La GEN Z exige de FINIR les COURS tous les JOURS a 12H
Xeral
il y a 6 mois
Pourquoi c'est une bonne idée ?
Ils travaillent trop, c'est pour ça qu'on chute dans les classements PISA ?
Parce que temps de travail =/= efficacité de ce travail. Ca a toujours été décorrélé. Faudrait aussi, idéalement, prendre en compte l'âge du gamin. Demander à un 6e qui a la bougeotte de tenir la concentration pendant toute une journée c'est con.
Eogel10
il y a 6 mois
12h c'est trop tôt mais 14/15h ça n'aurait rien de choquantC'est comme ça dans beaucoup de pays qui ont des résultats scolaires bien supérieurs à la France, où on laisse le milieu et la fin d'après-midi libre aux élèves pour réviser, se reposer, traîner avec leurs potes ou faire des activités extra-sportives
Quels pays s'il te plaît ?
banni77
il y a 6 mois
Pourquoi c'est une bonne idée ?
Ils travaillent trop, c'est pour ça qu'on chute dans les classements PISA ?
oui c'est connu plus tu manges plus tu maigri
les asiat qui font 2 fois plus d'heures a l'ecole qui explosent tout au classement PISA
Eogel10
il y a 6 mois
Parce que temps de travail =/= efficacité de ce travail. C
Donc réduisons le temps de travail et prions pour que les quoicoubix soient plus consciencieux
Ton QI ?
banni77
il y a 6 mois
Quels pays s'il te plaît ?
les pays qui sombre comme les USA, l'allemagne, grece, italie
Pimito
il y a 6 mois
Le gosse a 100% raison. Les emplois du temps à rallonge déjà on est parmi les seuls en Europe à suivre cette ânerie. Et concrètement c'est quoi l'objectif ? A quel moment t'es censé t'épanouir avec un rythme à base de 8h-17h ? A cela faut ajouter le trajet et bien évidemment les devoirs et révisions, parce qu'en France non seulement on a cette culture des heures mais on a aussi le délire de surcharger en « travail » (souvent des exos répétitifs abrutissants d'ailleurs) les mioches.
Si t'appliques une école comme le gamin dans la vidéo le demande, avec des après-midi centrés sur les arts, la culture générale et l'entretien physique, non seulement on poussera le niveau scolaire de tous, mais on règlera au passage énormément de problèmes de santés publiques, que ce soit des troubles psys ou physiques comme l'obésité. Je m'attend aussi à une réconciliation de la jeunesse avec l'autorité, la France ne comprend pas le baton et la carotte, elle ne connait que le baton. Ici ça ferait des jeunes des acteurs de la vie scolaire, qui voudront s'investir davantage à l'école, avec notamment des clubs étudiants comme au Japon par exemple
Mais bon ça arrivera jamais en France l'école est pas là pour t'enseigner quoi que ce soit, elle est là pour te formater, on produit à la chaine des bons petits employés de bureau bien dressés histoire qu'ils acceptent les conditions de travail les plus insultantes possibles une fois adulte
Xeral
il y a 6 mois
Donc réduisons le temps de travail et prions pour que les quoicoubix soient plus consciencieux
Ton QI ?
Rien à voir avec le fait d'être consciencieux. J'arrête là l'échange, flemme si la conversation se résume à "ton QI".
Eogel10
il y a 6 mois
Le gosse a 100% raison. Les emplois du temps à rallonge déjà on est parmi les seuls en Europe à suivre cette ânerie. Et concrètement c'est quoi l'objectif ? A quel moment t'es censé t'épanouir avec un rythme à base de 8h-17h ? A cela faut ajouter le trajet et bien évidemment les devoirs et révisions, parce qu'en France non seulement on a cette culture des heures mais on a aussi le délire de surcharger en « travail » (souvent des exos répétitifs abrutissants d'ailleurs) les mioches.Si t'appliques une école comme le gamin dans la vidéo le demande, avec des après-midi centrés sur les arts, la culture générale et l'entretien physique, non seulement on poussera le niveau scolaire de tous, mais on règlera au passage énormément de problèmes de santés publiques, que ce soit des troubles psys ou physiques comme l'obésité. Je m'attend aussi à une réconciliation de la jeunesse avec l'autorité, la France ne comprend pas le baton et la carotte, elle ne connait que le baton. Ici ça ferait des jeunes des acteurs de la vie scolaire, qui voudront s'investir davantage à l'école, avec notamment des clubs étudiants comme au Japon par exemple
Mais bon ça arrivera jamais en France l'école est pas là pour t'enseigner quoi que ce soit, elle est là pour te formater, on produit à la chaine des bons petits employés de bureau bien dressés histoire qu'ils acceptent les conditions de travail les plus insultantes possibles une fois adulte
T'es desco depuis quand ? Au RSA depuis quand ?
zedla10
il y a 6 mois
Quels pays s'il te plaît ?
Japon, Suède ou Norvège par exemple
Eogel10
il y a 6 mois
Rien à voir avec le fait d'être consciencieux. J'arrête là l'échange, flemme si la conversation se résume à "ton QI".
D'accord merci pour ton argumentation
Borovnica
il y a 6 mois
Eogel10 a écrit :
T'es desco depuis quand ? Au RSA depuis quand ?
Xeral
il y a 6 mois
Eogel10
il y a 6 mois
Japon, Suède ou Norvège par exemple
Japon - cours le samedi matin 2 fois par mois ; bien moins de vacances scolaires
Je complète sur les 2 autres systèmes
OuaisOuaisOuaip
il y a 6 mois
Ils ont raison
Telfer
il y a 6 mois
Je suis d'accord l'école ça sert à rien à part reproduire les logiques de domination dès le plus jeune âge
voiesurverge2
il y a 6 mois
Donc réduisons le temps de travail et prions pour que les quoicoubix soient plus consciencieux
Ton QI ?
C'est clairement établi qu'on ne peut pas faire du bourrage de crâne plus que quelques heures par jour. Autant laisser le reste du temps libre pour des exercices.
Eogel10
il y a 6 mois
Japon - cours le samedi matin 2 fois par mois ; bien moins de vacances scolaires
Je complète sur les 2 autres systèmes
La Suède à première vue ok, même s'ils sont à côté de nous dans le PISA
Norvège par contre ils sont derrière nous
zarzujalte
il y a 6 mois
voiesurverge2
il y a 6 mois
C'est clairement établi qu'on ne peut pas faire du bourrage de crâne plus que quelques heures par jour. Autant laisser le reste du temps libre pour des exercices.
Et rien que niveau concentration, + de 4h de travail efficace par jour c'est impossible
Cortez_442
il y a 6 mois
C'est possible, mais sont-ils d'accord pour n'avoir qu'un seul mois de vacances en été alors?
Borovnica
il y a 6 mois
Eogel10 a écrit :
La Suède à première vue ok, même s'ils sont à côté de nous dans le PISA
Norvège par contre ils sont derrière nous
Où est-ce que tu te situes personnellement le golem dans le classement PISA vu que tu prétends à révolutionner l'école ?
AttackerFois
il y a 6 mois
Les mecs qui te parlent du Japon
Alors que le système est complété par du cram-school-pay-2-win, comme partout en Asie d'ailleurs, où seuls les gossent qui finissent à 22h le soir, tous les soirs, sont bien ranked et ont un avenir
"Cours ludique" ne veut absolument rien dire d'ailleurs, le contribuable français ne raque pas 64Mds d'€ par an dans l'éducation nationale, pour que vous vous amusiez à l'école les quoicoubix
zedla10
il y a 6 mois
Japon - cours le samedi matin 2 fois par mois ; bien moins de vacances scolaires
Je complète sur les 2 autres systèmes
Je ne vois pas le rapport. En quoi le fait que les japonais ont moins de vacances nient le fait qu'ils ont des journées qui finissent à 15h? Et j'ai pas dit qu'on devait laisser le nombre de semaines de vacances en France tels quels
Et les suédois n'ont "que" deux semaines de vacances en moins par exemple, même s'il est vrai que les norvégiens et les japonais en ont, par contre, beaucoup moins (cinq à sept semaines en moins en moyenne)
PasDeBolLeLow10
il y a 6 mois
Je suis d'accord l'école ça sert à rien à part reproduire les logiques de domination dès le plus jeune âge
C'est l'école qui a permis la création des technologies de télécommunications et qui a donné naissance à internet. Tu n'y verras donc aucun problème à ce qu'on y mette un arrêt définitif ?
Eogel10
il y a 6 mois
C'est clairement établi qu'on ne peut pas faire du bourrage de crâne plus que quelques heures par jour. Autant laisser le reste du temps libre pour des exercices.
Moi ça me va si on fait du 8h-14h focalisé sur les matières fondamentales maths français anglais
Plutôt que faire du 8h-17h avec de l'art plastique de la techno de la musique ou d'autres conneries qui devraient être optionnelles
FFX10tidusdu93
il y a 6 mois
La Gen Z qui a déjà un niveau scolaire proche du sol exige de se barrer à midi pour aller jouer à Fortnite l'aprèm.
Eogel10
il y a 6 mois
Où est-ce que tu te situes personnellement le golem dans le classement PISA vu que tu prétends à révolutionner l'école ?
Probablement très haut mais c'est pas le sujet
Et je prétends pas révolutionner l'école, je réponds aux desco qui soutiennent les banleurs quoicoubix
voiesurverge2
il y a 6 mois
Moi ça me va si on fait du 8h-14h focalisé sur les matières fondamentales maths français anglais
Plutôt que faire du 8h-17h avec de l'art plastique de la techno de la musique ou d'autres conneries qui devraient être optionnelles
Voilà exact. Faut rajouter la physique aussi. La France se branle énormément sur les maths sans application ce qui est chiant et dégoûte même les bons élèves.
Eogel10
il y a 6 mois
Je ne vois pas le rapport. En quoi le fait que les japonais ont moins de vacances nient le fait qu'ils ont des journées qui finissent à 15h? Et j'ai pas dit qu'on devait laisser le nombre de semaines de vacances en France tels quels
Et les suédois n'ont "que" deux semaines de vacances en moins par exemple, même s'il est vrai que les norvégiens et les japonais en ont, par contre, beaucoup moins (cinq à sept semaines en moins en moyenne)
Tu ne vois pas le rapport ?
Tu expliques que tu ne vois pas de problèmes à passer à 14h comme d'autres pays le font
Je complète en disant que ces 14h se font parfois au détriment de vacances ou de weekend plein
Si tu ne vois pas le rapport, je peux rien faire pour toi
voiesurverge2
il y a 6 mois
Les mecs qui te parlent du JaponAlors que le système est complété par du cram-school-pay-2-win, comme partout en Asie d'ailleurs, où seuls les gossent qui finissent à 22h le soir, tous les soirs, sont bien ranked et ont un avenir
"Cours ludique" ne veut absolument rien dire d'ailleurs, le contribuable français ne raque pas 64Mds d'€ par an dans l'éducation nationale, pour que vous vous amusiez à l'école les quoicoubix
Le Japon c'est assez chill en vrai. La Corée je connais pas, c'est un pays affreux on dirait.
Mais le Japon pour avoir fait un échange dans une fac là bas c'est plutôt relax. Todai c'est 20 000 étudiants par an. Donc pas très dur d'y rentrer faut juste avoir l'équivalent d'une mention TB en Fronce (rien à voir avec la prépa). Et si tu étends aux autres facs comme Keio, Waseda, ... tu peux largement avoir une super université sans forcer et sans cram school.
Eogel10
il y a 6 mois
Voilà exact. Faut rajouter la physique aussi. La France se branle énormément sur les maths sans application ce qui est chiant et dégoûte même les bons élèves.
Les maths c'est bien pour apprendre à structurer une argumentation ;
Apprendre à démontrer c'est quelque chose d'universel
Esperanza5
il y a 6 mois
De toute façon c'est une aberration de demander 7h d'attention par jour
T'es bien plus efficace en bossant juste 3-4 heure le matin. C'est pareil dans le monde de l'entreprise d'ailleurs. J'étais dev web et ça existe pas les gens qui sont à fond pendant 7 ou 8 heures.
Costard_Italien
il y a 6 mois
Chez nous on pense encore que plus on travaille longtemps plus on est productif
C'est pourtant le cas, mais t'as pas assez bossé dans ta vie pour comprendre ça
ClaudeSasuke
il y a 6 mois
Les 1990 et les 2000 quand ils entendent le mot « travailler » ouinnnnnnn ouinnnnnn
BANH
il y a 6 mois
après finir a 12h ça meparait relativement peu, je suis d'accord pour finir vers les 12-14h au lycée mais étude supérieur c'est les bonnes horaires normalement (et surtout arretez de mettre des cours qui finissent à 20-21h c'est une honte)
Costard_Italien
il y a 6 mois
De toute façon c'est une aberration de demander 7h d'attention par jourT'es bien plus efficace en bossant juste 3-4 heure le matin. C'est pareil dans le monde de l'entreprise d'ailleurs. J'étais dev web et ça existe pas les gens qui sont à fond pendant 7 ou 8 heures.
Ok mais on t'as pas demandé de nous parler de ton bullshit job celestin, rester derrière un écran =/= switch entre 7 matières élémentaires
voiesurverge2
il y a 6 mois
Les maths c'est bien pour apprendre à structurer une argumentation ;
Apprendre à démontrer c'est quelque chose d'universel
Oui mais pour des élèves c'est bien de voir l'intérêt de ce qu'ils apprennent appliqué à des situations réelles. Les dérivées et les équation de mouvement par ex.
Et le gros soucis des maths c'est qu'on apprend pas vraiment à démontrer avant la prépa c'est hyper brouillon les maths à l'école.
Pour le coup des vraies démos propres c'est bien, mais il faudrait des cours de logique avec les différents types de démonstration (récurrence etc.), les implications logique (contraposée) très tôt dès la 6e.
Xeral
il y a 6 mois
Et rien que niveau concentration, + de 4h de travail efficace par jour c'est impossible
Ca l'est, mais il faut organiser de manière intelligente. Arrêter à 12h ça me semble gourmand (fin de toute manière, je doute que les types de la pétition aient vraiment réfléchi à la question : même en étant d'accord avec le fond, les élèves sont spécialisés dans les fausses bonnes idées en général).
ClaudeSasuke
il y a 6 mois
Ils mettent en avant la virilité, le goût du travail, le courage et la tradition mais veulent bosser 4heure par semaine
Droitard en 2024
KindOfBleu
il y a 6 mois
Redpill : ils ont à peu près raison
Ok 12h c'est peut-être un peu exagéré mais le nombre d'heures est aberrant
Esperanza5
il y a 6 mois
Ok mais on t'as pas demandé de nous parler de ton bullshit job celestin, rester derrière un écran =/= switch entre 7 matières élémentaires
Merci de ton intervention anti constructive et pleine d'aigreur le déchet.
zedla10
il y a 6 mois