La GEN Z exige de FINIR les COURS tous les JOURS a 12H

Z1

zedla10

il y a 6 mois

12h c'est trop tôt mais 14/15h ça n'aurait rien de choquant

C'est comme ça dans beaucoup de pays qui ont des résultats scolaires bien supérieurs à la France, où on laisse le milieu et la fin d'après-midi libre aux élèves pour réviser, se reposer, traîner avec leurs potes ou faire des activités extra-sportives

XE

Xeral

il y a 6 mois

Pourquoi c'est une bonne idée ?
Ils travaillent trop, c'est pour ça qu'on chute dans les classements PISA ?

Parce que temps de travail =/= efficacité de ce travail. Ca a toujours été décorrélé. Faudrait aussi, idéalement, prendre en compte l'âge du gamin. Demander à un 6e qui a la bougeotte de tenir la concentration pendant toute une journée c'est con.

E1

Eogel10

il y a 6 mois


12h c'est trop tôt mais 14/15h ça n'aurait rien de choquant

C'est comme ça dans beaucoup de pays qui ont des résultats scolaires bien supérieurs à la France, où on laisse le milieu et la fin d'après-midi libre aux élèves pour réviser, se reposer, traîner avec leurs potes ou faire des activités extra-sportives

Quels pays s'il te plaît ?

OP
B7

banni77

il y a 6 mois

Pourquoi c'est une bonne idée ?
Ils travaillent trop, c'est pour ça qu'on chute dans les classements PISA ?

oui c'est connu plus tu manges plus tu maigri

les asiat qui font 2 fois plus d'heures a l'ecole qui explosent tout au classement PISA

E1

Eogel10

il y a 6 mois

Parce que temps de travail =/= efficacité de ce travail. C

Donc réduisons le temps de travail et prions pour que les quoicoubix soient plus consciencieux

Ton QI ?

OP
B7

banni77

il y a 6 mois

Quels pays s'il te plaît ?

les pays qui sombre comme les USA, l'allemagne, grece, italie

PI

Pimito

il y a 6 mois

Le gosse a 100% raison. Les emplois du temps à rallonge déjà on est parmi les seuls en Europe à suivre cette ânerie. Et concrètement c'est quoi l'objectif ? A quel moment t'es censé t'épanouir avec un rythme à base de 8h-17h ? A cela faut ajouter le trajet et bien évidemment les devoirs et révisions, parce qu'en France non seulement on a cette culture des heures mais on a aussi le délire de surcharger en « travail » (souvent des exos répétitifs abrutissants d'ailleurs) les mioches.

Si t'appliques une école comme le gamin dans la vidéo le demande, avec des après-midi centrés sur les arts, la culture générale et l'entretien physique, non seulement on poussera le niveau scolaire de tous, mais on règlera au passage énormément de problèmes de santés publiques, que ce soit des troubles psys ou physiques comme l'obésité. Je m'attend aussi à une réconciliation de la jeunesse avec l'autorité, la France ne comprend pas le baton et la carotte, elle ne connait que le baton. Ici ça ferait des jeunes des acteurs de la vie scolaire, qui voudront s'investir davantage à l'école, avec notamment des clubs étudiants comme au Japon par exemple

Mais bon ça arrivera jamais en France l'école est pas là pour t'enseigner quoi que ce soit, elle est là pour te formater, on produit à la chaine des bons petits employés de bureau bien dressés histoire qu'ils acceptent les conditions de travail les plus insultantes possibles une fois adulte

BO

Borovnica

il y a 6 mois

banni77 a écrit :

oui c'est connu plus tu manges plus tu maigri

les asiat qui font 2 fois plus d'heures a l'ecole qui explosent tout au classement PISA

Le taux de suicide des étudiants coréens qui explosent tous les records https://image.noelshack.com/fichiers/2023/09/1/1677488363-cohene.png

XE

Xeral

il y a 6 mois

Donc réduisons le temps de travail et prions pour que les quoicoubix soient plus consciencieux

Ton QI ?

Rien à voir avec le fait d'être consciencieux. J'arrête là l'échange, flemme si la conversation se résume à "ton QI".

BO

Borovnica

il y a 6 mois

Xeral a écrit :

Rien à voir avec le fait d'être consciencieux. J'arrête là l'échange, flemme si la conversation se résume à "ton QI".

Les personnes demandant le QI des autres sont très souvent déficientes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

E1

Eogel10

il y a 6 mois


Le gosse a 100% raison. Les emplois du temps à rallonge déjà on est parmi les seuls en Europe à suivre cette ânerie. Et concrètement c'est quoi l'objectif ? A quel moment t'es censé t'épanouir avec un rythme à base de 8h-17h ? A cela faut ajouter le trajet et bien évidemment les devoirs et révisions, parce qu'en France non seulement on a cette culture des heures mais on a aussi le délire de surcharger en « travail » (souvent des exos répétitifs abrutissants d'ailleurs) les mioches.

Si t'appliques une école comme le gamin dans la vidéo le demande, avec des après-midi centrés sur les arts, la culture générale et l'entretien physique, non seulement on poussera le niveau scolaire de tous, mais on règlera au passage énormément de problèmes de santés publiques, que ce soit des troubles psys ou physiques comme l'obésité. Je m'attend aussi à une réconciliation de la jeunesse avec l'autorité, la France ne comprend pas le baton et la carotte, elle ne connait que le baton. Ici ça ferait des jeunes des acteurs de la vie scolaire, qui voudront s'investir davantage à l'école, avec notamment des clubs étudiants comme au Japon par exemple

Mais bon ça arrivera jamais en France l'école est pas là pour t'enseigner quoi que ce soit, elle est là pour te formater, on produit à la chaine des bons petits employés de bureau bien dressés histoire qu'ils acceptent les conditions de travail les plus insultantes possibles une fois adulte

T'es desco depuis quand ? Au RSA depuis quand ?

Z1

zedla10

il y a 6 mois

Quels pays s'il te plaît ?

Japon, Suède ou Norvège par exemple

E1

Eogel10

il y a 6 mois

Rien à voir avec le fait d'être consciencieux. J'arrête là l'échange, flemme si la conversation se résume à "ton QI".

D'accord merci pour ton argumentation

BO

Borovnica

il y a 6 mois

Eogel10 a écrit :

T'es desco depuis quand ? Au RSA depuis quand ?

XE

Xeral

il y a 6 mois

Les personnes demandant le QI des autres sont très souvent déficientes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Ou des trolls. Ou des gens qui peuvent parfois avoir de bons arguments, mais ont la tête enfoncée tellement haut dans leur propre cul que la conversation ne mènera de toute manière nulle part.

Donc vraiment, flemme

PD

PasDeBolLeLow10

il y a 6 mois

Je n'ai jamais dit ça, il y a un tas de trucs à changer.
Réduire les heures à l'école avec une génération qui sait à peine lire ou écrire n'en fait pas partie.

Laisse-leur encore 5 ans et les épreuves de français et de maths seront en option au bac https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

OP
B7

banni77

il y a 6 mois

Qui a deja vu un quoicoubeh utiliser son temps libre le samedi ou dimanche pour faire une "activité ludique" ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

E1

Eogel10

il y a 6 mois

Japon, Suède ou Norvège par exemple

Japon - cours le samedi matin 2 fois par mois ; bien moins de vacances scolaires

Je complète sur les 2 autres systèmes

OO

OuaisOuaisOuaip

il y a 6 mois

Ils ont raison

AL

Alcyonae

il y a 6 mois

ils ont raison à quoi ça sert de gâcher les plus douces années de son existence à s'ennuyer ils devraient faire les esclaves plus tard à l'âge adulte il faut au moins les laisser s'amuser pendant la jeunesse https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1554065594-misususu.png

PD

PasDeBolLeLow10

il y a 6 mois

Japon, Suède ou Norvège par exemple

Des pays où ça représente - de 2% de la population https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En France c'est 40 à 50%. Tu devrais pouvoir comprendre que ce n'est pas transposable actuellement, ya 60 ans peut-être mais maintenant c'est totalement mort https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

TE

Telfer

il y a 6 mois

banni77 a écrit :
Qui a deja vu un quoicoubeh utiliser son temps libre le samedi ou dimanche pour faire une "activité ludique" ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

100% de l'humanité je pense

TE

Telfer

il y a 6 mois

Alcyonae a écrit :
ils ont raison à quoi ça sert de gâcher les plus douces années de son existence à s'ennuyer ils devraient faire les esclaves plus tard à l'âge adulte il faut au moins les laisser s'amuser pendant la jeunesse https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1554065594-misususu.png

Je suis d'accord l'école ça sert à rien à part reproduire les logiques de domination dès le plus jeune âge

V2

voiesurverge2

il y a 6 mois

Donc réduisons le temps de travail et prions pour que les quoicoubix soient plus consciencieux

Ton QI ?

C'est clairement établi qu'on ne peut pas faire du bourrage de crâne plus que quelques heures par jour. Autant laisser le reste du temps libre pour des exercices.

E1

Eogel10

il y a 6 mois

Japon - cours le samedi matin 2 fois par mois ; bien moins de vacances scolaires

Je complète sur les 2 autres systèmes

La Suède à première vue ok, même s'ils sont à côté de nous dans le PISA

Norvège par contre ils sont derrière nous

JG

jgmjlewlthplj

il y a 6 mois

Ils peuvent travailler a l'usine a mi-temps moi j'ai commencé a 14 ans ! https://image.noelshack.com/fichiers/2020/41/3/1602089491-boomerdemerde2.png

ZA

zarzujalte

il y a 6 mois

voiesurverge2

il y a 6 mois

C'est clairement établi qu'on ne peut pas faire du bourrage de crâne plus que quelques heures par jour. Autant laisser le reste du temps libre pour des exercices.

Et rien que niveau concentration, + de 4h de travail efficace par jour c'est impossible

C4

Cortez_442

il y a 6 mois

C'est possible, mais sont-ils d'accord pour n'avoir qu'un seul mois de vacances en été alors?

BO

Borovnica

il y a 6 mois

Eogel10 a écrit :

La Suède à première vue ok, même s'ils sont à côté de nous dans le PISA

Norvège par contre ils sont derrière nous

Où est-ce que tu te situes personnellement le golem dans le classement PISA vu que tu prétends à révolutionner l'école ?

AF

AttackerFois

il y a 6 mois

Les mecs qui te parlent du Japon https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/4/1724358497-tete-2-ouf-cigarette-fumee.gif

Alors que le système est complété par du cram-school-pay-2-win, comme partout en Asie d'ailleurs, où seuls les gossent qui finissent à 22h le soir, tous les soirs, sont bien ranked et ont un avenir

"Cours ludique" ne veut absolument rien dire d'ailleurs, le contribuable français ne raque pas 64Mds d'€ par an dans l'éducation nationale, pour que vous vous amusiez à l'école les quoicoubix https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/4/1724358497-tete-2-ouf-cigarette-fumee.gif

Z1

zedla10

il y a 6 mois

Japon - cours le samedi matin 2 fois par mois ; bien moins de vacances scolaires

Je complète sur les 2 autres systèmes

Je ne vois pas le rapport. En quoi le fait que les japonais ont moins de vacances nient le fait qu'ils ont des journées qui finissent à 15h? Et j'ai pas dit qu'on devait laisser le nombre de semaines de vacances en France tels quels

Et les suédois n'ont "que" deux semaines de vacances en moins par exemple, même s'il est vrai que les norvégiens et les japonais en ont, par contre, beaucoup moins (cinq à sept semaines en moins en moyenne)

PD

PasDeBolLeLow10

il y a 6 mois

Je suis d'accord l'école ça sert à rien à part reproduire les logiques de domination dès le plus jeune âge

C'est l'école qui a permis la création des technologies de télécommunications et qui a donné naissance à internet. Tu n'y verras donc aucun problème à ce qu'on y mette un arrêt définitif ?

E1

Eogel10

il y a 6 mois

C'est clairement établi qu'on ne peut pas faire du bourrage de crâne plus que quelques heures par jour. Autant laisser le reste du temps libre pour des exercices.

Moi ça me va si on fait du 8h-14h focalisé sur les matières fondamentales maths français anglais
Plutôt que faire du 8h-17h avec de l'art plastique de la techno de la musique ou d'autres conneries qui devraient être optionnelles

FF

FFX10tidusdu93

il y a 6 mois

La Gen Z qui a déjà un niveau scolaire proche du sol exige de se barrer à midi pour aller jouer à Fortnite l'aprèm.

E1

Eogel10

il y a 6 mois

Où est-ce que tu te situes personnellement le golem dans le classement PISA vu que tu prétends à révolutionner l'école ?

Probablement très haut mais c'est pas le sujet

Et je prétends pas révolutionner l'école, je réponds aux desco qui soutiennent les banleurs quoicoubix

V2

voiesurverge2

il y a 6 mois

Moi ça me va si on fait du 8h-14h focalisé sur les matières fondamentales maths français anglais
Plutôt que faire du 8h-17h avec de l'art plastique de la techno de la musique ou d'autres conneries qui devraient être optionnelles

Voilà exact. Faut rajouter la physique aussi. La France se branle énormément sur les maths sans application ce qui est chiant et dégoûte même les bons élèves.

OP
B7

banni77

il y a 6 mois

Classement PISA https://www.noelshack.com/2024-39-1-1727089542-image.png

les genious qui nous dise que moins on bosse mieux c'est a votre avis a singap, coree, taiwan ils ont 4h de cours par jour ?

E1

Eogel10

il y a 6 mois

Je ne vois pas le rapport. En quoi le fait que les japonais ont moins de vacances nient le fait qu'ils ont des journées qui finissent à 15h? Et j'ai pas dit qu'on devait laisser le nombre de semaines de vacances en France tels quels

Et les suédois n'ont "que" deux semaines de vacances en moins par exemple, même s'il est vrai que les norvégiens et les japonais en ont, par contre, beaucoup moins (cinq à sept semaines en moins en moyenne)

Tu ne vois pas le rapport ?
Tu expliques que tu ne vois pas de problèmes à passer à 14h comme d'autres pays le font
Je complète en disant que ces 14h se font parfois au détriment de vacances ou de weekend plein

Si tu ne vois pas le rapport, je peux rien faire pour toi

V2

voiesurverge2

il y a 6 mois


Les mecs qui te parlent du Japon https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/4/1724358497-tete-2-ouf-cigarette-fumee.gif

Alors que le système est complété par du cram-school-pay-2-win, comme partout en Asie d'ailleurs, où seuls les gossent qui finissent à 22h le soir, tous les soirs, sont bien ranked et ont un avenir

"Cours ludique" ne veut absolument rien dire d'ailleurs, le contribuable français ne raque pas 64Mds d'€ par an dans l'éducation nationale, pour que vous vous amusiez à l'école les quoicoubix https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/4/1724358497-tete-2-ouf-cigarette-fumee.gif

Le Japon c'est assez chill en vrai. La Corée je connais pas, c'est un pays affreux on dirait.
Mais le Japon pour avoir fait un échange dans une fac là bas c'est plutôt relax. Todai c'est 20 000 étudiants par an. Donc pas très dur d'y rentrer faut juste avoir l'équivalent d'une mention TB en Fronce (rien à voir avec la prépa). Et si tu étends aux autres facs comme Keio, Waseda, ... tu peux largement avoir une super université sans forcer et sans cram school.

E1

Eogel10

il y a 6 mois

Voilà exact. Faut rajouter la physique aussi. La France se branle énormément sur les maths sans application ce qui est chiant et dégoûte même les bons élèves.

Les maths c'est bien pour apprendre à structurer une argumentation ;
Apprendre à démontrer c'est quelque chose d'universel

E5

Esperanza5

il y a 6 mois

De toute façon c'est une aberration de demander 7h d'attention par jour

T'es bien plus efficace en bossant juste 3-4 heure le matin. C'est pareil dans le monde de l'entreprise d'ailleurs. J'étais dev web et ça existe pas les gens qui sont à fond pendant 7 ou 8 heures.

CI

Costard_Italien

il y a 6 mois

Chez nous on pense encore que plus on travaille longtemps plus on est productif

C'est pourtant le cas, mais t'as pas assez bossé dans ta vie pour comprendre ça

CS

ClaudeSasuke

il y a 6 mois

Les 1990 et les 2000 quand ils entendent le mot « travailler » ouinnnnnnn ouinnnnnn

BA

BANH

il y a 6 mois

après finir a 12h ça meparait relativement peu, je suis d'accord pour finir vers les 12-14h au lycée mais étude supérieur c'est les bonnes horaires normalement (et surtout arretez de mettre des cours qui finissent à 20-21h c'est une honte)

CI

Costard_Italien

il y a 6 mois


De toute façon c'est une aberration de demander 7h d'attention par jour

T'es bien plus efficace en bossant juste 3-4 heure le matin. C'est pareil dans le monde de l'entreprise d'ailleurs. J'étais dev web et ça existe pas les gens qui sont à fond pendant 7 ou 8 heures.

Ok mais on t'as pas demandé de nous parler de ton bullshit job celestin, rester derrière un écran =/= switch entre 7 matières élémentaires

V2

voiesurverge2

il y a 6 mois

Les maths c'est bien pour apprendre à structurer une argumentation ;
Apprendre à démontrer c'est quelque chose d'universel

Oui mais pour des élèves c'est bien de voir l'intérêt de ce qu'ils apprennent appliqué à des situations réelles. Les dérivées et les équation de mouvement par ex.
Et le gros soucis des maths c'est qu'on apprend pas vraiment à démontrer avant la prépa c'est hyper brouillon les maths à l'école.
Pour le coup des vraies démos propres c'est bien, mais il faudrait des cours de logique avec les différents types de démonstration (récurrence etc.), les implications logique (contraposée) très tôt dès la 6e.

XE

Xeral

il y a 6 mois

Et rien que niveau concentration, + de 4h de travail efficace par jour c'est impossible

Ca l'est, mais il faut organiser de manière intelligente. Arrêter à 12h ça me semble gourmand (fin de toute manière, je doute que les types de la pétition aient vraiment réfléchi à la question : même en étant d'accord avec le fond, les élèves sont spécialisés dans les fausses bonnes idées en général).

CS

ClaudeSasuke

il y a 6 mois

Ils mettent en avant la virilité, le goût du travail, le courage et la tradition mais veulent bosser 4heure par semaine

Droitard en 2024

KO

KindOfBleu

il y a 6 mois

Redpill : ils ont à peu près raison

Ok 12h c'est peut-être un peu exagéré mais le nombre d'heures est aberrant

E5

Esperanza5

il y a 6 mois

Ok mais on t'as pas demandé de nous parler de ton bullshit job celestin, rester derrière un écran =/= switch entre 7 matières élémentaires

Merci de ton intervention anti constructive et pleine d'aigreur le déchet.