La liberté artistique dans le jeux vidéo est menacé par les ''''anti-woke''''
VelsaRouge
il y a 4 mois
c'est le contraire, c'est depuis la wokisation des JV qu'ils sont tous devenus fades et ennuyeux
NoctisHabile
il y a 4 mois
c'est le contraire, c'est depuis la wokisation des JV qu'ils sont tous devenus fades et ennuyeux
+1
+ je suis sûr que l'auteur n'a aucun problème avec la censure récente de la BD Spirou par exempel
whoom32
il y a 4 mois
FAKE
stellar blade a reçu un bon acceuil par les joueur
pas par les woke
GrosCondu69
il y a 4 mois
C'est la meilleure celle-là
whoom32
il y a 4 mois
"En réalité, leur réaction est disproportionnée et montre leur propre insécurité : voir une femme puissante ou un personnage LGBTQ+ dans une œuvre les pousse à des comportements agressifs, prouvant que leurs convictions reposent plus sur la peur et la haine "
ripley
sarah conner
wonder women
samus
lara croft
n'ont jamais eu de probleme et son consideré comme des icone
NoctisHabile
il y a 4 mois
"En réalité, leur réaction est disproportionnée et montre leur propre insécurité : voir une femme puissante ou un personnage LGBTQ+ dans une œuvre les pousse à des comportements agressifs, prouvant que leurs convictions reposent plus sur la peur et la haine "ripley
sarah conner
wonder women
samus
lara croft
n'ont jamais eu de probleme et son consideré comme des icone
CislaDetere
il y a 4 mois
VelsaRouge a écrit :
c'est le contraire, c'est depuis la wokisation des JV qu'ils sont tous devenus fades et ennuyeux
Bidochon-bas-QI
il y a 4 mois
c'est le contraire, c'est depuis la wokisation des JV qu'ils sont tous devenus fades et ennuyeux
Premier débile mental
Parmi tous les phénomènes qui pourraient expliquer une baisse qualitative des jeux-vidéos si tant est qu'elle existe et qu'elle n'est pas que l'effet du gain de maturité d'un public qui a cessé d'être le public cible, les descos du forum n'en retiennent qu'un seul : "J'ai vu une femme dans un jeu et elle était noire"
Chadonlina
il y a 4 mois
"En réalité, leur réaction est disproportionnée et montre leur propre insécurité : voir une femme puissante ou un personnage LGBTQ+ dans une œuvre les pousse à des comportements agressifs, prouvant que leurs convictions reposent plus sur la peur et la haine "ripley
sarah conner
wonder women
samus
lara croft
n'ont jamais eu de probleme et son consideré comme des icone
Ah oui, Ripley, Sarah Connor, Wonder Woman... des personnages féminins qui, bizarrement, cochent tous les cases de ce que vous êtes prêts à tolérer : des femmes fortes, certes, mais sexualisées, idéalement dans les standards de beauté et sans rien de trop "subversif" qui puisse troubler votre vision. Ces figures-là, ok, elles passent, parce qu'elles restent dans des schémas qui flattent vos attentes. Mais dès qu'on sort de cette zone, avec des femmes moins idéalisées ou des personnages LGBTQ+ ou issus de la diversité qui ne sont pas juste là pour faire joli, là, ça devient tout de suite du "wokisme" qui vous insupporte. C'est flagrant, au final : vous vous accrochez aux héroïnes qui ne remettent pas en cause votre vision des choses, et la moindre représentation qui sort de ce cadre vous met hors de vous. Pas besoin de creuser beaucoup pour voir que vos valeurs sont fondées sur une peur du changement, plus que sur une vraie admiration de ces personnages.
HarukaMay
il y a 4 mois
Premier débile mental
Parmi tous les phénomènes qui pourraient expliquer une baisse qualitative des jeux-vidéos si tant est qu'elle existe et qu'elle n'est pas que l'effet du gain de maturité d'un public qui a cessé d'être le public cible, les descos du forum n'en retiennent qu'un seul : "J'ai vu une femme dans un jeu et elle était noire"
Bidochon-bas-QI
il y a 4 mois
Ah oui, Ripley, Sarah Connor, Wonder Woman... des personnages féminins qui, bizarrement, cochent tous les cases de ce que vous êtes prêts à tolérer : des femmes fortes, certes, mais sexualisées, idéalement dans les standards de beauté et sans rien de trop "subversif" qui puisse troubler votre vision. Ces figures-là, ok, elles passent, parce qu'elles restent dans des schémas qui flattent vos attentes. Mais dès qu'on sort de cette zone, avec des femmes moins idéalisées ou des personnages LGBTQ+ ou issus de la diversité qui ne sont pas juste là pour faire joli, là, ça devient tout de suite du "wokisme" qui vous insupporte. C'est flagrant, au final : vous vous accrochez aux héroïnes qui ne remettent pas en cause votre vision des choses, et la moindre représentation qui sort de ce cadre vous met hors de vous. Pas besoin de creuser beaucoup pour voir que vos valeurs sont fondées sur une peur du changement, plus que sur une vraie admiration de ces personnages.
SixBladeKnife
il y a 4 mois
Premier débile mental
Parmi tous les phénomènes qui pourraient expliquer une baisse qualitative des jeux-vidéos si tant est qu'elle existe et qu'elle n'est pas que l'effet du gain de maturité d'un public qui a cessé d'être le public cible, les descos du forum n'en retiennent qu'un seul : "J'ai vu une femme dans un jeu et elle était noire"
16+ 18+, je pense que tu peux apprécier autant ce type de jeu à 20 qu'à 30 ans.
the_lightweight
il y a 4 mois
Ton analyse est incomplète.
C'est avant tout la répétition du même schéma dans les oeuvres (jeux vidéos, films, séries principalement) qui entraine une hostilité grandissante.
Pendant dix ans ces oeuvres ont existé au premier plan, et ont participé à l'évolution des mentalités.
Aujourd'hui elle deviennent des parodies d'elle même, de par leur sur-représentation.
Mettre des personnages inclusifs, jouer sur les clichés, tout cela pourquoi pas si cela sert un propos.
Mais c'est devenu un outil marketting presque obligatoire dans une majorité de production.
Et aujourd'hui ce ne sont plus seulement les militants d'un monde "hostile" qui rejettent cela mais le grand public également.
Faire un film ou jeu woke en disant, allez voir ce truc c'est progressiste ce n'est plus un argument suffisant.
Ca l'a été pendant dix ans, les gens se sont lassés ils demandent juste qu'on passe à autre chose.
Donc ces oeuvres n'interesse plus que les militants wokistes et ne trouve plus d'autres publics.
NoctisHabile
il y a 4 mois
Ah oui, Ripley, Sarah Connor, Wonder Woman... des personnages féminins qui, bizarrement, cochent tous les cases de ce que vous êtes prêts à tolérer : des femmes fortes, certes, mais sexualisées, idéalement dans les standards de beauté et sans rien de trop "subversif" qui puisse troubler votre vision. Ces figures-là, ok, elles passent, parce qu'elles restent dans des schémas qui flattent vos attentes. Mais dès qu'on sort de cette zone, avec des femmes moins idéalisées ou des personnages LGBTQ+ ou issus de la diversité qui ne sont pas juste là pour faire joli, là, ça devient tout de suite du "wokisme" qui vous insupporte. C'est flagrant, au final : vous vous accrochez aux héroïnes qui ne remettent pas en cause votre vision des choses, et la moindre représentation qui sort de ce cadre vous met hors de vous. Pas besoin de creuser beaucoup pour voir que vos valeurs sont fondées sur une peur du changement, plus que sur une vraie admiration de ces personnages.
Qui ressemble le plus à une femme entre les personnages féminins d'avant et Abby de TLOU II ?
EncoreBanPourR2
il y a 4 mois
c'est même me pas le wokisme le problème des jeux modernes, c'est surtout qu'ils sont nul à chier, c'est juste que ça aide pas quand on te met du wokisme plein la gueule qui n'a à foutre dans l'univers du jeu (hein Dragon Age Veilguard )
BG3 est full woke mais comme c'est un bon jeu tout le monde s'en fou
Froocs
il y a 4 mois
Mes couilles, ca fait presque 10 ajs, qu'on se tape une boucle en terme d'imaginaire, j'en ai plein le cul. 6 ans qu'on se tape une boucle en terme de narration et de "diversité". C'est tellement ridicule que les puants veulent refuser le concept même de discrimination ou de différence dans un jeu fantasy
C'est tellement ridicule, qu'on commence à avoir un copié collé de la vie réelle directement dans le média. On en est à un point où des types surqualifiés, surdiplômés, te disent tranquilou qu'il faudrait mettre des personnes avec un handicap dans warhammer 40k, avec des fauteuil roulant. L'univers où tout est fait pour te maintenir en vie, en dépit de ta situation, où t'as des technologie savancé, où le dreadnaught existe.
On a même ces bâtards cherchant à mettre un discours moderne " chill \ comfy\ ez \ heteronormative\ non binairy" en plein milieu de dialogue de personnage, alors que ca n'a rien à foutre là. Les types veulent avoir LEUR vie fantasmé du monde réel dans un monde fantasie, sans la fantaisie. Bon sang pour avoir fait des JDR avgec le public moderne ON SE FAIT CHIER, j'en avais plein le cul des chouffins qui voulaient mettre du cul partout, mais là c'est le stricte opposé. Y'a rien d'intéressant, y'a aucune développement, même pokemon donjon mystère a plus de développement et de world building que les merde qu'on a actuellement
Et ce que je débite, je le constate avec les gamins avec qui je travaille depuis 10 ans, je vois leur évolution, je vois ce qu'ils consomment et je vois l'absence total de l'imaginaire, de la créativité, du rêve, de s'imaginer au délà du monde dans lequel ils sont. Toujours à chercher un lien BRUT avec le monde réel à chaque consommation, sans jamais profiter, s'immerger. En dépit de leur discours, ce qui permet aux gens d'espèrer plus, ce n'est pas de copier un discours IRL dans IVL, mais d'avoir une vision différente IVL pour s'en inspirer IRL
La créativité est morte et avec elle toute perspective d'évolution
khermelias4
il y a 4 mois
L'hôpital qui se fout de la charité
Noob_Squad
il y a 4 mois
Le problème du wokisme actuel est que vous avez besoin de créer vos antagonistes pour pouvoir vous poser en héros contre eux.
Chadonlina
il y a 4 mois
Qui ressemble le plus à une femme entre les personnages féminins d'avant et Abby de TLOU II ?
Si tu compares Abby à ces icônes, tu passes à côté de ce qui rend les personnages vraiment mémorables. Abby n'est pas là juste pour plaire ; elle est forte, complexe et a une histoire qui résonne avec beaucoup. En fait, le fait que tu te focalises sur l'apparence montre comment la culture a souvent réduit les femmes à des stéréotypes. On a besoin de personnages variés pour que tout le monde puisse se reconnaître et se voir dans ces récits.
Cal-Embour
il y a 4 mois
Cette inversion
Les gauchistes font toujours ça, ils mettent en place leur délire woke pendant des années, censurant des œuvres, exigeant des tournures artistiques, décrétant des trucs suspects ou réac... Ils tuent eux-mêmes la diversité ou la création en décrètant qu'il faut que ça soit représentatif avec toujours le même carcan.
Puis ils inversent le truc une fois qu'on se met à en parler
NoctisHabile
il y a 4 mois
Si tu compares Abby à ces icônes, tu passes à côté de ce qui rend les personnages vraiment mémorables. Abby n'est pas là juste pour plaire ; elle est forte, complexe et a une histoire qui résonne avec beaucoup. En fait, le fait que tu te focalises sur l'apparence montre comment la culture a souvent réduit les femmes à des stéréotypes. On a besoin de personnages variés pour que tout le monde puisse se reconnaître et se voir dans ces récits.
Cyberlord_84
il y a 4 mois
Liberté artistique alors que les studios de jeux vidéos ont des femmes ayant un poste spécifiquement dédié à surveiller l'application de l'inclusivité à tous les stades du développement
Cal-Embour
il y a 4 mois
Si tu compares Abby à ces icônes, tu passes à côté de ce qui rend les personnages vraiment mémorables. Abby n'est pas là juste pour plaire ; elle est forte, complexe et a une histoire qui résonne avec beaucoup. En fait, le fait que tu te focalises sur l'apparence montre comment la culture a souvent réduit les femmes à des stéréotypes. On a besoin de personnages variés pour que tout le monde puisse se reconnaître et se voir dans ces récits.
Tu te reconnais dans un bloc Tetris ou un hérisson bleu ?
SchtroumpfNu
il y a 4 mois
Le culot de dire ça alors que les studios sont tenus par les couilles à cause des wokes. Tous les remasters et remakes censurent les œuvres d'origine.
Chadonlina
il y a 4 mois
Cette inversion
Les gauchistes font toujours ça, ils mettent en place leur délire woke pendant des années, censurant des œuvres, exigeant des tournures artistiques, décrétant des trucs suspects ou réac... Ils tuent eux-mêmes la diversité ou la création en décrètant qu'il faut que ça soit représentatif avec toujours le même carcan.Puis ils inversent le truc une fois qu'on se met à en parler
T'es vraiment à côté de la plaque. Ce n'est pas une "inversion", c'est juste la réalité de la création artistique. La diversité et la représentation enrichissent la culture, pas l'inverse. Ce qui est suspect, c'est de vouloir que tout reste dans un carcan étroit qui ne reflète pas le monde d'aujourd'hui. La peur de voir des personnages variés ne fait que montrer ton manque d'ouverture d'esprit. Les artistes ne devraient pas être contraints par des stéréotypes obsolètes, mais libres de créer des récits qui parlent à tout le monde.
HarukaMay
il y a 4 mois
Si tu compares Abby à ces icônes, tu passes à côté de ce qui rend les personnages vraiment mémorables. Abby n'est pas là juste pour plaire ; elle est forte, complexe et a une histoire qui résonne avec beaucoup. En fait, le fait que tu te focalises sur l'apparence montre comment la culture a souvent réduit les femmes à des stéréotypes. On a besoin de personnages variés pour que tout le monde puisse se reconnaître et se voir dans ces récits.
SixBladeKnife
il y a 4 mois
Ah oui, Ripley, Sarah Connor, Wonder Woman... des personnages féminins qui, bizarrement, cochent tous les cases de ce que vous êtes prêts à tolérer : des femmes fortes, certes, mais sexualisées, idéalement dans les standards de beauté et sans rien de trop "subversif" qui puisse troubler votre vision. Ces figures-là, ok, elles passent, parce qu'elles restent dans des schémas qui flattent vos attentes. Mais dès qu'on sort de cette zone, avec des femmes moins idéalisées ou des personnages LGBTQ+ ou issus de la diversité qui ne sont pas juste là pour faire joli, là, ça devient tout de suite du "wokisme" qui vous insupporte. C'est flagrant, au final : vous vous accrochez aux héroïnes qui ne remettent pas en cause votre vision des choses, et la moindre représentation qui sort de ce cadre vous met hors de vous. Pas besoin de creuser beaucoup pour voir que vos valeurs sont fondées sur une peur du changement, plus que sur une vraie admiration de ces personnages.
Ptete parce que quand on joue à un jeu vidéo ou qu'on mate un film, on veut pas un copier collé chiant de la réalité.
Surtout quand la réalité dans les JV depuis 10 ans ressemble à un char de gay pride.
Chadonlina
il y a 4 mois
La taille d'Abby n'est pas un accident, c'est un choix narratif qui montre sa force physique et mentale, et ça colle parfaitement avec son histoire de survie dans un monde brutal. Ce n'est pas qu'une question d'apparence, mais de représentation de la diversité des corps et des expériences. Des personnages comme Abby ouvrent la porte à des discussions sur ce que signifie être fort et résilient, peu importe les standards de beauté. Tu sembles plus préoccupé par les stéréotypes que par l'histoire et la profondeur des personnages. On a besoin de moins de jugements superficiels et de plus de récits qui reflètent la vraie vie.
the_lightweight
il y a 4 mois
Mes couilles, ca fait presque 10 ajs, qu'on se tape une boucle en terme d'imaginaire, j'en ai plein le cul. 6 ans qu'on se tape une boucle en terme de narration et de "diversité". C'est tellement ridicule que les puants veulent refuser le concept même de discrimination ou de différence dans un jeu fantasyC'est tellement ridicule, qu'on commence à avoir un copié collé de la vie réelle directement dans le média. On en est à un point où des types surqualifiés, surdiplômés, te disent tranquilou qu'il faudrait mettre des personnes avec un handicap dans warhammer 40k, avec des fauteuil roulant. L'univers où tout est fait pour te maintenir en vie, en dépit de ta situation, où t'as des technologie savancé, où le dreadnaught existe.
On a même ces bâtards cherchant à mettre un discours moderne " chill \ comfy\ ez \ heteronormative\ non binairy" en plein milieu de dialogue de personnage, alors que ca n'a rien à foutre là. Les types veulent avoir LEUR vie fantasmé du monde réel dans un monde fantasie, sans la fantaisie. Bon sang pour avoir fait des JDR avgec le public moderne ON SE FAIT CHIER, j'en avais plein le cul des chouffins qui voulaient mettre du cul partout, mais là c'est le stricte opposé. Y'a rien d'intéressant, y'a aucune développement, même pokemon donjon mystère a plus de développement et de world building que les merde qu'on a actuellement
Et ce que je débite, je le constate avec les gamins avec qui je travaille depuis 10 ans, je vois leur évolution, je vois ce qu'ils consomment et je vois l'absence total de l'imaginaire, de la créativité, du rêve, de s'imaginer au délà du monde dans lequel ils sont. Toujours à chercher un lien BRUT avec le monde réel à chaque consommation, sans jamais profiter, s'immerger. En dépit de leur discours, ce qui permet aux gens d'espèrer plus, ce n'est pas de copier un discours IRL dans IVL, mais d'avoir une vision différente IVL pour s'en inspirer IRL
La créativité est morte et avec elle toute perspective d'évolution
On est d'accord.
Le problème c'est la surreprésentation.
Si on veut des oeuvres pour tous il faut aussi des oeuvres traditionnels, parce que spoiler alert la majorité du grand public est ouvert aux idées progressistes mais ce n'est pas ce qu'il veut voir EXCLUSIVEMENT.
Un mix d'oeuvre tradi et "wokes" est possible et c'est d'ailleurs ce vers quoi on se dirige je pense avec le déclin du succès des oeuvres wokistes.
NoctisHabile
il y a 4 mois
La taille d'Abby n'est pas un accident, c'est un choix narratif qui montre sa force physique et mentale, et ça colle parfaitement avec son histoire de survie dans un monde brutal. Ce n'est pas qu'une question d'apparence, mais de représentation de la diversité des corps et des expériences. Des personnages comme Abby ouvrent la porte à des discussions sur ce que signifie être fort et résilient, peu importe les standards de beauté. Tu sembles plus préoccupé par les stéréotypes que par l'histoire et la profondeur des personnages. On a besoin de moins de jugements superficiels et de plus de récits qui reflètent la vraie vie.
Versification
il y a 4 mois
Paradoxe insoutenable.
jackletrou
il y a 4 mois
le gros probleme c'est pas le wokisme c'est que des jeux de merde et le timing
la serie des hades et BG3 sont woke mais ils ont bien marché car c'est des bon jeux
l'anti wokisme est surtout venu du double standard avec les jeux japonais censurée pour plaire aux occidentaux
tout en ayant les scene de sex de Last of us 2
regardons les derniers grosse bouse
concord >penser pour etre un overwatch dev commencer en 2017 > sortie 2024
suicide squad >le dev a commencer pendant la hype des looters >sortie trop tard
le dernier AC >dev a commencer surment apres la hype de Geogrefloyd et BLM > sortie 2025
Froocs
il y a 4 mois
Et encore, on pourrait parler de l'hypocrisie ambiant et des groupes idéologiques qui se radicalisent sur les réseaux sociaux récents. J'ai parcouru une chiée de comunnauté et entre les " t'es pas un homme si" et "t'as pas vécu si t'as pas autant souffert que moi", avec une hiérarchie des pouvoir sur cette base, y'a de quoi devenir TARAX
Y'en a AUCUN qui veut une véritable justice sociale, un équilibre de la balance économique ou sociale, se demander ce qui serait juste, digne pour tout à chacun. Tous ces groupes, ces idéologies veulent le pouvoir dans sa forme la plus noire qui soit, celle d'écraser les autres et de se sentir au dessus.
Et on peut pas lutter contre ce qu'il se passe avec les méthodes habituelle. Les tournures de phrases, qu'importe le bord idéologique, sont tournés dans un sens positif. Prenons l'exemple le plus simple :
Collaborateur, vous ne voudriez tout de même pas être contre ce terme ? Vous êtes donc contre le travail d'équipe ? Pour au final se servir de l'exploité comme un vide couilles
Vous voyez, on met des personnages hideux, pour que chacun se sente représenter, vous n'êtes pas contre ce que chacun se sente bien j'espère ? Alors qu'à côtè les personnes derrière veulent rendre leur propre physiques disgracieux comme la nouvelle tendance, en éliminant des physiques développés ou fantaisistes
Maintenant faites le même exercice pour : Liberté, égalité, équité, diversité, justice et j'en passe. Des nouveaux dogmes. En conséquences, chacun ( je me compte dedans, je le vois en comparant mes historiques de messages ), s'enfonce dans un algorithme de pensée et les études analysant ces mouvements politiques vont dans ce sens.
Cal-Embour
il y a 4 mois
T'es vraiment à côté de la plaque. Ce n'est pas une "inversion", c'est juste la réalité de la création artistique. La diversité et la représentation enrichissent la culture, pas l'inverse. Ce qui est suspect, c'est de vouloir que tout reste dans un carcan étroit qui ne reflète pas le monde d'aujourd'hui. La peur de voir des personnages variés ne fait que montrer ton manque d'ouverture d'esprit. Les artistes ne devraient pas être contraints par des stéréotypes obsolètes, mais libres de créer des récits qui parlent à tout le monde.
Tu débloques complètement, vous martelez une seule variation de la diversité avec tous les média qui doivent s'y conformer soudainement.
Nous on était assez ouvert pour jouer avec un bloc Tetris, un hérisson bleu ou un dragon
C'est vous qui avez décrété que ça comptait pas et qu'il fallait absolument rendre tout conforme à vos carcans car vous avez projeté VOS critères dès lors que vous avez pris des postes influents
Benny_oui-oui
il y a 4 mois
Le culot de dire ça alors que les studios sont tenus par les couilles à cause des wokes. Tous les remasters et remakes censurent les œuvres d'origine.
GTA The Trilogy.
Grove Street Games.
Froocs
il y a 4 mois
On est d'accord.
Le problème c'est la surreprésentation.
Si on veut des oeuvres pour tous il faut aussi des oeuvres traditionnels, parce que spoiler alert la majorité du grand public est ouvert aux idées progressistes mais ce n'est pas ce qu'il veut voir EXCLUSIVEMENT.Un mix d'oeuvre tradi et "wokes" est possible et c'est d'ailleurs ce vers quoi on se dirige je pense avec le déclin du succès des oeuvres wokistes.
On veut surtout des oeuvres qui nous arrêtent de nous casser les couilles dans leur marketing via le sujet du moment. Y'en a plein le cul. La situation est tellement catastrophique que depuis peu, on constate une crise de la quarantaine chez les personnes de 20 à 25 ans, noyé d'information, de culpabilisation, d'auto flagellation ou condamnation. Tout le langage moderne par ces entreprises, même pour passer pour des jontils, vont dans ce sens
Chadonlina
il y a 4 mois