La MORALE du FILM « Orange Mécanique » c’est QUOI ??

OP
D8

Destroy8

il y a 6 mois

??

LP

Loli-Pop

il y a 6 mois

Il n'y a pas de morale https://image.noelshack.com/fichiers/2024/10/7/1710101748-benoitdort.png

OP
D8

Destroy8

il y a 6 mois

Que la violence c'est pas bien ?

JE

jeuneboomer

il y a 6 mois

Chassez le naturel, il revient au galop

EM

El_Mordjene

il y a 6 mois

Bah qu'une orange c'est organique et pas mécanique. Voilà tout.

RE

reveiltardif

il y a 6 mois

El_Mordjene a écrit :
Bah qu'une orange c'est organique et pas mécanique. Voilà tout.

JL

jean_ledruide

il y a 6 mois

Manger 5 fruits et légumes par jour

PS

psii

il y a 6 mois

que la violence c'est pas bieng

UU

UnGars-UneMeat

il y a 6 mois

les chattes poilues ça rend fou

AM

amiantemarecage

il y a 6 mois


Chassez le naturel, il revient au galop

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

]_

]_[][]_[

il y a 6 mois


Manger 5 fruits et légumes par jour

AC

AbdelCassoulin

il y a 6 mois

Orange est le pire opérateur de l'univers

GF

GusFrelon

il y a 6 mois

la justice ne doit pas punir mais réinsérer (littéralement hein, Kubrick l'a admis lui même)

PJ

PseudoJetabIe20

il y a 6 mois

Que essayer de réhabiliter les criminels est voué à l'échec, ils sont mauvais au plus profond de leur être, et non seulement c'est voué à l'échec mais c'est immoral, pour le criminel, et pour la société.

edit : absolument pas d'accord avec le VDD, on a pas vu ni lu la même chose. L'emphase du livre, et c'est même dans le titre, c'est surtout sur le libre-arbitre, et qu'on ne peut le forcer m'enfin...

PR

Penterre-Rose38

il y a 6 mois

Le titre du film : « Orange Mécanique »

Mécanique = Artificiel fait par l'Homme

Orange = Biologique et trouvé dans la nature.

Orange Mécanique = Forcer quelque chose de naturel à fonctionner artificiellement.

GF

GusFrelon

il y a 6 mois


Que essayer de réhabiliter les criminels est voué à l'échec, ils sont mauvais au plus profond de leur être, et non seulement c'est voué à l'échec mais c'est immoral, pour le criminel, et pour la société.

non c'est littéralement le contraire, le film est une dystopie autoritaire où les criminels sont brisés dans un but dissuasif (c'est d'ailleurs pas très fin tellement c'est évident)

D'ailleurs le film est assez doué pour faire ressentir de l'empathie envers le criminel

CC

ConsdesCuls

il y a 6 mois


la justice ne doit pas punir mais réinsérer (littéralement hein, Kubrick l'a admis lui même)

Rien à voir, ça traite du libre arbitre, celui de choisir de faire le bien ou le mal.

"Orange Mécanique est une satire sociale traitant de la question de savoir si la psychologie comportementale et le conditionnement psychologique sont de nouvelles armes dangereuses pouvant être utilisées par un gouvernement totalitaire qui chercherait à imposer un vaste contrôle sur ses citoyens et en faire à peine plus que des robots."

Ce que subit Alex, c'est justement un programme de réinsertion.

HY

hypertendu

il y a 6 mois

Que Beethoven c'est jolie

JO

joshuaredmannn

il y a 6 mois

L etat pervertit les citoyens : les droughies d alex deviennent flics dans la.deuxieme.partie du film par ex

Le traitement ludovico également.... ses parents , le.vieux qui a perdu sa femme , les clodos , tout se retourne contre Alex. Mais y'a tjs des agents d etat dans le coup

On est dans les films parano des années 70 comme vol au dessus d un nid de coucou par ex

PR

Penterre-Rose38

il y a 6 mois

Comme l'a dit le VDD, le film soulève la question de savoir quelle est la bonne façon de procéder pour transformer quelqu'un de méchant en un individu intègre. Leur imposez-vous de force vos opinions et votre système de croyances ? Non, parce que c'est tout aussi maléfique et que tout ce que vous obtenez est une orange mécanique - un androïde qui agit superficiellement bien à l'extérieur (peut-être par peur ou par punition) mais n'a jamais vraiment changé à l'intérieur. C'est finalement cruel parce que c'est une torture mentale pour cet individu. Donc, à mon avis, l'histoire nous incite à réfléchir à la recherche de moyens humains, éthiques et perspicaces pour réformer les personnes dysfonctionnelles ou perverses dans la société.

P2

Puceau2tou

il y a 6 mois

La morale est que malgré la civilisation, on reste quand même des animaux.

GF

GusFrelon

il y a 6 mois

Rien à voir, ça traite du libre arbitre, celui de choisir de faire le bien ou le mal.

"Orange Mécanique est une satire sociale traitant de la question de savoir si la psychologie comportementale et le conditionnement psychologique sont de nouvelles armes dangereuses pouvant être utilisées par un gouvernement totalitaire qui chercherait à imposer un vaste contrôle sur ses citoyens et en faire à peine plus que des robots."

Ce que subit Alex, c'est justement un programme de réinsertion.

J'allais te répondre en te donnant cette citation (originale) mais c'est encore pire que ce que je pensais. Non seulement tu as la bonne citation mais tu lui fais dire le contraire de ce qu'elle dit.

" gouvernement totalitaire "
" imposer un vaste contrôle sur ses citoyens et en faire à peine plus que des robots. "

Merci de confirmer le post auquel tu réponds, c'est brillant7

Et RIEN dans ta citation ne parle de libre-arbitre, qui est plutôt une thématique du livre

RE

reveiltardif

il y a 6 mois

El_Mordjene a écrit :
Bah qu'une orange c'est organique et pas mécanique. Voilà tout.

LP

Loli-Pop

il y a 6 mois

Les golems qui s'arrêtent aux criminels n'ont rien compris de l'oeuvre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

PN

PseudoNumber27

il y a 6 mois

qu'il faut pas empecher les thug de casser du boomer

CC

ConsdesCuls

il y a 6 mois

J'allais te répondre en te donnant cette citation (originale) mais c'est encore pire que ce que je pensais. Non seulement tu as la bonne citation mais tu lui fais dire le contraire de ce qu'elle dit.

" gouvernement totalitaire "
" imposer un vaste contrôle sur ses citoyens et en faire à peine plus que des robots. "

Merci de confirmer le post auquel tu réponds, c'est brillant

T'as pas l'air de comprendre que Kubrick critique la réinsertion "de force". Un individu ne peut être forcé à faire le bien. Bref, encore une fois t'as rien compris et t'essayes de retourner le truc, ça devient fatiguant à la longue.

EK

ElKheyDelTimbal

il y a 6 mois

Qu'il faut pas s'attaquer aux sorcières

SC

Saint-Chauve

il y a 6 mois

Tu ne peux pas changer ta nature profonde

IA

ImAbove

il y a 6 mois

Il faut traiter le mal par le mal

BU

Buakawmaximus

il y a 6 mois


Manger 5 fruits et légumes par jour

KI

KINGBOOKART

il y a 6 mois

qu'est ce qu'il est surcoté ce film

FD

FunkyDabeull

il y a 6 mois

Que les argumes ne produisent pas de mouvement

SC

Saint-Chauve

il y a 6 mois


la justice ne doit pas punir mais réinsérer (littéralement hein, Kubrick l'a admis lui même)

C'est pas l'inverse plutôt ?
Malgré les tentatives médicales, carcérales et le faux espoir, à la fin le héro reste un psycho fasciné par la violence et qui a envie de recommencer

GF

GusFrelon

il y a 6 mois

T'as pas l'air de comprendre que Kubrick critique la réinsertion "de force". Un individu ne peut être forcé à faire le bien. Bref, encore une fois t'as rien compris et t'essayes de retourner le truc, ça devient fatiguant à la longue.

Kubrick : " It resents Alex being stifled and repressed by authority, however much our conscious mind recognizes the necessity of doing this. "

Tu dois pas y connaitre grand chose en notion de réinsertion/punitif toi pour penser que la répression et le contrôle est du côté de la réinsertion. Tu es défoncé au crack pour penser qu'une opération comme celle du film n'est pas une opération punitive https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Toute façon je vais pas gloser 55 ans, toute la critique cinéma depuis 40 ans est claire sur le sujet. Le fait que 4 branquignoles de droite sur un forum soient à côté de la plaque va pas changer la tambouille

MA

magicorange

il y a 6 mois

Que Kubrick nous propose un "où est Charlie ?" sauf qu'on doit trouver tous les zizis et symboles similaires dans le film

LP

Loli-Pop

il y a 6 mois

Kubrick : " It resents Alex being stifled and repressed by authority, however much our conscious mind recognizes the necessity of doing this. "

Tu dois pas y connaitre grand chose en notion de réinsertion/punitif toi pour penser que la répression et le contrôle est du côté de la réinsertion. Tu es défoncé au crack pour penser qu'une opération comme celle du film n'est pas une opération punitive https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Toute façon je vais pas gloser 55 ans, toute la critique cinéma depuis 40 ans est claire sur le sujet. Le fait que 4 branquignoles de droite sur un forum soient à côté de la plaque va pas changer la tambouille

Laurent Obertone a fait un bouquin, donc les flics sont forcément gentils dans le film Orange Mécanique

CC

ConsdesCuls

il y a 6 mois

Kubrick : " It resents Alex being stifled and repressed by authority, however much our conscious mind recognizes the necessity of doing this. "

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Toute façon je vais pas gloser 55 ans, toute la critique cinéma depuis 40 ans est claire sur le sujet. Le fait que 4 branquignoles de droite sur un forum soient à côté de la plaque va pas changer la tambouille

La citation parle pas du message du film, mais de ce qu'il fait ressentir au spectateur.

"Alex's adventures are a kind of psychological myth. Our subconscious finds release in Alex, just as it finds release in dreams. It resents Alex being stifled and repressed by authority, however much our conscious mind recognizes the necessity of doing this"

It = notre subconscient. Kubrick joue justement avec la perception du spectateur. Putain t'es systématiquement à côté de la plaque https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

GF

GusFrelon

il y a 6 mois

C'est pas l'inverse plutôt ?
Malgré les tentatives médicales, carcérales et le faux espoir, à la fin le héro reste un psycho fasciné par la violence et qui a envie de recommencer

Pareil pour toi, relis mon post, et tu as l'air d'avoir oublié le film toi hein https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'opération a marché hein, c'est juste que ça le transforme en sous-homme. Du coup à la toute fin du film les médecins inversent l'opération pour éviter d'avoir des retombées judiciaires https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

GF

GusFrelon

il y a 6 mois

Laurent Obertone a fait un bouquin, donc les flics sont forcément gentils dans le film Orange Mécanique

la droite = poubelle de l'histoire des idées, comme d'habitude https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

95% des réponses du topic se basent sur le titre, c'est dire le niveau https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

GL

Grimness_Lady

il y a 6 mois

Forcer quelqu'un à être “bon” en lui enlevant son libre arbitre est immoral. Le film critique aussi l'autoritarisme et la manipulation de l'individu par l'État.

TD

TaxiDoomer

il y a 6 mois

Pas tant une morale, plus le fait qu'un programme de rééducation pour les personnes violentes n'aident qu'à enterrer le mal. Sauf que ce mal est en présence de chacun de nous, et il se manifeste tôt ou tard.

GF

GusFrelon

il y a 6 mois

La citation parle pas du message du film, mais de ce qu'il fait ressentir au spectateur.

"Alex's adventures are a kind of psychological myth. Our subconscious finds release in Alex, just as it finds release in dreams. It resents Alex being stifled and repressed by authority, however much our conscious mind recognizes the necessity of doing this"

It = notre subconscient. Kubrick joue justement avec la perception du spectateur. Putain t'es systématiquement à côté de la plaque https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Oui donc du message du film, j'ai d'ailleurs noté page précédente que le film arrive à faire ressentir de l'empathie pour le tueur https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C'est une volonté de réalisation et elle ne vient pas de nulle part

c'est confirmé par ta propre citation que tu as envoyé comme un grand garçon https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Encore une fois quel foutu rapport avec la réinsertion ? En quoi torturer quelqu'un et le transformer en sous-homme n'est pas un processus punitif ? D'ailleurs tu savais que dans l'angleterre de l'époque des gens avaient proposé des choses s'en rapprochant, et ce dans un paradigme punitif? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

SC

Saint-Chauve

il y a 6 mois

Pareil pour toi, relis mon post, et tu as l'air d'avoir oublié le film toi hein https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Je l'ai vu plusieurs fois, pour moi t'es à côté de la plaque. Le héro reste une pourriture à la fin, et n'a qu'une envie c'est de recommencer.

Bah littéralement non vu que le but était de le brider et de lui enlever ses pensées salaces et perverses, qui reviennent à la fin dans son lit d'hôpital. Donc non c'est un échec.

Si par "sous-homme" tu veux dire type ultra-violent fasciné par la brutalité, c'était déjà le cas au début.
Il est juste revenu au point zéro.

Euh

DJ

DJfemboysousket

il y a 6 mois

On ne change jamais, et on récolte ce que l'on sème.

TD

TaxiDoomer

il y a 6 mois

Oui donc du message du film, j'ai d'ailleurs noté page précédente que le film arrive à faire ressentir de l'empathie pour le tueur https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C'est une volonté de réalisation et elle ne vient pas de nulle part

c'est confirmé par ta propre citation que tu as envoyé comme un grand garçon https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Encore une fois quel foutu rapport avec la réinsertion ? En quoi torturer quelqu'un et le transformer en sous-homme n'est pas un processus punitif ? D'ailleurs tu savais que dans l'angleterre de l'époque des gens avaient proposé des choses s'en rapprochant, et ce dans un paradigme punitif? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'empathie pour Alex vient juste dans la souffrance dans son programme, perso j'estime qu'il mérite tout ce qui lui est arrivé.

LP

Loli-Pop

il y a 6 mois

Les droitardés parler d'Orange Mécanique sans évoquer la conversion des drougies, challenge accepté et accompli

DJ

DJfemboysousket

il y a 6 mois

L'empathie pour Alex vient juste dans la souffrance dans son programme, perso j'estime qu'il mérite tout ce qui lui est arrivé.

Non, ça vient aussi du fait qu'il est beau, cool et charismatique

GF

GusFrelon

il y a 6 mois

Je l'ai vu plusieurs fois, pour moi t'es à côté de la plaque. Le héro reste une pourriture à la fin, et n'a qu'une envie c'est de recommencer.

Bah littéralement non vu que le but était de le brider et de lui enlever ses pensées salaces et perverses, qui reviennent à la fin dans son lit d'hôpital. Donc non c'est un échec.

Si par "sous-homme" tu veux dire type ultra-violent fasciné par la brutalité, c'était déjà le cas au début.
Il est juste revenu au point zéro.

Euh

Non par " sous-homme " j'entends un fragile qui se fait martyriser par ses anciens potes (devenus des flics d'ailleurs, donc des outils de la répression d'état, ce qui suppose la question de la violence légitime très présente dans les débats pro-réinsertion ) puis par le vieux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ensuite il se fait tabasser et laissé pour mort, les psychiatres le soignent, trifouillent son cerveau et c'est là et seulement là qu'il retrouve ses pensées violentes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Elles reviennent pas au pif, sinon il y aurait pas eu toutes ces scènes où il se fait victimiser et où le réalisatuer montre à quel point c'est immoral de faire ça https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

tu l'as vu plusieurs fois, c'est donc un problème de QI https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

BH

Bill_Harford

il y a 6 mois

On ne change pas la nature humaine et il existe des individus qui seront toujours dangereux.

L0

Losnikaia006

il y a 6 mois

la moral, c'est qu'il a pas de moral !
même quand tu te range, ton passé vien te peter la tronche https://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/2/1524583355-risimoloko.png