la population du japon s'effondre -875k en 1 An

285 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

Expat-1995

il y a 8 mois

Et tu dis de la m*rde, c'est des poncifs digne de BFM ou dans docu à la c*n que tu nous sors là, pas la description d'une société.

il a dû se faire jeter par une belle jap, il a cru que parce qu'il savait dire nani et datebayo ça a allait passer mais non

Jean-Maroilles

il y a 8 mois

Quand même ici ça parle de potentiel gr au japon alors que ça vit en France

Incroyable en vrai...

"Attention le Japon va disparaitre"

SKUD-FUSEE

il y a 8 mois

C'est grave si le PIB décline et la population aussi ? Les ressources ne sont pas infinies, c'est pas grave de baisser dans le classement si la qualité de vie reste élevée et si les habitants sont heureux non ?

Les pays avec une population vieillissante rencontrerons des problèmes lors de la transition démographique mais une fois passé normalement c'est bon.

Pastabox-91

il y a 8 mois

Incroyable en vrai...
"Attention le Japon va disparaitre"

Ils sont encore +95% de la pop à être des japonais depuis des siècles, aucun problème pour leur survie.

SKUD-FUSEE

il y a 8 mois

La France est à 14.5%, l'Allemagne 16.7%.

Pauvreté quasiment égale mais avec l'immigration en bonus

Ca payera sûrement nos retraites qu'on aura jamais

C-

Complonou-

il y a 8 mois

Les pays avec une population vieillissante rencontrerons des problèmes lors de la transition démographique mais une fois passé normalement c'est bon.

Il n'y a aucun problème pour personne alors non ? Sauf pour ceux qui vivent de rentes sur le travail d'autrui, forcément s'il y a moins de contribuables à taxer et/ou de travailleurs à exploiter…

Je veux dire, à l'échelle mondiale, le PIB du Japon osef non ? Tant qu'il y'a :
- à manger sur la table pour tous
- la sécurité
- la santé
- l'accès à l'éducation
- l'emploi

C'est l'IDH qui est important, pas le PIB

SireConference

il y a 8 mois

C'est les graphiques de l'étude en question. En évolution du PIB ça donne ça :

Mais en prenant en compte la population, ça donne ça.

C'est assez complexe comme sujet d'étude.

Le truc c'est que le Japon a aussi inventé les pratiques de la Théorie monétaire moderne (dans laquelle la dette publique est ignorée donc tu continues à dépenser peu importe ce qui se passe sans jamais essayer d'équilibrer les budgets).

Les autres pays commencent à faire de même aujourd'hui mais le Japon a des décennies d'avances sur ces pratiques. C'est ce qui explique pourquoi leur dette sur PIB est de 260% aujourd'hui

C-

Complonou-

il y a 8 mois

C'est assez complexe comme sujet d'étude.
Le truc c'est que le Japon a aussi inventé les pratiques de la Théorie monétaire moderne (dans laquelle la dette publique est ignorée donc tu continues à dépenser peu importe ce qui se passe sans jamais essayer d'équilibrer les budgets).
Les autres pays commencent à faire de même aujourd'hui mais le Japon a des décennies d'avances sur ces pratiques. C'est ce qui explique pourquoi leur dette sur PIB est de 260% aujourd'hui

Il y'a une différence entre une dette détenue par les citoyens japonais et une dette détenue par Blackrock

SireConference

il y a 8 mois

Il y'a une différence entre une dette détenue par les citoyens japonais et une dette détenue par Blackrock

Dans le cas qui nous occupe, pas vraiment. Dans les deux cas, ça accentue l'inflation énormément car le gouvernement doit imprimer plus d'argent pour payer ses dettes (que ce soit envers des citoyens ou entreprises étrangères).

Au Japon, ça a a même le potentiel de rendre l'inflation des biens et services encore pire car l'argent reste au Japon dans l'économie locale et est dépensée. Tandis que si le gouvernement envoie un chèque à Blackrock celui-ci va l'investir et ça n'affectera pas trop le prix des biens et des services, au contraire, il risque de l'investir dans des entreprises japonaises ce qui peut augmenter la productivité du pays.

Il y a un grave manque d'investissement étranger au Japon et c'est sûrement au moins en partie à cause de leur manière de se départir de leur dette publique.

Le Japon fonctionne sur des quotas. Le gouvernement donne des quotas au entreprise de dette publique à acquérir. Donc, elles sont forcées de devenir actionnaires du gouvernent. Cela crée un climat ou les entreprises en viennent à faire partie du gouvernement et leurs intérêts passent avant ceux des citoyens.

Jean-Maroilles

il y a 8 mois

Pauvreté quasiment égale mais avec l'immigration en bonus
Ca payera sûrement nos retraites qu'on aura jamais

En vrai ce sont des chiffres de l'INSEE qui datent de 2021.

Avec l'inflation, ça a sûrement augmenté. Eurostat donne 15,4%

Si on inclus les personnes qui gagnent trop pour pouvoir toucher des aides et pas assez pour vivre correctement, les fameuses personnes qui ont "justes de quoi vivre" et qui risque de tombé dans la pauvreté, on passe les 20%

three-all

il y a 8 mois

[17:39:34] <Complonou->
Il n'y a aucun problème pour personne alors non ? Sauf pour ceux qui vivent de rentes sur le travail d'autrui, forcément s'il y a moins de contribuables à taxer et/ou de travailleurs à exploiter…
Je veux dire, à l'échelle mondiale, le PIB du Japon osef non ? Tant qu'il y'a :
- à manger sur la table pour tous
- la sécurité
- la santé
- l'accès à l'éducation
- l'emploi
C'est l'IDH qui est important, pas le PIB

Ça pose un problème pour :
1/ les retraités, parce qu'il y aura personne pour payer leurs retraites et leurs soins de santé
2/ les patrons, parce que le rapport de force du marché du travail s'inversera et qu'ils devront augmenter les salaires pour attirer les travailleurs

Mais pour les jeunes la dépopulation est une excellente chose, parce que ça veut dire marché du travail désaturé, meilleurs salaires, loyers moins chers, immobilier moins cher, etc.

Unileverse03

il y a 8 mois

Toutes ces élucubrations sont des couillonnades de démographes et d'économistes de salon.

dqsdsqdqsd

il y a 8 mois

Le travail.
Le capitalisme tout simplement qui est le seul responsable.

+100000.

C-

Complonou-

il y a 8 mois

Ça pose un problème pour :
1/ les retraités, parce qu'il y aura personne pour payer leurs retraites et leurs soins de santé
2/ les patrons, parce que le rapport de force du marché du travail s'inversera et qu'ils devront augmenter les salaires pour attirer les travailleurs
Mais pour les jeunes la dépopulation est une excellente chose, parce que ça veut dire marché du travail désaturé, meilleurs salaires, loyers moins chers, immobilier moins cher, etc.

Quand je vois les perspectives d'avenir pour les jeunes (emploi, immobilier etc), il faut vraiment arrêter de courir après le PIB des boomers dans ce cas, car eux ont tout et les autres plus rien

Unileverse03

il y a 8 mois

+100000.

Peut-être que l'anomalie matricielle vient du fait qu'on a fait un x7 en pop mondiale et x4/6 en moyenne par pays en l'espace de 100ans?

X-

Xiaomied_--

il y a 8 mois

Non mais qui va faire mes animés si tout le monde meure

GabrielMec

il y a 8 mois

le problème ? c'est le fait qu'ils aient parier sur les robots/IA et pas les immigrés, qu'ils soient ultra nationalistes, l'éducation coûte extrêmement cher, les mentalités sont très orientés sur le travail.

Ils augmentent chaque année leur nombres d'immigés, combinés au fait que les ajponais baisent plus et qu'il y'a beaucoup de vieux, on va peut être assister à un GR plus rapide qu'en occident

GabrielMec

il y a 8 mois

On rappel que le japon a un des taux de naissance les plus eleves parmis les pays developpe.
On rappel que ceux qui meurt ce sont les vieux qui sont en gros nombre au japon.
On rappel que le japon a un gros probleme au niveau du trop gros nombre de personne agé par rapport au autres tranche d'age.
En gros le japon va très bien et la disparition des personnes agé va enormement soulage le systeme.
Mais la propagande pro globaliste veut faire croire que c est la crise et que seul l immigration (du tier monde) peut sauver le japon

Tes trois premières affirmations montrent que tu ne comprends rien aux problème du vieillissement d'une population

GabrielMec

il y a 8 mois

Car le japon est un des dernier pays qui arrive a garde son identité donc ils font tout leur possible pour faire croire que c est la crise et qu'il faut de l'immigration
On a eu exactement la meme chose en france y a quelque dizaine d année

"ils" c'est qui ?
Les dirigeants japonais eux mêmes qui ouvrent les vannes ?
Et c'est n'importe quoi de dire que les japonais sont les derniers à avoir une identité
Quasi tous les pays à part certains pays occidentaux ont encore une forte identité

GabrielMec

il y a 8 mois

le vieillissement rapide de la population est un phénomène qui touche l'intégralité des pays développés mais pour lequel le Japon, alors qu'il est bien plus avancé que les autres dans ce phénomène, s'en sort parmi les meilleurs
not ready quand on sera à ce stade en France

Le premier ministre Fumio Kishida a mis en place des politiques visant à stimuler les naissances, tout en avertissant que le pays est «à la limite de l'incapacité de pouvoir continuer à fonctionner en tant que société».
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/japon-forte-hausse-de-la-population-etrangere-recul-du-nombre-de-japonais-20240725

Jean-Maroilles

il y a 8 mois

Ils augmentent chaque année leur nombres d'immigés, combinés au fait que les ajponais baisent plus et qu'il y'a beaucoup de vieux, on va peut être assister à un GR plus rapide qu'en occident

Ils augmentent pas chaque année. Il est stable. La ils viennent d'approuvé un programme de 800.000 immigrés sur 5 ans.

Et ce sont des asiats, ils ont pas les même flux migratoire, le GR ça les concerne pas vraiment.

trashcount002

il y a 8 mois

chaud

GabrielMec

il y a 8 mois

Totalement d'accord. On nous vend tellement la croissance infinie...

Est-ce que tu as une idée de comment fonctionne les budgets de tous les pays du monde ou pas?
Tout le monde est endetté, quasi tout le monde est en déficit, quasi tout le monde réemprunte avec la promesse implicite qu'il y'aura de la croissance, donc une possibilité de payer les intérêts et de pouvoir se refinancer encore pour la prochaine fois. Si tu ne peux plus payer tes intérêts de ta dette -> bah on te finance plus ou alors on augmente les intérêts -> ton économie s'effondre et ta population croule sous les dettes à rembourser.

C'est un putain de Ponzi en d'autres termes, sauf que ton pays a besoin de ça pour survivre jusqu'à la dernière échéance.

GabrielMec

il y a 8 mois

Les pays avec une population vieillissante rencontrerons des problèmes lors de la transition démographique mais une fois passé normalement c'est bon.

Bah non vu que tu rentres dans un cercle vivieux ou ça s'aggrave

PerfectBIu

il y a 8 mois

faut appeler goku pour baiser leurs femmes

GabrielMec

il y a 8 mois

Il n'y a aucun problème pour personne alors non ? Sauf pour ceux qui vivent de rentes sur le travail d'autrui, forcément s'il y a moins de contribuables à taxer et/ou de travailleurs à exploiter…
Je veux dire, à l'échelle mondiale, le PIB du Japon osef non ? Tant qu'il y'a :
- à manger sur la table pour tous
- la sécurité
- la santé
- l'accès à l'éducation
- l'emploi
C'est l'IDH qui est important, pas le PIB

Tu dois t'y connaitre mieux que les dirigeants japonais eux - même qui tirent la sonnette d'alarme et vont jusqu'à créer des appli de rencontre étatique pour réussir à faire baiser et procréer les japonais

GabrielMec

il y a 8 mois

Peut-être que l'anomalie matricielle vient du fait qu'on a fait un x7 en pop mondiale et x4/6 en moyenne par pays en l'espace de 100ans?

oui
Mais voilà on peut pas revenir en arrière sans le payer très cher

Jean-Maroilles

il y a 8 mois

Bordel, cette boucle qui tourne depuis 20 ans... dire que j'étais gosse j'entendais déjà parler de la natalité des Japonais

En réalité :

- La majorité des pays en déclin démographiques sont Européens.

- Les pays connaissant le déclin démographique le plus rapide sont Européens.

- Si la moitié de l'Europe est en déclin démographique, l'autre moitié subsiste grâce à l'immigration.

Taux de natalité par pays :

1.07 - Malte
1.13 - Espagne (32% de naissance d'origine étrangère)
1.14 - Lituanie (en déclin démographique)
1.16 - Pologne (en déclin démographique)
1.22 - Italie (en déclin démographique)
1.25 - Luxembourg
1.26 - Finlande (10% de naissance d'origine étrangère)
1.31 - Estonie (en déclin démographique)
1.33 - Grèce (en déclin démographique)
1.35 - Allemagne (28% de naissance d'origine étrangère)
1.36 - Lettonie (en déclin démographique)
1.40 - Norvège
1.41 - Autriche (33% de naissance d'origine étrangère)
1.43 - Pays-Bas (25% de naissance d'origine étrangère)
1.44 - Portugal (14% de naissance d'origine étrangère)
1.45 - Suède (30% de naissance d'origine étrangère)
1.45 - Tchèquie
1.47 - Belgique (25% de naissance d'origine étrangère)
1.49 - Danemark (21% de naissance d'origine étrangère)
1.49 - Roumanie (en déclin démographique)
1.50 - Irlande
1.51 - Hongrie (en déclin démographique)
1.51 - Slovénie
1.53 - Croatie (en déclin démographique)
1.57 - Slovaquie (en déclin démographique)
1.63 - France (26% de naissance d'origine étrangère)
1.81 - Bulgarie (en déclin démographique)

FoutuForFoutu

il y a 8 mois

On se demande pk autant de propagande sur le declin de la population japonaise

GabrielMec

il y a 8 mois

Bordel, cette boucle qui tourne depuis 20 ans... dire que j'étais gosse j'entendais déjà parler de la natalité des Japonais
En réalité :
- La majorité des pays en déclin démographiques sont Européens.
- Les pays connaissant le déclin démographique le plus rapide sont Européens.
- Si la moitié de l'Europe est en déclin démographique, l'autre moitié subsiste grâce à l'immigration.
Taux de natalité par pays :
1.07 - Malte
1.13 - Espagne (32% de naissance d'origine étrangère)
1.14 - Lituanie (en déclin démographique)
1.16 - Pologne (en déclin démographique)
1.22 - Italie (en déclin démographique)
1.25 - Luxembourg
1.26 - Finlande (10% de naissance d'origine étrangère)
1.31 - Estonie (en déclin démographique)
1.33 - Grèce (en déclin démographique)
1.35 - Allemagne (28% de naissance d'origine étrangère)
1.36 - Lettonie (en déclin démographique)
1.40 - Norvège
1.41 - Autriche (33% de naissance d'origine étrangère)
1.43 - Pays-Bas (25% de naissance d'origine étrangère)
1.44 - Portugal (14% de naissance d'origine étrangère)
1.45 - Suède (30% de naissance d'origine étrangère)
1.45 - Tchèquie
1.47 - Belgique (25% de naissance d'origine étrangère)
1.49 - Danemark (21% de naissance d'origine étrangère)
1.49 - Roumanie (en déclin démographique)
1.50 - Irlande
1.51 - Hongrie (en déclin démographique)
1.51 - Slovénie
1.53 - Croatie (en déclin démographique)
1.57 - Slovaquie (en déclin démographique)
1.63 - France (26% de naissance d'origine étrangère)
1.81 - Bulgarie (en déclin démographique)

D'ou tu sors tes chiffres ??

La Bulgarie par exemple c'était 1,58 en 2021
La France c'est 1.61 en 2023 et c'est le plus élevé de l'UE continental

GabrielMec

il y a 8 mois

Bordel, cette boucle qui tourne depuis 20 ans... dire que j'étais gosse j'entendais déjà parler de la natalité des Japonais
En réalité :
- La majorité des pays en déclin démographiques sont Européens.
- Les pays connaissant le déclin démographique le plus rapide sont Européens.
- Si la moitié de l'Europe est en déclin démographique, l'autre moitié subsiste grâce à l'immigration.
Taux de natalité par pays :
1.07 - Malte
1.13 - Espagne (32% de naissance d'origine étrangère)
1.14 - Lituanie (en déclin démographique)
1.16 - Pologne (en déclin démographique)
1.22 - Italie (en déclin démographique)
1.25 - Luxembourg
1.26 - Finlande (10% de naissance d'origine étrangère)
1.31 - Estonie (en déclin démographique)
1.33 - Grèce (en déclin démographique)
1.35 - Allemagne (28% de naissance d'origine étrangère)
1.36 - Lettonie (en déclin démographique)
1.40 - Norvège
1.41 - Autriche (33% de naissance d'origine étrangère)
1.43 - Pays-Bas (25% de naissance d'origine étrangère)
1.44 - Portugal (14% de naissance d'origine étrangère)
1.45 - Suède (30% de naissance d'origine étrangère)
1.45 - Tchèquie
1.47 - Belgique (25% de naissance d'origine étrangère)
1.49 - Danemark (21% de naissance d'origine étrangère)
1.49 - Roumanie (en déclin démographique)
1.50 - Irlande
1.51 - Hongrie (en déclin démographique)
1.51 - Slovénie
1.53 - Croatie (en déclin démographique)
1.57 - Slovaquie (en déclin démographique)
1.63 - France (26% de naissance d'origine étrangère)
1.81 - Bulgarie (en déclin démographique)

Et c'est pas la moitié de l'europe, c'est TOUTE l'europe.

Mais le problème du japon c'est que les taux de fécondité insuffisants datent de plus longtemps, donc ça commence à vraiment chauffer

GabrielMec

il y a 8 mois

On se demande pk autant de propagande sur le declin de la population japonaise

Zéro propagande, que des faits établis

Jean-Maroilles

il y a 8 mois

D'ou tu sors tes chiffres ??
La Bulgarie par exemple c'était 1,58 en 2021
La France c'est 1.61 en 2023 et c'est le plus élevé de l'UE continental

Pour la Bulgarie, c'est passé à 1.78 en 2022 puis 1.81 en 2023
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Bulgaria#Current_vital_statistics

CenturionXVko

il y a 8 mois

oubliez pas que le problème de dénatalité est IINFINI bande de low, c'est pas passager
c'est une spiral de dépeuplement et remplacement par d'autre

CenturionXVko

il y a 8 mois

Et c'est pas la moitié de l'europe, c'est TOUTE l'europe.
Mais le problème du japon c'est que les taux de fécondité insuffisants datent de plus longtemps, donc ça commence à vraiment chauffer

c'est faux, l'allemagne, l'italie et l'espagne sont pire et depuis plus longtemps

xsiriak

il y a 8 mois

Pays surpeuplé, ils en ont rien à foutre. Ils feront bosser des robots dans 10 ans

CenturionXVko

il y a 8 mois

Pour la Bulgarie, c'est passé à 1.78 en 2022 puis 1.81 en 2023
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Bulgaria#Current_vital_statistics

grace à une politique pro nataliste
from 1,09 to 1,81
mais c'est bien trop faible, faudra 3 pendant 30 ans pour rattraper les 30 dernières années

Pipicaca2326

il y a 8 mois

c'est faux, l'allemagne, l'italie et l'espagne sont pire et depuis plus longtemps

Oui. C est juste qu ils sont compensés par l immigration

GabrielMec

il y a 8 mois

Pour la Bulgarie, c'est passé à 1.78 en 2022 puis 1.81 en 2023
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Bulgaria#Current_vital_statistics

Ah ok
C'est étonnant parce que du coup ils fument la France hors j'ai lu partout que la France était championne d'europe en la matière, peut être ne faisait il pas assez attention à la petite Bulgarie

Coffeecoffee

il y a 8 mois

Les boomers qui se font sélectionné ahi

CenturionXVko

il y a 8 mois

Ah ok
C'est étonnant parce que du coup ils fument la France hors j'ai lu partout que la France était championne d'europe en la matière, peut être ne faisait il pas assez attention à la petite Bulgarie

la France est a 1,61 avec 37% de naissances pas français ahii

J-

Jahtaryy-2

il y a 8 mois

Il y a pas de retraite chez eux
Les vieux crèvent dans la rue comme des sdf

CenturionXVko

il y a 8 mois

Les boomers qui se font sélectionné ahi

c'est les jeunes pour le coup

Jean-Maroilles

il y a 8 mois

En réalité, l'Allemagne a la démographie la plus éclaté du monde. Mais bon, l'Allemagne tient l'UE par les couilles donc on va pas parler d'eux.

- En-dessous du seuil de renouvellement depuis 1970.

- Enregistre plus de mort que de naissance depuis 1972.

- Taux de natalité à 1.35 avec bientôt 1/3 de naissance d'origine étrangère.

GabrielMec

il y a 8 mois

grace à une politique pro nataliste
from 1,09 to 1,81
mais c'est bien trop faible, faudra 3 pendant 30 ans pour rattraper les 30 dernières années

Ceci étant j'ai une petit doute sur ces chiffres
Ils seraient passés de 1.58 à 1.78 en l'espace d'un an, c'est le plus gros delta sur les 40 dernières années, je me demande si c'est crédible

LaraStevens

il y a 8 mois

Les asiatiques comme les japonais sauront facilement faire sauter les barrières morale sur le clonage quand ça sera maitrisé pour augmenter la natalité, ils préfèreront ça plutôt que l'immigration.

Jean-Maroilles

il y a 8 mois

Ceci étant j'ai une petit doute sur ces chiffres
Ils seraient passés de 1.58 à 1.78 en l'espace d'un an, c'est le plus gros delta sur les 40 dernières années, je me demande si c'est crédible

Moi aussi je trouve leurs chiffres bizarre, j'hésitais à les mettre

Coffeecoffee

il y a 8 mois

c'est les jeunes pour le coup

A cause des putain de boomer égocentrique

Ahiceleste70

il y a 8 mois

Bordel ! Le Japon qui disparaît littéralement sous nos yeux.

Rien à branler, ils peuvent crever.

CenturionXVko

il y a 8 mois

En réalité, l'Allemagne a la démographie la plus éclaté du monde. Mais bon, l'Allemagne tient l'UE par les couilles donc on va pas parler d'eux.
- En-dessous du seuil de renouvellement depuis 1970.
- Enregistre plus de mort que de naissance depuis 1972.
- Taux de natalité à 1.35 avec bientôt 1/3 de naissance d'origine étrangère.

et pourtant ils ont une population de 84M alors qu'elle devrait être de 50M

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