La MORALE du FILM « Orange Mécanique » c’est QUOI ??
Destroy8
il y a 6 mois
Que la violence c'est pas bien ?
jeuneboomer
il y a 6 mois
Chassez le naturel, il revient au galop
El_Mordjene
il y a 6 mois
Bah qu'une orange c'est organique et pas mécanique. Voilà tout.
reveiltardif
il y a 6 mois
El_Mordjene a écrit :
Bah qu'une orange c'est organique et pas mécanique. Voilà tout.
jean_ledruide
il y a 6 mois
Manger 5 fruits et légumes par jour
psii
il y a 6 mois
que la violence c'est pas bieng
UnGars-UneMeat
il y a 6 mois
les chattes poilues ça rend fou
]_[][]_[
il y a 6 mois
Manger 5 fruits et légumes par jour
AbdelCassoulin
il y a 6 mois
Orange est le pire opérateur de l'univers
GusFrelon
il y a 6 mois
la justice ne doit pas punir mais réinsérer (littéralement hein, Kubrick l'a admis lui même)
PseudoJetabIe20
il y a 6 mois
Que essayer de réhabiliter les criminels est voué à l'échec, ils sont mauvais au plus profond de leur être, et non seulement c'est voué à l'échec mais c'est immoral, pour le criminel, et pour la société.
edit : absolument pas d'accord avec le VDD, on a pas vu ni lu la même chose. L'emphase du livre, et c'est même dans le titre, c'est surtout sur le libre-arbitre, et qu'on ne peut le forcer m'enfin...
Penterre-Rose38
il y a 6 mois
Le titre du film : « Orange Mécanique »
Mécanique = Artificiel fait par l'Homme
Orange = Biologique et trouvé dans la nature.
Orange Mécanique = Forcer quelque chose de naturel à fonctionner artificiellement.
GusFrelon
il y a 6 mois
Que essayer de réhabiliter les criminels est voué à l'échec, ils sont mauvais au plus profond de leur être, et non seulement c'est voué à l'échec mais c'est immoral, pour le criminel, et pour la société.
non c'est littéralement le contraire, le film est une dystopie autoritaire où les criminels sont brisés dans un but dissuasif (c'est d'ailleurs pas très fin tellement c'est évident)
D'ailleurs le film est assez doué pour faire ressentir de l'empathie envers le criminel
ConsdesCuls
il y a 6 mois
la justice ne doit pas punir mais réinsérer (littéralement hein, Kubrick l'a admis lui même)
Rien à voir, ça traite du libre arbitre, celui de choisir de faire le bien ou le mal.
"Orange Mécanique est une satire sociale traitant de la question de savoir si la psychologie comportementale et le conditionnement psychologique sont de nouvelles armes dangereuses pouvant être utilisées par un gouvernement totalitaire qui chercherait à imposer un vaste contrôle sur ses citoyens et en faire à peine plus que des robots."
Ce que subit Alex, c'est justement un programme de réinsertion.
hypertendu
il y a 6 mois
Que Beethoven c'est jolie
joshuaredmannn
il y a 6 mois
L etat pervertit les citoyens : les droughies d alex deviennent flics dans la.deuxieme.partie du film par ex
Le traitement ludovico également.... ses parents , le.vieux qui a perdu sa femme , les clodos , tout se retourne contre Alex. Mais y'a tjs des agents d etat dans le coup
On est dans les films parano des années 70 comme vol au dessus d un nid de coucou par ex
Penterre-Rose38
il y a 6 mois
Comme l'a dit le VDD, le film soulève la question de savoir quelle est la bonne façon de procéder pour transformer quelqu'un de méchant en un individu intègre. Leur imposez-vous de force vos opinions et votre système de croyances ? Non, parce que c'est tout aussi maléfique et que tout ce que vous obtenez est une orange mécanique - un androïde qui agit superficiellement bien à l'extérieur (peut-être par peur ou par punition) mais n'a jamais vraiment changé à l'intérieur. C'est finalement cruel parce que c'est une torture mentale pour cet individu. Donc, à mon avis, l'histoire nous incite à réfléchir à la recherche de moyens humains, éthiques et perspicaces pour réformer les personnes dysfonctionnelles ou perverses dans la société.
Puceau2tou
il y a 6 mois
La morale est que malgré la civilisation, on reste quand même des animaux.
GusFrelon
il y a 6 mois
Rien à voir, ça traite du libre arbitre, celui de choisir de faire le bien ou le mal.
"Orange Mécanique est une satire sociale traitant de la question de savoir si la psychologie comportementale et le conditionnement psychologique sont de nouvelles armes dangereuses pouvant être utilisées par un gouvernement totalitaire qui chercherait à imposer un vaste contrôle sur ses citoyens et en faire à peine plus que des robots."
Ce que subit Alex, c'est justement un programme de réinsertion.
J'allais te répondre en te donnant cette citation (originale) mais c'est encore pire que ce que je pensais. Non seulement tu as la bonne citation mais tu lui fais dire le contraire de ce qu'elle dit.
" gouvernement totalitaire "
" imposer un vaste contrôle sur ses citoyens et en faire à peine plus que des robots. "
Merci de confirmer le post auquel tu réponds, c'est brillant7
Et RIEN dans ta citation ne parle de libre-arbitre, qui est plutôt une thématique du livre
reveiltardif
il y a 6 mois
El_Mordjene a écrit :
Bah qu'une orange c'est organique et pas mécanique. Voilà tout.
PseudoNumber27
il y a 6 mois
qu'il faut pas empecher les thug de casser du boomer
ConsdesCuls
il y a 6 mois
J'allais te répondre en te donnant cette citation (originale) mais c'est encore pire que ce que je pensais. Non seulement tu as la bonne citation mais tu lui fais dire le contraire de ce qu'elle dit.
" gouvernement totalitaire "
" imposer un vaste contrôle sur ses citoyens et en faire à peine plus que des robots. "Merci de confirmer le post auquel tu réponds, c'est brillant
T'as pas l'air de comprendre que Kubrick critique la réinsertion "de force". Un individu ne peut être forcé à faire le bien. Bref, encore une fois t'as rien compris et t'essayes de retourner le truc, ça devient fatiguant à la longue.
ElKheyDelTimbal
il y a 6 mois
Qu'il faut pas s'attaquer aux sorcières
Saint-Chauve
il y a 6 mois
Tu ne peux pas changer ta nature profonde
ImAbove
il y a 6 mois
Il faut traiter le mal par le mal
Buakawmaximus
il y a 6 mois
Manger 5 fruits et légumes par jour
KINGBOOKART
il y a 6 mois
qu'est ce qu'il est surcoté ce film
FunkyDabeull
il y a 6 mois
Que les argumes ne produisent pas de mouvement
Saint-Chauve
il y a 6 mois
la justice ne doit pas punir mais réinsérer (littéralement hein, Kubrick l'a admis lui même)
C'est pas l'inverse plutôt ?
Malgré les tentatives médicales, carcérales et le faux espoir, à la fin le héro reste un psycho fasciné par la violence et qui a envie de recommencer
GusFrelon
il y a 6 mois
T'as pas l'air de comprendre que Kubrick critique la réinsertion "de force". Un individu ne peut être forcé à faire le bien. Bref, encore une fois t'as rien compris et t'essayes de retourner le truc, ça devient fatiguant à la longue.
Kubrick : " It resents Alex being stifled and repressed by authority, however much our conscious mind recognizes the necessity of doing this. "
Tu dois pas y connaitre grand chose en notion de réinsertion/punitif toi pour penser que la répression et le contrôle est du côté de la réinsertion. Tu es défoncé au crack pour penser qu'une opération comme celle du film n'est pas une opération punitive
Toute façon je vais pas gloser 55 ans, toute la critique cinéma depuis 40 ans est claire sur le sujet. Le fait que 4 branquignoles de droite sur un forum soient à côté de la plaque va pas changer la tambouille
magicorange
il y a 6 mois
Que Kubrick nous propose un "où est Charlie ?" sauf qu'on doit trouver tous les zizis et symboles similaires dans le film
Loli-Pop
il y a 6 mois
Kubrick : " It resents Alex being stifled and repressed by authority, however much our conscious mind recognizes the necessity of doing this. "
Tu dois pas y connaitre grand chose en notion de réinsertion/punitif toi pour penser que la répression et le contrôle est du côté de la réinsertion. Tu es défoncé au crack pour penser qu'une opération comme celle du film n'est pas une opération punitive
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Toute façon je vais pas gloser 55 ans, toute la critique cinéma depuis 40 ans est claire sur le sujet. Le fait que 4 branquignoles de droite sur un forum soient à côté de la plaque va pas changer la tambouille
Laurent Obertone a fait un bouquin, donc les flics sont forcément gentils dans le film Orange Mécanique
ConsdesCuls
il y a 6 mois
Kubrick : " It resents Alex being stifled and repressed by authority, however much our conscious mind recognizes the necessity of doing this. "
Toute façon je vais pas gloser 55 ans, toute la critique cinéma depuis 40 ans est claire sur le sujet. Le fait que 4 branquignoles de droite sur un forum soient à côté de la plaque va pas changer la tambouille
La citation parle pas du message du film, mais de ce qu'il fait ressentir au spectateur.
"Alex's adventures are a kind of psychological myth. Our subconscious finds release in Alex, just as it finds release in dreams. It resents Alex being stifled and repressed by authority, however much our conscious mind recognizes the necessity of doing this"
It = notre subconscient. Kubrick joue justement avec la perception du spectateur. Putain t'es systématiquement à côté de la plaque
GusFrelon
il y a 6 mois
C'est pas l'inverse plutôt ?
Malgré les tentatives médicales, carcérales et le faux espoir, à la fin le héro reste un psycho fasciné par la violence et qui a envie de recommencer
Grimness_Lady
il y a 6 mois
Forcer quelqu'un à être “bon” en lui enlevant son libre arbitre est immoral. Le film critique aussi l'autoritarisme et la manipulation de l'individu par l'État.
TaxiDoomer
il y a 6 mois
Pas tant une morale, plus le fait qu'un programme de rééducation pour les personnes violentes n'aident qu'à enterrer le mal. Sauf que ce mal est en présence de chacun de nous, et il se manifeste tôt ou tard.
GusFrelon
il y a 6 mois
La citation parle pas du message du film, mais de ce qu'il fait ressentir au spectateur.
"Alex's adventures are a kind of psychological myth. Our subconscious finds release in Alex, just as it finds release in dreams. It resents Alex being stifled and repressed by authority, however much our conscious mind recognizes the necessity of doing this"
It = notre subconscient. Kubrick joue justement avec la perception du spectateur. Putain t'es systématiquement à côté de la plaque
Oui donc du message du film, j'ai d'ailleurs noté page précédente que le film arrive à faire ressentir de l'empathie pour le tueur
C'est une volonté de réalisation et elle ne vient pas de nulle part
c'est confirmé par ta propre citation que tu as envoyé comme un grand garçon
Encore une fois quel foutu rapport avec la réinsertion ? En quoi torturer quelqu'un et le transformer en sous-homme n'est pas un processus punitif ? D'ailleurs tu savais que dans l'angleterre de l'époque des gens avaient proposé des choses s'en rapprochant, et ce dans un paradigme punitif?
Saint-Chauve
il y a 6 mois
Je l'ai vu plusieurs fois, pour moi t'es à côté de la plaque. Le héro reste une pourriture à la fin, et n'a qu'une envie c'est de recommencer.
Bah littéralement non vu que le but était de le brider et de lui enlever ses pensées salaces et perverses, qui reviennent à la fin dans son lit d'hôpital. Donc non c'est un échec.
Si par "sous-homme" tu veux dire type ultra-violent fasciné par la brutalité, c'était déjà le cas au début.
Il est juste revenu au point zéro.
Euh
DJfemboysousket
il y a 6 mois
On ne change jamais, et on récolte ce que l'on sème.
TaxiDoomer
il y a 6 mois
Oui donc du message du film, j'ai d'ailleurs noté page précédente que le film arrive à faire ressentir de l'empathie pour le tueur
C'est une volonté de réalisation et elle ne vient pas de nulle part
c'est confirmé par ta propre citation que tu as envoyé comme un grand garçon
Encore une fois quel foutu rapport avec la réinsertion ? En quoi torturer quelqu'un et le transformer en sous-homme n'est pas un processus punitif ? D'ailleurs tu savais que dans l'angleterre de l'époque des gens avaient proposé des choses s'en rapprochant, et ce dans un paradigme punitif?
L'empathie pour Alex vient juste dans la souffrance dans son programme, perso j'estime qu'il mérite tout ce qui lui est arrivé.
Loli-Pop
il y a 6 mois
Les droitardés parler d'Orange Mécanique sans évoquer la conversion des drougies, challenge accepté et accompli
DJfemboysousket
il y a 6 mois
L'empathie pour Alex vient juste dans la souffrance dans son programme, perso j'estime qu'il mérite tout ce qui lui est arrivé.
Non, ça vient aussi du fait qu'il est beau, cool et charismatique
GusFrelon
il y a 6 mois
Je l'ai vu plusieurs fois, pour moi t'es à côté de la plaque. Le héro reste une pourriture à la fin, et n'a qu'une envie c'est de recommencer.
Bah littéralement non vu que le but était de le brider et de lui enlever ses pensées salaces et perverses, qui reviennent à la fin dans son lit d'hôpital. Donc non c'est un échec.
Si par "sous-homme" tu veux dire type ultra-violent fasciné par la brutalité, c'était déjà le cas au début.
Il est juste revenu au point zéro.Euh
Non par " sous-homme " j'entends un fragile qui se fait martyriser par ses anciens potes (devenus des flics d'ailleurs, donc des outils de la répression d'état, ce qui suppose la question de la violence légitime très présente dans les débats pro-réinsertion ) puis par le vieux
Ensuite il se fait tabasser et laissé pour mort, les psychiatres le soignent, trifouillent son cerveau et c'est là et seulement là qu'il retrouve ses pensées violentes
Elles reviennent pas au pif, sinon il y aurait pas eu toutes ces scènes où il se fait victimiser et où le réalisatuer montre à quel point c'est immoral de faire ça
Bill_Harford
il y a 6 mois
On ne change pas la nature humaine et il existe des individus qui seront toujours dangereux.
Destroy8
il y a 6 mois