Boucling

"La moitié des français ne payent pas l'impôt sur le revenu"

164 messages

Mise à jour: il y a 10 jours

3
OP
BC

BretsChips

il y a 10 jours

On est à 47% de prélèvements obligatoires moyen en France contre 41% au Luxembourg par contre, si tu veux une comparaison pertinente

https://www.oecd.org/fr/data/indicators/tax-wedge.html

Après ça dépend des situations, car dans le cas montré sur le graph en Allemagne ça serait même plus élevé

Par contre il le dit lui même dans sa signature, les gens sont mieux payés au Luxembourg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

MB

Mbrkt

il y a 10 jours

ils paient l'impôt indirect ça change quoi ?

ils sont payé en brut

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

JG

JohnyGate

il y a 10 jours

Tu portes bien ton nom
Les salaires sont misable a cause des charges mais pour autant si demain ils dimunue rien changera.
Crois moi si demain les charges diminuent, le patron n'aura pas d'interet à augmenter pourquoi a cause des chomeurs, il pourra embaucher plus, investir mais tant qu'il y aura des chomeurs il te dira si t'es pas content prend la porte.

c'est clair

les employeurs continueront de faire jouer la loi de l'O/D, avec le vivier de chômeurs mort de faims entretenus par l'Etat, je ne vois pas l'intérêt pour une entreprise de rémunérer les employés """"""""""non-qualifiés""""""" plus que le salaire de subsistance

vous vivez dans un monde parallèle ceux qui pensent que baisse des cotisations = salaire qui augmente mécaniquement, n'oubliez pas que le but d'une entreprise c'est la maximisation du profit

IE

Ieescratchperry

il y a 10 jours

Ca s arrête quand la répartition des richesses se fera correctement
Je touche de l'argent et je paye des impôts, les pauvres non, c est une piece de comédie en fait
JG

JohnyGate

il y a 10 jours

Par contre il le dit lui même dans sa signature, les gens sont mieux payés au Luxembourg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

ça dépend des secteurs

t'as des secteurs c'est quasi even avec Paris

et les loyers sont légèrement plus chers

OP
BC

BretsChips

il y a 10 jours

ça dépend des secteurs

t'as des secteurs c'est quasi even avec Paris

et les loyers sont légèrement plus chers

Oui... tout dépend de tout https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

Je serais pas étonné effectivement qu'un poubelier du Luxembourg soit moins bien payé qu'un carde sup de la défense https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

A6

Allezmonpoutol6

il y a 10 jours


Ca s'arrête quand cette putain de blague ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

T'en reparleras quand tu auras une maladie grave à soigner
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

AA

aAardvark

il y a 10 jours

Par contre il le dit lui même dans sa signature, les gens sont mieux payés au Luxembourg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

Peu de doute là-dessus (encore qu'il paraît que ça dépend pas mal des professions, surtout que le coût de la vie est plus élevé au Lux il me semble, mais le niveau de vie est au dessus bien sûr)

Je donnais juste un meilleur outils pour comparer l'imposition globale

Comparer les cotisations patronales d'un pays à l'autre c'est pas du tout pertinent, idem avec l'IR ou les cotisations salariales. Ce qu'il faut comparer c'est la somme de toutes les contributions

JG

JohnyGate

il y a 10 jours

Oui... tout dépend de tout https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

euh, ouais si tu veux

GO

GravillonOrigin

il y a 10 jours

En fait il faudrait supprimer les charges sociales, patronales, les impôts sur le revenus. Ne pas être taxé sur ce qu'on gagne mais sur ce qu'on achète.
C'est à dire la TVA. la monter à 100% pour compenser.
OP
BC

BretsChips

il y a 10 jours

T'en reparleras quand tu auras une maladie grave à soigner
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609073727-34.jpg

Je connais cette fameuse théorie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

JG

JohnyGate

il y a 10 jours

Peu de doute là-dessus (encore qu'il paraît que ça dépend pas mal des professions, surtout que le coût de la vie est plus élevé au Lux il me semble)

Je donnais juste un meilleur outils pour comparer l'imposition globale

Comparer les cotisations patronales d'un pays à l'autre c'est pas du tout pertinent, idem avec l'IR ou les cotisations salariales. Ce qu'il faut comparer c'est la somme de toutes les contributions

la somme des contributions d'une part, et ce que ça apporte

comme toujours en économie c'est extrêmement chiant de faire une étude sérieuse sur le sujet, les gens n'aiment pas se prendre la tête avec ça (ou n'ont de toute façon pas les compétences, sans offense, tout le monde n'a pas eu l'opportunité d'étudier l'économie pendant des années) et on se retrouve avec des sujets bas de plafonds comme celui de l'op, tant sur les forums que dans la majorité des médias

OP
BC

BretsChips

il y a 10 jours

la somme des contributions d'une part, et ce que ça apporte

comme toujours en économie c'est extrêmement chiant de faire une étude sérieuse sur le sujet, les gens n'aiment pas se prendre la tête avec ça (ou n'ont de toute façon pas les compétences, sans offense, tout le monde n'a pas eu l'opportunité d'étudier l'économie pendant des années) et on se retrouve avec des sujets bas de plafonds comme celui de l'op, tant sur les forums que dans la majorité des médias

La règle d'or en France : ne JAMAIS remettre en question le système de redistribution des richesses https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

La dessus à peu près tout le monde est d'accord, je l'ai remarqué https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

JG

JohnyGate

il y a 10 jours


En fait il faudrait supprimer les charges sociales, patronales, les impôts sur le revenus. Ne pas être taxé sur ce qu'on gagne mais sur ce qu'on achète.
C'est à dire la TVA. la monter à 100% pour compenser.

le 1er décile paie déjà 13% de son revenu disponible en TVA Einstein

AA

aAardvark

il y a 10 jours

Tu portes bien ton nom
Les salaires sont misable a cause des charges mais pour autant si demain ils dimunue rien changera.
Crois moi si demain les charges diminuent, le patron n'aura pas d'interet à augmenter pourquoi a cause des chomeurs, il pourra embaucher plus, investir mais tant qu'il y aura des chomeurs il te dira si t'es pas content prend la porte.

Tu te trompes

Enfin dans une certaine mesure, car évidemment c'est souvent un rapport de force

Mais il y a une pression salariale qui s'exercerait (surtout dans la situation tendue aujourd'hui) et ferait forcément monter les salaires, dans la mesure où certaines entreprises auraient de la marge de manœuvre qu'elles n'avaient pas avant pour augmenter les salaires.

Là où je suis d'accord c'est que ça pourrait prendre plusieurs années avant que ça se répercute significativement

JG

JohnyGate

il y a 10 jours

La règle d'or en France : ne JAMAIS remettre en question le système de redistribution des richesses https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

La dessus à peu près tout le monde est d'accord, je l'ai remarqué https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

si tu peux tout à fait le remettre en question

par contre quoi que tu fasses il faut le faire intelligemment, c'est tout

là que tu sois pour ou contre la redistribution franchement on s'en fiche un peu

OP
BC

BretsChips

il y a 10 jours

si tu peux tout à fait le remettre en question

par contre quoi que tu fasses il faut le faire intelligemment, c'est tout

là que tu sois pour ou contre la redistribution franchement on s'en fiche un peu

Oui on connaît, si t'es pas expert t'as pas ton mot à dire. Tu ne l'es pas non plus donc tais toi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

TA

Takeshin

il y a 10 jours

ça dépend des secteurs

t'as des secteurs c'est quasi even avec Paris

et les loyers sont légèrement plus chers

T'atteins assez vite un certain plafond de verre au Luxembourg, si tu fais un job "commun", tu progresseras plus après avoir tapé les 100-120k, faut avoir certaines compétences précises pour taper des jobs qui paient des sommes dingues et sur lesquels tu seras en concurrence avec l'Europe ou le monde

OP
BC

BretsChips

il y a 10 jours

T'atteins assez vite un certain plafond de verre au Luxembourg, si tu fais un job "commun", tu progresseras plus après avoir tapé les 100-120k, faut avoir certaines compétences précises pour taper des jobs qui paient des sommes dingues et sur lesquels tu seras en concurrence avec l'Europe ou le monde

Mais khey en France c'est le summum du plafond de verre, si t'es pas un énorme suceur tu vas nulle part https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

BP

BlackdeProvince

il y a 10 jours

Je suis célibataire, mon taux d'imposition est de 10% en France. Je vois pas trop en quoi l'impôt sur le revenu est plus élevé au Luxembourg du coup https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

Et pour info je gagne pas des salaires colossaux, à peu près 2,5k par mois net https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

10% tu dois donner 250 par mois au impots, comme j'ai montrer dans mon exemple je donne 650 mais je gagne pas 3 fois plus que toi ( seulement 4,1k net avant impots).

BP

BlackdeProvince

il y a 10 jours


Et le pire que que ces français qui ne payent pas l'impôt sur le revenus gagnent plus que vous. C'est juste qu'ils ne déclarent pas leur revenus. Ils bossent au black.

Aujourd'hui il faut malheureusment tricher pour reussir

AA

aAardvark

il y a 10 jours

la somme des contributions d'une part, et ce que ça apporte

comme toujours en économie c'est extrêmement chiant de faire une étude sérieuse sur le sujet, les gens n'aiment pas se prendre la tête avec ça (ou n'ont de toute façon pas les compétences, sans offense, tout le monde n'a pas eu l'opportunité d'étudier l'économie pendant des années) et on se retrouve avec des sujets bas de plafonds comme celui de l'op, tant sur les forums que dans la majorité des médias

Oui bien sûr, il faut voir les contreparties de ces contributions, certaines pourraient par exemple très-bien faire un aller-retour dans les caisses de l'État sans que ça ne change absolument rien.

Il n'empêche que les prélèvements obligatoires sont élevés en France et que donc la liberté de jouir de ses revenus comme on l'entend est limité. Parfois au profit de personnes qui ne le méritent peut-être pas autant ? Ou pour être redistribué une fois à la retraite - aux retraités actuels dans les faits.

Donc je suis plutôt d'accord avec l'OP sur le fait qu'il faudrait réduire ces prélèvements, par contre oui, vouloir réduire "de moitié" les cotisations, pour ensuite se plaindre que ses parents n'aient plus de retraite, ça effectivement bas de plafond

BP

BlackdeProvince

il y a 10 jours

Étonnamment vrai, il y a d'ailleurs des situations assez cocasses où il est intéressant de dépasser le seuil autorisé de télétravail (jusqu'à en faire un peu moins de 50%) pour payer la part correspondante d'impôts en France parce qu'ils y sont moins élevés, tout en continuant de dépendre de la sécurité sociale luxembourgeoise

Exactement d'ailleurs c'est un paradoxe qu'on discutait avec mon n+1, logiquement on a 32 jour de télétravail par an si j'en fesais plus ca serait taxer par la france et ca serai bien moins cher le luxembourg a aucun interet que la France recuperer cette mane.
Sans oublier la tracasserie comptable d'ou les meme regles pour tous et dans certains entreprise on a des antenne a bettembourg histoire de nous dire esclaves afin que vous vous epuissez pas trop vite on vous a mois des bureau a mi chemin.

CR

crepeonutella

il y a 10 jours

c'est clair

les employeurs continueront de faire jouer la loi de l'O/D, avec le vivier de chômeurs mort de faims entretenus par l'Etat, je ne vois pas l'intérêt pour une entreprise de rémunérer les employés """"""""""non-qualifiés""""""" plus que le salaire de subsistance

vous vivez dans un monde parallèle ceux qui pensent que baisse des cotisations = salaire qui augmente mécaniquement, n'oubliez pas que le but d'une entreprise c'est la maximisation du profit

dans un pays qui tourne normalement (l'inverse de la france) le marché du travail est flexible et le patron doit payer pour pas que tu te barres ailleurs

BM

BigMuffPi4

il y a 10 jours

Je bosse à la DGFIP et c'est effrayant le nombre d'avis de non-imposition que je vois
BA

Banmodouafouaf

il y a 10 jours

Topic de Golem avec un syndrome de Stockholm de la puissance de l'oméga ouin ouin les pauvres volent le fruit de notre travail
BP

BlackdeProvince

il y a 10 jours

On est à 47% de prélèvements obligatoires moyen en France contre 41% au Luxembourg par contre, si tu veux une comparaison pertinente

https://www.oecd.org/fr/data/indicators/tax-wedge.html

Après ça dépend des situations, car dans le cas montré sur le graph en Allemagne ça serait même plus élevé

C'est une moyenne crois moi un célib au luxembourg c'est une vache à lait pour le duché.

SS

SolidSnake10

il y a 10 jours

L'imposition commence à 11500 euros. Cela écarte beaucoup de monde.
TA

TheorieAbsolue

il y a 10 jours

7 pages et personne pour expliquer que chaque citoyen français paye la TVA.

Tu achètes une 86, tu verses un impôt de 20% à l'Etat.

Tu en penses quoi l'OP ?

C4

cloupinpinzaaq4

il y a 10 jours

les idiots du villages tout le monde payes la tva tous les jours tkt pas tous le monde payes des impots, et ceux qui touchent des aident ils le rendent de manière indirect...
BP

BlackdeProvince

il y a 10 jours

j'avais calculé il me semble qu'au-dessus de 55k annuel c'est plus rentable d'être en France qu'au Lux

Oui c'est sa un peu pres j'avais calculer 60k à la louche mais oui en gros des que tu depasse le salaire median c'est plus rentable d'etre en france

AA

aAardvark

il y a 10 jours


L'imposition commence à 11500 euros. Cela écarte beaucoup de monde.

C'est plus dans les faits, c'est plutôt à partir de 1550€ dans la poche que tu commences à payer des impôts. Y a l'abattement de 10%, une décote, et un seuil d'imposition minimum.

https://www.urssaf.fr/accueil/outils-documentation/simulateurs/cotisations-employeur.html (toujours la même sacro-sainte référence)

OP
BC

BretsChips

il y a 10 jours


7 pages et personne pour expliquer que chaque citoyen français paye la TVA.

Tu achètes une 86, tu verses un impôt de 20% à l'Etat.

Tu en penses quoi l'OP ?

Je pense que je paye la TVA ainsi que l'impôt sur le revenu ainsi que tout un panel de cotisations sociales dont je ne reverrai probablement jamais la couleur https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

A la période de nos chers boomers il fallait le travail de 4 personnes pour payer la retraite d'un vieux. Aujourd'hui il faut le travail d'1,7 personne pour payer la retraite d'un vieux https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

Les gens qui bossent portent à bout de bras ce putain de pays https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

SS

SolidSnake10

il y a 10 jours

C'est plus dans les faits, c'est plutôt à partir de 1550€ dans la poche que tu commences à payer des impôts. Y a l'abattement de 10%, une décote, et un seuil d'imposition minimum.

https://www.urssaf.fr/accueil/outils-documentation/simulateurs/cotisations-employeur.html (toujours la même sacro-sainte référence)

Pour le calcul de son impôt :

Jusqu'à 11 497 € : 0 %
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1419

CR

crepeonutella

il y a 10 jours


les idiots du villages tout le monde payes la tva tous les jours tkt pas tous le monde payes des impots, et ceux qui touchent des aident ils le rendent de manière indirect...

même les étrangers paient la tva quand ils sont en france stop vous rassurer et allez bosser

BP

BlackdeProvince

il y a 10 jours

Oui... tout dépend de tout https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

Je serais pas étonné effectivement qu'un poubelier du Luxembourg soit moins bien payé qu'un carde sup de la défense https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

Les chauffeurs de bus sont a 3300 nets apres impots
Les infirmieres sont a + de 4000 nets
certains postes dans la fonction publique ( inacessible pour les frontaliers c'est rare) c'est du 7/8/9k nets

JG

JohnyGate

il y a 10 jours

dans un pays qui tourne normalement (l'inverse de la france) le marché du travail est flexible et le patron doit payer pour pas que tu te barres ailleurs

Je ne connais pas de pays où le marché du travail est favorable aux demandeurs, mais si t'as des infos je veux bien que tu m'éclaires

OP
BC

BretsChips

il y a 10 jours

Les chauffeurs de bus sont a 3300 nets apres impots
Les infirmieres sont a + de 4000 nets
certains postes dans la fonction publique ( inacessible pour les frontaliers c'est rare) c'est du 7/8/9k nets

Donc un chauffeur de bus luxembourgeois est mieux payé que 90% des français https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

AA

aAardvark

il y a 10 jours

Pour le calcul de son impôt :

Jusqu'à 11 497 € : 0 %
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1419

Mais je sais que c'est le seuil de la première tranche... c'est pas ce que je dis
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Quelqu'un au SMIC (1400€ net mensuel) ne paie pas d'IR, cf mon lien ci-dessus...

C4

Cortez4422

il y a 10 jours

dans un pays qui tourne normalement (l'inverse de la france) le marché du travail est flexible et le patron doit payer pour pas que tu te barres ailleurs

C'est toujours le cas, encore faut t'il avoir des compétences

SS

SolidSnake10

il y a 10 jours

En France 33 % de la population travail bossent contre 60 % en Suisse. J'ai vu ca récemment dans une émission.
R3

Rgb30

il y a 10 jours

cela est normal pour compenser un système inégalitaire où la plupart des riches le sont par héritage.
OP
BC

BretsChips

il y a 10 jours

C'est toujours le cas, encore faut t'il avoir des compétences

Oui sauf qu'en France quand t'as 2,5k net par mois tu es vu comme "riche" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

CR

crepeonutella

il y a 10 jours

Je ne connais pas de pays où le marché du travail est favorable aux demandeurs, mais si t'as des infos je veux bien que tu m'éclaires

indice : regarde les pays avec des taux de chômage faible
je suis aux Pays-Bas, 3.9% de chômage, ils galèrent à recruter, j'ai pas besoin de demander une augmentation à mon patron

AV

AlexisVorski

il y a 10 jours

C'est quelle moitié ?
JG

JohnyGate

il y a 10 jours

Donc un chauffeur de bus luxembourgeois est mieux payé que 90% des français https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png

encore faut-il être luxos

tous les natifs là-bas se mettent bien

je compte plus le nombre de DAF que j'ai rencontré quand je bossais en audit là-bas qui ne savaient pas parler anglais (ou qui ne voulaient pas plutôt) et qui avaient des compétences en finance ridiculement nulles

pourtant ils prenaient tous leurs 200K annuel minimum hors prime

BA

Banmodouafouaf

il y a 10 jours

L'op ce low qui sait pas que la TVA que tout le monde paye tout les jours y compris les touristes étrangers représentent 80% des recettes de l'état, contre 19% pour les impôts sur le revenu qui représente en vérité pas grand chose dans les caisses, ouin ouin les pauvres volent le fruit de notre travail
JG

JohnyGate

il y a 10 jours

indice : regarde les pays avec des taux de chômage faible
je suis aux Pays-Bas, 3.9% de chômage, ils galèrent à recruter, j'ai pas besoin de demander une augmentation à mon patron

tu dois être cadre non ?

BP

BlackdeProvince

il y a 10 jours

ça dépend des secteurs

t'as des secteurs c'est quasi even avec Paris

et les loyers sont légèrement plus chers

Les loyers sont extrement cher au lux quand tu vois que a bonnevoie/gare ( pour ce qui connaissent la rue de strasbourg ) les loyers autour c'est 2000 minimum. Perso je suis frontalier car ma meuf est broke ( en etant chez ses parents ) sinon si j'étais avec une personne a 60k comme moi je vivrais peut etre aux luxembourg.

Pour les salaires en Banque finance c'est plus élévée mais les salaires parisiens rattrape le luxembourg.

OP
BC

BretsChips

il y a 10 jours


L'op ce low qui sait pas que la TVA que tout le monde paye tout les jours y compris les touristes étrangers représentent 80% des recettes de l'état, contre 19% pour les impôts sur le revenu qui représente en vérité pas grand chose dans les caisses, ouin ouin les pauvres volent le fruit de notre travail

Du coup ceux qui payent l'IR ne payent pas la TVA ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627821257-kolossal.png