La police française est trop sévère ou trop laxiste ?
Larrun126
il y a 2 jours
Faut jongler entre prevention, dialogue, repression... C'est en jouant sur les 3 que les choses s'améliorent.
Si tu mise tout que sur un ou deux ca marche pas.
Le dialogue a l'air de pas mal fonctionner oui de ce que j'ai vu.
Encore faut-il que les mecs en face soient réceptifs et ne sentent pas agressés dès qu'un policier leur parle
"Bonjour monsieur !
- Eh eh gneu gneu manque de respect"
AntiIncel8
il y a 2 jours
La prévention fonctionne mieux quand on s'attaque aux causes structurelles : pauvreté, ségrégation, déscolarisation, discriminations. Punir plus ne répare rien si tu laisses pourrir les conditions qui produisent les violences
Laisse tomber, ils sont trop émotifs et ne pensent qu'à réprimer bêtement. Ils ne comprennent pas la simple fait qu'il vaut mieux prévenir que guérir
Leur méthodes aurait littéralement le même effet que de mettre un pansement sur une jambe de bois
Ehrmanshreid
il y a 2 jours
Je vois.. et tu les trouves où tes 300 000 policier/gendarme de confiance qui acceptent d'etre payés 2000€ brut pour prendre de gros risques tous les jours ?
Bah on vérifie leurs casier judiciaire + test psy.. comme maintenant quoi.
Si on les laisse pas fracasser ceux qui le méritent qui va le faire ? Vrai question.
Au bout d'un moment c'est l'impunité qui crée de la haine, du racisme, du ressentiment... Les flics et la justice servent à ça, punir suffisamment pour pas que les gens se vengent et fasse justice eux même.
NBT-x-Spawn
il y a 2 jours
La prévention fonctionne mieux quand on s'attaque aux causes structurelles : pauvreté, ségrégation, déscolarisation, discriminations. Punir plus ne répare rien si tu laisses pourrir les conditions qui produisent les violences
Tiens un gauchiste qui explique tout par le social
Pecker_Garou
il y a 2 jours
la police en france elle vient surtout toquer a ta porte a 6h du matin hein
dehors ils sont laxiste mais une fois qu'ils t'ont identifié ils te lâchent pas
comme les petits de mon quartier qui s'amuse avec les mortiers, ils ont bien abusé du délire sur snap a faire des 10 vs 10 mortier/painball, tu voyais la police barauder en boucle en voiture à rien faire, y'a 2 semaines ils se sont tous fait soulevé en même temps à 6h du matin, 8 camions d'embarquement policier ils ont tous prit une amende + privé de materiel + ils ont prit sous scellé tout les téléphones ou y'avait des vidéos + 24h de gav
KiloWatte
il y a 2 jours
Bah on vérifie leurs casier judiciaire + test psy.. comme maintenant quoi.
Si on les laisse pas fracasser ceux qui le méritent qui va le faire ? Vrai question.
Au bout d'un moment c'est l'impunité qui crée de la haine, du racisme, du ressentiment... Les flics et la justice servent à ça, punir suffisamment pour pas que les gens se vengent et fasse justice eux même.
Donc tu ferai confiance aux flics actuels au point de leur donner le droit de tabasser n'importe qui légalement juste sur la base de leur opinion de la personne ?
C'est quoi le projet ? Provoquer une revolte ?
Ehrmanshreid
il y a 2 jours
Clé quasi tous les pays les plus dangereux au monde (dont on est loin de faire parti) ont une police ultra répressive..
Apres on est pas dans le monde des bisounours je dis pas qu'il faut etre sympa avec des criminels, terro ou autre.
Mais c'est naif de penser qu'en etant tres severe la situation va s'améliorer
Rappel toi avec Sarko ministre de l'interieur les flics etaient à cran, résultat : les pires emeutes de l'histoire du pays..
Le Salvador était le pays le plus dangereux au monde. Ils ont pris des mesures extrêmement drastique, aujourd'hui c'est dans le top 3 des pays les plus sûr du monde (plus sûr que la Suisse Ahi).
Bukele est ultra aimé là bas, donc ton futur argument "may méchant dictateur ne marchera pas". Quand les bonnes mesures sont prises évidemment que la criminalité réduit.
Seto-Kheyba
il y a 2 jours
TchouTchouFDP
il y a 2 jours
jpevi3839
il y a 2 jours
Tiens un gauchiste qui explique tout par le social
Bah oui, je sais que ça peut être surprenant mais : les violences ne tombent pas du ciel, elles naissent dans des contextes sociaux précis
grossestrahl
il y a 2 jours
et laxistes aves les malhonnêtes
KiloWatte
il y a 2 jours
Le Salvador était le pays le plus dangereux au monde. Ils ont pris des mesures extrêmement drastique, aujourd'hui c'est dans le top 3 des pays les plus sûr du monde (plus sûr que la Suisse Ahi).
Bukele est ultra aimé là bas, donc ton futur argument "may méchant dictateur ne marchera pas". Quand les bonnes mesures sont prises évidemment que la criminalité réduit.
M'ouai le "miracle" du Salvador plus on creuse le sujet plus on s'apercoit que c'est surtout beaucoup de com et arrangement avec les cartels
Apres j'y ai jamais été donc difficile de savoir ce qu'il en est vraiment.
Bolypheme
il y a 2 jours
Oui évidemment c'est comme ça que ça se passe dans tous les coins du monde depuis la nuit des temps.
Pour ça qu'on met des personnes de confiance pour faire ce métier.
Je comprendrais jamais l'appétance à ce genre de violence aveugle. Tu penses réinsérer qui que ce soit en lui "pétant les rotules" ? Et donc, si la réinsertion est pour toi une fable, va au bout de ton raisonnement, donnons le droit à la police de tirer à vue car "je le connais c'est une racaille".
SognoAR15
il y a 2 jours
C'est des glandeursLes seuls qui bossent c'est les crs et la municipale
Comme agent de la route, c'est tout, on les voit pas dans les coins de délinquant étonnamment mais à des ronds points pour voir si ta voiture n'a pas un feu cassé.
jgpc42
il y a 2 jours
kheylogger63
il y a 2 jours
Clé quasi tous les pays les plus dangereux au monde (dont on est loin de faire parti) ont une police ultra répressive..
Apres on est pas dans le monde des bisounours je dis pas qu'il faut etre sympa avec des criminels, terro ou autre.
Mais c'est naif de penser qu'en etant tres severe la situation va s'améliorer
Rappel toi avec Sarko ministre de l'interieur les flics etaient à cran, résultat : les pires emeutes de l'histoire du pays..
ne pas comparer des pays qui n'ont aucune politique sociale a la France, ici il n'y a personne qui deale pour pouvoir manger. c'est uniquement pour acheter un gros gamos de beauf.
KiloWatte
il y a 2 jours
ne pas comparer des pays qui n'ont aucune politique sociale a la France, ici il n'y a personne qui deale pour pouvoir manger. c'est uniquement pour acheter un gros gamos de beauf.
Bah on peut comparer a la France quand elle a durci le ton (avec Sarko à l'Intérieur)... Ca a rien changé, au contraire on s'est tapé des emeutes de zinzin
Apres en soi moi j'aurai rien contre un peu plus de repression ciblée.. Mais je suis pas sûr que ca améliore la situation
VioleurDeRenard
il y a 2 jours
Les policiers ont énormément de règles a respecter, dans un cadre d'altercation, de fouille, d'interactions, etc.., ils doivent écrire un rapport.
De plus il y a énormément de restriction par rapport à l'arme, un flic qui fait n'importe quoi, il fini à l'IGPN en ayant plus le droit d'exercé sa fonction pendant X années ou définitivement si il fait une petite ou grosse bavure ou si il écrit mal son rapport.
J'vais pas vous dire comme je sais ça, j'vous laisse deviné
Dans tout les cas, aujourd'hui, la police est ni laxiste, ni sévère, c'est juste que les lois sont mal faites et que les juges en général sont tous de gauche, donc ils mettent pas la peines maximales.
On pourrait donc dire que la justice est laxiste, ça ouais.
NBT-x-Spawn
il y a 2 jours
Bah oui, je sais que ça peut être surprenant mais : les violences ne tombent pas du ciel, elles naissent dans des contextes sociaux précis
Ba non le social peux être un des facteurs mais pas seulement c'est plus une multitude de facteurs mais en faire exclusivement un facteur social c'est tout aussi con et dangereux qui en font seulement un facteur ethnique ou raciste...
MattFurie
il y a 2 jours
NBT-x-Spawn
il y a 2 jours
Bah on peut comparer a la France quand elle a durci le ton (avec Sarko à l'Intérieur)... Ca a rien changé, au contraire on s'est tapé des emeutes de zinzin
Apres en soi moi j'aurai rien contre un peu plus de repression ciblée.. Mais je suis pas sûr que ca améliore la situation
T'es vraiment ignare si tu penses que les émeutes de 2006 ont un lieu avec Sarko...
kheylogger63
il y a 2 jours
Bah on peut comparer a la France quand elle a durci le ton (avec Sarko à l'Intérieur)... Ca a rien changé, au contraire on s'est tapé des emeutes de zinzin
Apres en soi moi j'aurai rien contre un peu plus de repression ciblée.. Mais je suis pas sûr que ca améliore la situation
il faudrait que tu m'explique d'ou ça a été durci sous sarko on a eu exactement la meme politique que sous macron, le karsher c'etait qu'un coup marketing. dans les fait tu met des vrai peins de prison dans des vrai prison la criminalité s'effondre.
jpevi3839
il y a 2 jours
Ba non le social peux être un des facteurs mais pas seulement c'est plus une multitude de facteurs mais en faire exclusivement un facteur social c'est tout aussi con et dangereux qui en font seulement un facteur ethnique ou raciste...
C'est justement pour ça qu'on parle de structure : le social, l'économique, l'historique, tout est lié. C'est pas une mono-explication, c'est une grille de lecture globale, à l'inverse de ceux qui réduisent tout à l'ethnie ou à la "nature humaine"
KiloWatte
il y a 2 jours
Ba non le social peux être un des facteurs mais pas seulement c'est plus une multitude de facteurs mais en faire exclusivement un facteur social c'est tout aussi con et dangereux qui en font seulement un facteur ethnique ou raciste...
Je suis d'accord, pour comprendre vraiment comment on en est arrivé la faut tout prendre en compte :
- Politique
- Histoire
- Social
- Culture
- Architecture et aménagement
Et j'en oubli surement
NBT-x-Spawn
il y a 2 jours
C'est justement pour ça qu'on parle de structure : le social, l'économique, l'historique, tout est lié. C'est pas une mono-explication, c'est une grille de lecture globale, à l'inverse de ceux qui réduisent tout à l'ethnie ou à la "nature humaine"
Ah d'accord autant pour moi. Je pensais que tu réduisait l'usage de la violence à un facteur exclusivement economique
KiloWatte
il y a 2 jours
il faudrait que tu m'explique d'ou ça a été durci sous sarko on a eu exactement la meme politique que sous macron, le karsher c'etait qu'un coup marketing. dans les fait tu met des vrai peins de prison dans des vrai prison la criminalité s'effondre.
Bah je vois pas comment je pourrais te le prouver mais je te garanti que les flics ont réellemet durci le ton pendant 2-3 ans...
Ils prenaient bien plus de risques, la hiérarchie etait moins chiante sur le respect strict des regles, ils rentraient plus souvet dans les quartier chauds, ils faisaient sauter plus souvent les point de deals, quand ils coursaient quelqu'un ils lachaient pas l'affaire aussi facilement meme quand ca devenait dangereux etc..
Puis y'a eu un mort qui s'est viandé en se faisant courser par les flics (à moto je crois), puis Bouna et Zied.. Puis emeutes de taré dans tout le pays, des milliers de bagnoles incendies, les helico, des milliards de degats
Clé, si suffisait de durcir le ton pour régler tous les problemes tu crois qu'ils attendent quoi pour le faire ? C'est evidemment pas aussi simple
Sarko etait surement bien intentionné quand il a lancé tout ce bazar, puis la réalité est venu frapper a sa porte.
Pour les peines de prison plus severes j'ai rien contre, mais une prison ca coute une fortune et on manque de place...
Est-ce que les francais seraient prets à payer plus d'impots pour isoler les parasites de la société ? Je suis pas sur
Ehrmanshreid
il y a 2 jours
M'ouai le "miracle" du Salvador plus on creuse le sujet plus on s'apercoit que c'est surtout beaucoup de com et arrangement avec les cartels
Apres j'y ai jamais été donc difficile de savoir ce qu'il en est vraiment.
Quand tu vois les images tu peut pas dire que c'est juste de la com, c'est limite des camps de concentration.
Playtrainer
il y a 2 jours
Quand tu vois les images tu peut pas dire que c'est juste de la com, c'est limite des camps de concentration.
Mais les prisons d'Amérique du sud c'est pas des hotel 5 étoiles comme en France.
kheylogger63
il y a 2 jours
Bah je vois pas comment je pourrais te le prouver mais je te garanti que les flics ont réellemet durci le ton pendant 2-3 ans...
Ils prenaient bien plus de risques, la hiérarchie etait moins chiante sur le respect strict des regles, ils rentraient plus souvet dans les quartier chauds, ils faisaient sauter plus souvent les point de deals, quand ils coursaient quelqu'un ils lachaient pas l'affaire aussi facilement meme quand ca devenait dangereux etc..
Puis y'a eu un mort qui s'est viandé en se faisant courser par les flics (à moto je crois), puis Bouna et Zied.. Puis emeutes de taré dans tout le pays, des milliers de bagnoles incendies, les helico, des milliards de degats
Clé, si suffisait de durcir le ton pour régler tous les problemes tu crois qu'ils attendent quoi pour le faire ? C'est evidemment pas aussi simple
Sarko etait surement bien intentionné quand il a lancé tout ce bazar, puis la réalité est venu frapper a sa porte.
Pour les peines de prison plus severes j'ai rien contre, mais une prison ca coute une fortune et on manque de place...
Est-ce que les francais seraient prets à payer plus d'impots pour isoler les parasites de la société ? Je suis pas sur
tu fantasme mec la realité c'est que les flics on ete abandonné par leur hierarchie aujourd'hui alors qu'avant ils etait soutenus mais es ce que ça a changé quelque chose ? on a bien vu avec nahel que non, le flic a eté mis en examen pourtant il y a eu des emeutes un peu partout
rien n'a ete durci sous sarko, ils ont fait leur emeute sans aucune resistance policiere en face
bien sur qu'il suffit de durcir mais ils ne veulent pas le faire, ils achettent la paix sociale en laissant les cité foutre le bordel parce que l'europe remplis ses pays membres de migrants pour fair baisser le cout du travaille et regler le probleme de la baise de natalité afin qu'ils puissent continuer a se gaver au depent de la securite des citoyens
Zeus
il y a 2 jours
Beaucoup trop laxiste 
Ce qui peut conduire à des débordements puisqu'en face ils n'ont pas peur
KiloWatte
il y a 2 jours
Quand tu vois les images tu peut pas dire que c'est juste de la com, c'est limite des camps de concentration.
M'ouai des images d'une prison avec des detenus bien ordonnés ca me suffit pas a croire que le pays est réellement devenu safe et que le citoyen Salvadorien random se sent désormais en sécurité depuis que Bukele est au pouvoir
Apres je dis pas que c'est QUE de la com.. J'en sais rien, c'est peut etre vrai qui sait ?
Mais clé quand tu regarde le conflit en Ukraine, la com coté Ukraine et coté Russe, tu te rend compte que c'est tres facile de faire croire aux gens absolument ce que tu veux quand tu controle les médias de ton pays
SawyerLost
il y a 2 jours
KiloWatte
il y a 2 jours
tu fantasme mec la realité c'est que les flics on ete abandonné par leur hierarchie aujourd'hui alors qu'avant ils etait soutenus mais es ce que ça a changé quelque chose ? on a bien vu avec nahel que non, le flic a eté mis en examen pourtant il y a eu des emeutes un peu partout
rien n'a ete durci sous sarko, ils ont fait leur emeute sans aucune resistance policiere en face
bien sur qu'il suffit de durcir mais ils ne veulent pas le faire, ils achettent la paix sociale en laissant les cité foutre le bordel parce que l'europe remplis ses pays membres de migrants pour fair baisser le cout du travaille et regler le probleme de la baise de natalité afin qu'ils puissent continuer a se gaver au depent de la securite des citoyens
Sarkozy il communiquait enormément la dessus et il s'est fait elire en parti en jouant la carte de la sécurité, si il avait pu tenir sa promesse sans que ca coute rien, pourquoi ne pas l'avoir fait ? Qu'est-ce qui l'en a empeché ?
Il serait devenu un hero national et réelu a 100% derriere.
SawyerLost
il y a 2 jours
Sarkozy il communiquait enormément la dessus et il s'est fait elire en parti en jouant la carte de la sécurité, si il avait pu tenir sa promesse sans que ca coute rien, pourquoi ne pas l'avoir fait ? Qu'est-ce qui l'en a empeché ?
Il serait devenu un hero national et réelu a 100% derriere.
Y'avait eu des résistances institutionnelles en commençant par le Conseil Constitutionnel, le Conseil d'Etat et même la cours Européen des droits de l'Homme qui font tout pour que le chaos perdure dans le pays. Y'avait eu l'opposition des juges aussi mais ça on a l'habitude mais le pire c'est qu'il y avait des divergences au sein même de l'UMP... Bref.
jpevi3839
il y a 2 jours