La mode des libertariens :malaise:
43 messages
Mise à jour: il y a 5 mois
MaitreZoulman56
il y a 5 mois
Logique quand un modèle échoue ou ne marche plus (le modèle socialiste français par exemple ) les populations en cherchent systématiquement un nouveau
boomerophobe
il y a 5 mois
Les libertariens c'est quoi ca?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/La_Tour_Eiffel_vue_de_la_Tour_Saint-Jacques%2C_Paris_ao%C3%BBt_2014_%282%29.jpg
Les autres dites rien
Tarraux2
il y a 5 mois
Les libertariens c'est quoi ca?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/La_Tour_Eiffel_vue_de_la_Tour_Saint-Jacques%2C_Paris_ao%C3%BBt_2014_%282%29.jpg
Les autres dites rien
J'ai cru que t'allais poster une image de route
Ça aurait été plus drôle
boomerophobe
il y a 5 mois
Logique quand un modèle échoue ou ne marche plus (le modèle socialiste français par exemple ) les populations en cherchent systématiquement un nouveau
La quasi totalité des pays développés sont socialistes, y compris les US:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:2022_US_Federal_Budget_Infographic.png#/media/Fichier:2022_US_Federal_Budget_Infographic.png
La france ne marche pas à cause de son système de retraite
Anonymous59
il y a 5 mois
J'ai cru que t'allais poster une image de route
Ça aurait été plus drôle
L'OP est inculte sur ce qu'il critique, c'est évident.
Evilson7
il y a 5 mois
Difficile de ne pas être "libéral" dans l'enfer socialiste français
Evilson7
il y a 5 mois
L'OP qui est sans doute un fonctionnaire improductif
GustafKossinna
il y a 5 mois
Le taux de prélèvements obligatoires est le plus élevé au monde, les dépenses publiques représentent 57% du PIB, l'Etat est présent absolument partout, les réglementations sont colossales, une entreprise paie presque 5000 euros pour un salaire net de 2500 euros.
Mais parce que la SNCF est passée d'entreprise publique à société anonyme à capitaux publics et que l'âge de la retraite est passé de 60 à 62 ans, l'OP considère qu'on nage en plein libéralisme.
golemastosaurus
il y a 5 mois
encore clébard du discord LFI qui nous fait une petite crise ?
SemaphoreDeBAL
il y a 5 mois
L'op inculte qui découvre le mot "libertarien" avec Milei.
fantomedecyrano
il y a 5 mois
Si un mec est endetté à 3228 milliards d'euros, tu es moyen chaud à l'idée de lui confier ton l'argent pour qu'il te le redistribue dans 30 ans
Je veux gerer ma retraite, mon assurance maladie, mes transports, et ma securité et me debrouiller sans laisser tout ça au dernier de la classe
fiondegerminal
il y a 5 mois
Si un mec est endetté à 3228 milliards d'euros, tu es moyen chaud à l'idée de lui confier ton l'argent pour qu'il te le redistribue dans 30 ansJe veux gerer ma retraite, mon assurance maladie, mes transports, et ma securité et me debrouiller sans laisser tout ça au dernier de la classe
Eleutherios
il y a 5 mois
Quasiment personne n'est libertarien, Milei lui-même ne l'est pas au sens propre.
La plupart des libéraux reconnaissent que l'Etat est nécessaire dans certains domaines, il faut juste savoir où s'arrêter et ne pas devenir un assoiffé de dirigisme qui assèche les innovations et idées d'en bas.
boomerophobe
il y a 5 mois
Le taux de prélèvements obligatoires est le plus élevé au monde, les dépenses publiques représentent 57% du PIB, l'Etat est présent absolument partout, les réglementations sont colossales, une entreprise paie presque 5000 euros pour un salaire net de 2500 euros.Mais parce que la SNCF est passée d'entreprise publique à société anonyme à capitaux publics et que l'âge de la retraite est passé de 60 à 62 ans, l'OP considère qu'on nage en plein libéralisme.
boomerophobe
il y a 5 mois
Si un mec est endetté à 3228 milliards d'euros, tu es moyen chaud à l'idée de lui confier ton l'argent pour qu'il te le redistribue dans 30 ansJe veux gerer ma retraite, mon assurance maladie, mes transports, et ma securité et me debrouiller sans laisser tout ça au dernier de la classe
boomerophobe
il y a 5 mois
Quasiment personne n'est libertarien, Milei lui-même ne l'est pas au sens propre.La plupart des libéraux reconnaissent que l'Etat est nécessaire dans certains domaines, il faut juste savoir où s'arrêter et ne pas devenir un assoiffé de dirigisme qui assèche les innovations et idées d'en bas.
boomerophobe
il y a 5 mois
Et je le repete tous les pays développés top tier sont socialistes.
Budget US:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Budget_f%C3%A9d%C3%A9ral_des_%C3%89tats-Unis#/media/Fichier:2022_US_Federal_Budget_Infographic.png
Budget singapour:
https://preview.redd.it/kci3qerjg2jc1.jpeg?auto=webp&s=67aff43d8bddd506936669be9fabceae6c64ce63
Budget Suisse:
https://www.efv.admin.ch/efv/en/home/finanzberichterstattung/bundeshaushalt_ueb/ausgaben.html
On retrouve à chaque fois la santé, la protection sociale, l'éducation comme dépenses prioritaires. Mais bon, pour les libertariens faut AFUERA le ministere de la santé, de l'éducation, des transports...
fantomedecyrano
il y a 5 mois
Je ne suis ni l'un ni l'autre, en revanche ce point fait partie des revendications des liberaux/libertariens/jenesaisquoid'autre et mérite d'être discuté, mais je vois que niveau arguments je suis pas tombé sur un crack
Concernant la concurrence, point important aussi, je pense que personne n'irait dans les hopitaux publics si il n'etait pas "gratuit", et ils seraient obligé de relever leurs standards pour ne pas crever.
Pareil pour la SNCF, la loi du marché pourrait faire le tri, on manque de ça en France sur pleins de points
boomerophobe
il y a 5 mois
Je ne suis ni l'un ni l'autre, en revanche ce point fait partie des revendications des liberaux/libertariens/jenesaisquoid'autre et mérite d'être discuté, mais je vois que niveau arguments je suis pas tombé sur un crack
Concernant la concurrence, point important aussi, je pense que personne n'irait dans les hopitaux publics si il n'etait pas "gratuit", et ils seraient obligé de relever leurs standards pour ne pas crever.
Pareil pour la SNCF, la loi du marché pourrait faire le tri, on manque de ça en France sur pleins de points
RuinePuante
il y a 5 mois
Je ne suis ni l'un ni l'autre, en revanche ce point fait partie des revendications des liberaux/libertariens/jenesaisquoid'autre et mérite d'être discuté, mais je vois que niveau arguments je suis pas tombé sur un crack
Concernant la concurrence, point important aussi, je pense que personne n'irait dans les hopitaux publics si il n'etait pas "gratuit", et ils seraient obligé de relever leurs standards pour ne pas crever.
Pareil pour la SNCF, la loi du marché pourrait faire le tri, on manque de ça en France sur pleins de points
T'as vraiment envie de soumettre la santé à une logique de rentabilité ?
CochonDindeGROS
il y a 5 mois
Le libertarianisme c'est seulement la version radicalisée des libéraux-libertaires de 68. La libéralisation des moeurs, le reversement des valeurs traditionnelles..etc ont permis l'ouverture de nouveaux marchés pour le capitalisme ( marché du divertissement, du loisir, du désir..etc) qu'il faut maintenant exploiter à fond. Le gauchisme culturel vient toujours avant l'hyper libéralisation économique. Il y qu'à voir Musk, il y a encore deux ans il promouvait la légalisation de toutes les drogues et du truc genre. Dès les années 70, Clouscard expliquait déjà comment Le Pen allait succéder à Cohen Bandit en tant que leader du "populisme" favorable au néocapitalisme.
Les milliardaires des multinationales, et notamment ceux de l'économie post-industrielle (les patrons des GAFAM..etc) ont compris qu'ils avaient acquis un pouvoir semblable à celui d'un Etat notamment car les états se sont déconfits ces dernières décennies. De même les financiers sont de moins en moins dépendants des infrastructures des états qui ne contrôlent plus ni leur économie, ni leur monnaie..etc (cf l'Ue, l'Euro, le Bitcoin..etc). Leur objectif est maintenant de se débarrasser des états non pas dans un sens progressiste (où l'état disparaît car le peuple est devenu l'état) mais seulement pour devenir eux-mêmes des états. D'où leur apologie constante de la gouvernance globale (je vous rappelle que Musk a foutu des satellites partout au-dessus de votre tête pour vous surveiller et qu'il en vend l'usage au plus offrant, comme dernièrement à Zelenski et au Pentagone https://siecledigital.fr/2024/04/11/le-montant-verse-par-le-pentagone-pour-que-starlink-fonctionne-en-ukraine-devoile/ ). Le ralliement de Musk à Trump provient notamment du fait que Trump, lors de son premier mandat, s'est couché inconditionnellement devant les GAFAM qui ont pu faire ce qu'ils voulaient aux USA. Faut peut-être rappeler à certains golem's l'épisode où Troump menace d'utiliser une loi anti-trust contre Amazon et Facebook, se prend un coup de pression de Jeff Bezos puis fait des excuses publiques. Troump est aussi celui qui est capable de ramener les dernières couches sociales réfractaires à ce néocapitalisme vers celui-ci, en le vendant pour autre chose qu'il est. En effet, les couches sociales supérieures sont déjà totalement passés à ce système libertarien (cf la Californie). Le but maintenant, c'est de faire gober aux trimards de l'Alabama, que les valeurs du christianisme sont les mêmes que celle du libre marché déréglementée et de l'individualisme amoral.
CochonDindeGROS
il y a 5 mois
RuinePuante
il y a 5 mois
Les élites considèrent ouvertement aujourd'hui qu'on est en surpopulation, notamment car l'industrie et l'agriculture ne nécessitent plus autant de "mains". Donc forcément ils poussent pour des politiques anti-sociales malthusiennes. D'abord l'avortement, la pilule..etc puis la suppression de la sécurité sociale, le non remboursement des traitements et le "t'as qu'à crever si t'es pauvre"
Olbotor12-
il y a 5 mois
Les libertariens fascisto-compatibles, faudra m'expliquer
boomerophobe
il y a 5 mois
Les élites considèrent ouvertement aujourd'hui qu'on est en surpopulation, notamment car l'industrie et l'agriculture ne nécessitent plus autant de "mains". Donc forcément ils poussent pour des politiques anti-sociales malthusiennes. D'abord l'avortement, la pilule..etc puis la suppression de la sécurité sociale, le non remboursement des traitements et le "t'as qu'à crever si t'es pauvre"
incubatteur
il y a 5 mois
Je comprends pas comment on peut être en faveur d'un système pensé pour ne favorisé que les ultra riche.
boomerophobe
il y a 5 mois