La plus grande bataille de l'Histoire : Leipzig 1813
25 messages
Mise à jour: il y a un mois
PetitOppidum
il y a un mois
Duc3Wellington
il y a un mois
Militaries
il y a un mois
C'est pour ça que la bouse de Ridley Scott me faire marrer, avec ses 500 figurants qui se foncent dessus à Austerlitz ou Waterloo. "moui c'est pas fidèle historiquement, mais les batailles tout de même gnagna...". De la merde. La réalité était plus proche du Seigneur des Anneaux
Ben justement non. Les batailles rangées ne se déroulaient que si les belligérants ne pouvaient faire autrement, parce que très coûteuses en matériel et en hommes.
Quand on évoque une bataille du 1er Empire (par exemple), on oublie que la plupart du temps, elle était composée d'escarmouches plus ou moins meurtrières.
PetitOppidum
il y a un mois
Bataille stupide qui a ouvert les portes de la France aux Coalisés
La route était bien ouverte, même béante depuis 1812...
Cette bataille était nécessaire pour négocier en position de force, depuis ses victoires de Bautzen, Lützen et Dresde.
PetitOppidum
il y a un mois
Ben justement non. Les batailles rangées ne se déroulaient que si les belligérants ne pouvaient faire autrement, parce que très coûteuses en matériel et en hommes.
Quand on évoque une bataille du 1er Empire (par exemple), on oublie que la plupart du temps, elle était composée d'escarmouches plus ou moins meurtrières.
la charge de Ney à Waterloo ou de Murat à Eylau vaut bien celle du Rohan
Militaries
il y a un mois
La bataille des Champs Catalauniques était encore plus monstrueuse (numériquement parlant tout d'abord) d'après ce qui a été rapporté et de ce qu'on a retrouvé
IncelEtGreta
il y a un mois
pourquoi les golem acceptent qu'on dispose de leur vie comme d'un objet ? d'une arme ?
meme aujd'hui en ukraine/russie
pourquoi ils se rebellent pas quand des empereurs les envoient se faire peter au front ?
PetitOppidum
il y a un mois
La bataille des Champs Catalauniques était encore plus monstrueuse (numériquement parlant tout d'abord) d'après ce qui a été rapporté et de ce qu'on a retrouvé
Non les Champs Catalauniques on est plutôt sur du 100 000, ce qui est énorme au Bas-Empire, eu égard à la dépopulation et à la crise démographique.
Rien que l'armée gauloise à Alésia comptait déjà 300 000 hommes.
Militaries
il y a un mois
la charge de Ney à Waterloo ou de Murat à Eylau vaut bien celle du Rohan
La charge d'Eylau a été la plus grande charge de cavalerie de l'histoire, avec l'engagement de je ne sais plus combien d'escadron.
Amoins que ce ne soit celle de la Moskova/Borodino, où la cavalerie française a été massivement utilisée, parfois, sans tactique judicieuse.
Duc3Wellington
il y a un mois
La route était bien ouverte, même béante depuis 1812...
Cette bataille était nécessaire pour négocier en position de force, depuis ses victoires de Bautzen, Lützen et Dresde.
La route n'était pas ouverte si t'as une armée conséquente derrière le Rhin
La campagne d'Allemagne a été menée n'importe comment par Napoléon
Soit il fallait la jouer offensive et marcher sur Berlin directement, soit abandonner toute la région et se replier pour sauver les meubles. Mais attaquer à moitié sans cavalerie parce qu'on a peur que la Saxe se retourne (spoiler : elle s'est retournée quand même) c'est stupide
hvorforminvenn
il y a un mois
Non les Champs Catalauniques on est plutôt sur du 100 000, ce qui est énorme au Bas-Empire, eu égard à la dépopulation et à la crise démographique.
Rien que l'armée gauloise à Alésia comptait déjà 300 000 hommes.
300 000
PetitOppidum
il y a un mois
pourquoi les golem acceptent qu'on dispose de leur vie comme d'un objet ? d'une arme ?meme aujd'hui en ukraine/russie
pourquoi ils se rebellent pas quand des empereurs les envoient se faire peter au front ?
C'est pas que des empereurs. Derrière les empereurs il y a des idéaux. A l'époque c'était la France post-révolutionnaire (voulant répandre la liberté et l'égalité partout en Europe) contre l'aristocratie réactionnaire qui n'en voulait tout simplement pas.
La seule guerre inutile c'est celle de 14-18.
PetitOppidum
il y a un mois
300 000
80 000 dans Alésia + l'armée de secours de 240 000.
Militaries
il y a un mois
Non les Champs Catalauniques on est plutôt sur du 100 000, ce qui est énorme au Bas-Empire, eu égard à la dépopulation et à la crise démographique.
Rien que l'armée gauloise à Alésia comptait déjà 300 000 hommes.
Ouaip mais je parlais en terme d'engagement "rangé" sur un seul lieu. Mais peut-être qu'il y a pire…
Cela étant dit il y a plusieurs paramètres à considérer dans l'évaluation comme:
-Les sources
-La cohorte de civils compris dans "l'armée"
Entre autre…
PetitOppidum
il y a un mois
Ouaip mais je parlais en terme d'engagement "rangé" sur un seul lieu. Mais peut-être qu'il y a pire…
Cela étant dit il y a plusieurs paramètres à considérer dans l'évaluation comme:
-Les sources
-La cohorte de civils compris dans "l'armée"Entre autre…
Bataille d'Andrinople peut-être ? Mais c'est sûr que c'est la dernière "grande" bataille rangée avant longtemps. En plus avec un nombre important de "têtes couronnées" ou de généralissimes : Attila, Aetius, Theodoric, Mérovée, Sangiban etc. Ca ressemble pas mal à Leipzig d'ailleurs, sorte de bataille des nations de l'époque.
Papinelle
il y a un mois
Rien que l'armée gauloise à Alésia comptait déjà 300 000 hommes.
César a exagéré les chiffres, c'est pas possible. Il aurait battu les 300 000 hommes avec 30 000 Romains ?
PetitOppidum
il y a un mois
César a exagéré les chiffres, c'est pas possible. Il aurait battu les 300 000 hommes avec 30 000 Romains ?
Peut-être. Mais il ne faut pas oublier que ses commentaires sur la guerre des Gaules, sont avant tout des rapports envoyés au Sénat, et que de nombreux témoins de l'époque (participant à ses campagnes) auraient pu s'émouvoir de chiffres trop trafiqués a posteriori. Après le mec avait une double ligne de fortifications parmi les plus extraordinaire de l'époque. Et il avait plutôt entre 60 000 et 80 000 hommes.
PetitOppidum
il y a un mois