"La NATURE HUMAINE n'EXISTE PAS !!!"

OP
RE

reveiltardif

il y a 7 mois

"La nature humaine n'existe pas, nous sommes le fruit d'une orientation et d'une construction sociales au fil des siècles"

Ta réaction ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507753310-knucklesvnr.png

CS

CelestialSea

il y a 7 mois

C'est faux ce que tu dis là

OP
RE

reveiltardif

il y a 7 mois

CelestialSea a écrit :
C'est faux ce que tu dis là

Preuve ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507753310-knucklesvnr.png

EB

Ebullition

il y a 7 mois

Les actes sociaux viennent eux-mêmes de la nature humaine en réaction à des contextes.

C'est un non sens de dire que la société façonne l'Homme, c'est évidemment l'Homme qui façonne la société.

OP
RE

reveiltardif

il y a 7 mois

Ebullition a écrit :
Les actes sociaux viennent eux-mêmes de la nature humaine en réaction à des contextes.

C'est un nom sens de dire que la société façonne l'Homme, c'est évidemment l'Homme qui façonne la société.

"Les actes sociaux viennent eux-mêmes de la nature humaine en réaction à des contextes."

Ah bon ? Et qu'est ce qui te permet d'affirmer ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507753310-knucklesvnr.png

OP
RE

reveiltardif

il y a 7 mois

Ne sommes nous pas qu'une construction sociale ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507753310-knucklesvnr.png

EB

Ebullition

il y a 7 mois

reveiltardif

il y a 7 mois

"Les actes sociaux viennent eux-mêmes de la nature humaine en réaction à des contextes."

Ah bon ? Et qu'est ce qui te permet d'affirmer ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507753310-knucklesvnr.png

Toi, qu'est-ce qui te permet d'affirmer qu'un truc qui tombe du ciel façonnerait les Hommes, au lieu de voir que la société ne tombe pas du ciel mais vient simplement des Hommes ?

OP
RE

reveiltardif

il y a 7 mois

Ebullition a écrit :

Toi, qu'est-ce qui te permet d'affirmer qu'un truc qui tombe du ciel façonnerait les Hommes, au lieu de voir que la société ne tombe pas du ciel mais vient simplement des Hommes ?

On voit bien qu'en fonction de l'époque et des pays que la morale est différente, pareil pour les comportements https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507753310-knucklesvnr.png

EB

Ebullition

il y a 7 mois

reveiltardif

il y a 7 mois

On voit bien qu'en fonction de l'époque et des pays que la morale est différente, pareil pour les comportements https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507753310-knucklesvnr.png

Parce que les contextes auxquels les Hommes ont été confrontés étaient différents.

Mais c'est toujours un humain (ou un groupe d'humain) qui est à l'origine de tous les phénomènes sociaux.

OP
RE

reveiltardif

il y a 7 mois

Ebullition a écrit :

Parce que les contextes auxquels les Hommes ont été confrontés étaient différents.

Mais c'est toujours un humain (ou un groupe d'humain) qui est à l'origine de tous les phénomènes sociaux.

Donc comment prouver qu'une nature humaine existe du coup ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507753310-knucklesvnr.png

EB

Ebullition

il y a 7 mois

reveiltardif

il y a 7 mois

Donc comment prouver qu'une nature humaine existe du coup ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507753310-knucklesvnr.png

Il existe une nature pour chaque chose, pourquoi il n'y aurait pas de nature humaine ? On connaît les neurosciences, on voit bien qu'il y a des modes de fonctionnement spécifiques chez les humains.

Tu vas juste pas obtenir le même résultat si un groupe d'humain est dans un contexte ou dans son opposé.

La nature humaine est aussi variée en soi : on sait que les tempéraments existent, que tout le monde n'a pas la même psychologie à la naissance.

OP
RE

reveiltardif

il y a 7 mois

Ebullition a écrit :

Il existe une nature pour chaque chose, pourquoi il n'y aurait pas de nature humaine ? On connaît les neurosciences, on voit bien qu'il y a des modes de fonctionnement spécifiques chez les humains.

Tu vas juste pas obtenir le même résultat si un groupe d'humain est dans un contexte ou dans son opposé.

La nature humaine est aussi variée : on sait que les tempéraments existent, que tout le monde n'a pas la même psychologie à la naissance.

Tu parles plutôt de construction sociale du coup quand tu parles de "résultats différents"

Mais peut-on affirmer que certaines choses sont les mêmes à la base pour chaque humain dans le monde ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507753310-knucklesvnr.png

OP
RE

reveiltardif

il y a 7 mois

Je pose la question parce que BEAUCOUP de gens réfutent cette nature humaine de base, donc c'est pas si évident que ça d'expliquer son point de vue sur ce sujet et de convaincre l'autre.

EB

Ebullition

il y a 7 mois

reveiltardif

il y a 7 mois

Tu parles plutôt de construction sociale du coup quand tu parles de "résultats différents"

Mais peut-on affirmer que certaines choses sont les mêmes à la base pour chaque humain dans le monde ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507753310-knucklesvnr.png

Non, c'est pas social, c'est purement matériel et biologique.

Les choses ne sont pas les mêmes pour chaque humain à la base puisque je t'ai dit plus haut qu'il y avait des différences de tempérament à la naissance. Mais tous ces différents tempéraments font quand même partie d'une même nature humaine.

OP
RE

reveiltardif

il y a 7 mois

Ebullition a écrit :

Non, c'est pas social, c'est purement matériel et biologique.

Les choses ne sont pas les mêmes pour chaque humain à la base puisque je t'ai dit plus haut qu'il y avait des différences de tempérament à la naissance. Mais tous ces différents tempéraments font quand même partie d'une même nature humaine.

Et le mec en face te demanderait : "il y a des preuves de ces différents tempéraments de base ne faisant pas partie d'une construction sociale ? " https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507753310-knucklesvnr.png

EB

Ebullition

il y a 7 mois

reveiltardif

il y a 7 mois

Et le mec en face te demanderait : "il y a des preuves de ces différents tempéraments de base ne faisant pas partie d'une construction sociale ? " https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507753310-knucklesvnr.png

Le tempérament c'est quelque chose qui est de naissance, c'est très bien documenté.

A ne pas confondre avec la personnalité qui elle intègre le vécu.

Mais tu ne comprends pas exactement le fond de mon propos à propos (pas fait exprès) du social : qu'est-ce que c'est que le social à part l'expression de la nature humaine ?

Comment l'expression de la nature humaine pourrait elle-même nier la nature humaine ? Ca n'a aucun sens.

EB

Ebullition

il y a 7 mois

La société n'est pas un truc extérieur aux humains, c'est l'expression même des humains.

OP
RE

reveiltardif

il y a 7 mois

Ebullition a écrit :

Le tempérament c'est quelque chose qui est de naissance, c'est très bien documenté.

A ne pas confondre avec la personnalité qui elle intègre le vécu.

Mais tu ne comprends pas exactement le fond de mon propos à propos (pas fait exprès) du social : qu'est-ce que c'est que le social à part l'expression de la nature humaine ?

Comment l'expression de la nature humaine pourrait elle-même nier la nature humaine ? Ca n'a aucun sens.

Je suis d'accord avec toi, mais je ne sais pas vraiment comment le faire comprendre à une personne qui pense que tout vient de la construction sociale.

Pour moi c'est du bon sens que tout se base sur notre biologie, mais bon. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/3/1507753310-knucklesvnr.png

LY

Lysgol

il y a 7 mois

Le débat sur la nature humaine est clos depuis 1960 au moins, allez voir la vidéo de padustream sur Rochedy et la génétique pour vous en convaincre, s'agirait de se mettre à la page

OP
RE

reveiltardif

il y a 7 mois

Lysgol a écrit :
Le débat sur la nature humaine est clos depuis 1960 au moins, allez voir la vidéo de padustream sur Rochedy et la génétique pour vous en convaincre, s'agirait de se mettre à la page

https://www.youtube.com/watch?v=Zt51zKTBWsc

Celle là ?

Après je suis pas fan du personnage, mais je regarderai quand même