La REDPILL des développeurs informatiques est colossale
Bangala_Brakmar
il y a 6 mois
Les pisseurs de code sont des autistes arrogants qui pensent être les nouveaux génies de ce monde parce qu'ils pissent du codeEn réalité ce sont des ouvriers modernes qui vont tous finir à 1500€ net (si ils sont chanceux) + grands remplacés par ChatGPT/Claude/Devine et autres qui vont diminuer la valeur et le prix de leur taf et donc leur valeur sur le marché du travail
Qu'ils aillent pisser un plugin JavaScript pour postuler plus rapidement au McDo sur Linkedin
si l'ia arrive à remplacer les devs pas de raison qu'elle remplace pas tous les autres métiers
Rerpuant11
il y a 6 mois
Bien sûr que si un outil qui n'est plus supporté est nécessairement cassé sur le moyen terme puisque le monde et les techno autour de lui avec lesquels il devra interagir auront continué d'evoluer, sans parler des diverses failles et bugs qui n'auront pas pu être décelés et patchés qui finiront invariablement par être découverts et à poser problème
Pour que ça soit le cas il faudrait avoir une même avancée technologique dans le futur que dans les 20 dernières années ce qui est pas crédible, on fera pas autant de progrès dans entre 2025 et 2030 qu'on en a fait entre 2005 et 2010
Et je réitère : la correction des petits problèmes/bugs/etc... à droite à gauche ça donnera du taf qu'à une minorité extrême de développeurs
Il suffit de voir que le marché pour ce boulot est en est saturé en regardant les annonces sur LinkedIn avec 500 candidat pour un poste à 1800 net en banlieue de Lyon, simplement parce que la charge de travail à réaliser diminue donc les entreprises recrutent moins
RerPuant11
il y a 6 mois
Bien sûr que si un outil qui n'est plus supporté est nécessairement cassé sur le moyen terme puisque le monde et les techno autour de lui avec lesquels il devra interagir auront continué d'evoluer, sans parler des diverses failles et bugs qui n'auront pas pu être décelés et patchés qui finiront invariablement par être découverts et à poser problème
Pour que ça soit le cas il faudrait avoir une même avancée technologique dans le futur que dans les 20 dernières années ce qui est pas crédible, on fera pas autant de progrès dans entre 2025 et 2030 qu'on en a fait entre 2005 et 2010
Et je réitère : la correction des petits problèmes/bugs/etc... à droite à gauche ça donnera du taf qu'à une minorité extrême de développeurs
Il suffit de voir que le marché pour ce boulot est en est saturé en regardant les annonces sur LinkedIn avec 500 candidat pour un poste à 1800 net en banlieue de Lyon, simplement parce que la charge de travail à réaliser diminue donc les entreprises recrutent moins
TheAnalPredator
il y a 6 mois
qualité > quantité
Dans mon cas (machine learning), je pensais vraiment que je pouvais faire mieux à la main qu'avec des petits boutons sur Azure mais non... Là où moi je dois déjà me prendre la tête pour savoir quel modèle prédictif utiliser, eux ça se fait automatiquement, tout comme l'hébergement cloud, les clusters de calcul, etc, et ils ont juste à relancer le truc en boucle en modifiant quelques variables au hasard ou en demandant à ChatGPT et en 30 minutes et quelques essais ils ont un modèle prédictif très performant
Ça me fait mal mais c'est comme ça
VergeLuisante
il y a 6 mois
Les pisseurs de code sont des autistes arrogants qui pensent être les nouveaux génies de ce monde parce qu'ils pissent du codeEn réalité ce sont des ouvriers modernes qui vont tous finir à 1500€ net (si ils sont chanceux) + grands remplacés par ChatGPT/Claude/Devine et autres qui vont diminuer la valeur et le prix de leur taf et donc leur valeur sur le marché du travail
Qu'ils aillent pisser un plugin JavaScript pour postuler plus rapidement au McDo sur Linkedin
Y'a du vrai et du faux. Y'a un gros complexe de supériorité à la con dans ce milieu. C'est d'un ridicule.
Pour le reste, on a encore le temps.
RerPuant11
il y a 6 mois
si l'ia arrive à remplacer les devs pas de raison qu'elle remplace pas tous les autres métiers
99% du taf des développeurs va ou est déjà en marche de se faire remplacer par l'IA
Donc pourquoi en payer 99% quand on a besoin d'en embaucher que 1%
Par contre tu remplaceras pas un aide-soignant ou un jardinier aussi facilement
Rerpuant11
il y a 6 mois
si l'ia arrive à remplacer les devs pas de raison qu'elle remplace pas tous les autres métiers
99% du taf des développeurs va où est déjà en marche de se faire remplacer par l'IA
Par contre tu remplaceras pas un aide-soignant ou un jardinier aussi facilement
[MC]Zola
il y a 6 mois
Pour que ça soit le cas il faudrait avoir une même avancée technologique dans le futur que dans les 20 dernières années ce qui est pas crédible, on fera pas autant de progrès dans entre 2025 et 2030 qu'on en a fait entre 2005 et 2010
Et je réitère : la correction des petits problèmes/bugs/etc... à droite à gauche ça donnera du taf qu'à une minorité extrême de développeurs
Il suffit de voir que le marché pour ce boulot est en est saturé en regardant les annonces sur LinkedIn avec 500 candidat pour un poste à 1800 net en banlieue de Lyon, simplement parce que la charge de travail à réaliser diminue donc les entreprises recrutent moins
Oui mais si cette minorité extrême de developpeurs n'existe plus ils feront comment les utilisateurs d'outils no code ?
RerPuant11
il y a 6 mois
Oui mais si cette minorité extrême de developpeurs n'existe plus ils feront comment les utilisateurs d'outils no code ?
Elle existera toujours, mais elle sera extrêmement minoritaire et mal payée tant que les autres milliers de développeurs n'auront pas abandonné totalement la profession et qu'il restera de la concurrence avec un bagage technique suffisant pour prendre place dans la minorité chanceuse
99% vont être sous-payés ou au chômage en gros, c'est la loi du marché
Rerpuant11
il y a 6 mois
Oui mais si cette minorité extrême de developpeurs n'existe plus ils feront comment les utilisateurs d'outils no code ?
Elle existera toujours, mais elle sera extrêmement minoritaire et mal payée tant que les autres milliers de développeurs n'auront pas abandonné totalement la profession et qu'il restera de la concurrence avec un bagage technique suffisant pour prendre place dans la minorité chanceuse
99% vont être sous-payés ou au chômage en gros, c'est la loi du marché
tintintrooonoir
il y a 6 mois
ChatGPT code 1000x mieux que moi alors que j'ai 15ans d'exp
Par contre on va garder notre taf, ça arrange personne de nous dégager.
Le chef de projet qui branle rien ne pourra pas justifier son poste si il a plus ses 5 devs en dessous.
En ça va comme ça en remontant
Donc tt le monde est en sous-marin en ce moment.
L'IA fait tout mais on en parle pas trop
LeKheyNouveau2
il y a 6 mois
J'ai deux pote informaticien, un en dev il pleure pour l'avenir, et l'autre en systeme reseau je crois, lui il est serein et se fais payer de ouf.
L'IA remplacera pas les admin sys ? Pourquoi ?
TheAnalPredator
il y a 6 mois
Quand tu dis que ça coûte trop cher tu parles du matériel informatique ?
Si ton PC fait tourner des gros blockbuster récents, il peut aussi supporter les projets sur Unity ce qui te laisse quand même énormément de créativité
Mieux vaut faire des petits jeux 2D avec un gameplay cool comme Hotline Miami que des gros jeux 'photoréalistes' mais hyper chiants comme on en voit en masse sur Unreal Engine
John69
il y a 6 mois
Les développeurs qui croient qu'on va les remplacer alors que Chatgpr est un enorme galérien
ElBelar4
il y a 6 mois
ChatGPT code 1000x mieux que moi alors que j'ai 15ans d'exp
Par contre on va garder notre taf, ça arrange personne de nous dégager.
Le chef de projet qui branle rien ne pourra pas justifier son poste si il a plus ses 5 devs en dessous.En ça va comme ça en remontant
Donc tt le monde est en sous-marin en ce moment.
L'IA fait tout mais on en parle pas trop
[MC]Zola
il y a 6 mois
Elle existera toujours, mais elle sera extrêmement minoritaire et mal payée tant que les autres milliers de développeurs n'auront pas abandonné totalement la profession et qu'il restera de la concurrence avec un bagage technique suffisant pour prendre place dans la minorité chanceuse
99% vont être sous-payés ou au chômage en gros, c'est la loi du marché
Je pense plutôt qu'elle sera relativement bien payée puisque la pérennité des outils reposera sur cette minorité de dev
tintintrooonoir
il y a 6 mois
30% des tafs du tertiaire pourraient être remplacé par un programme en basic développé par un gamin de 14 ans en 1 aprem.
Mais on le fait pas, ça arrange personne, le taf dans le tertiaire c'est une gigantesque garderie
L'IA ca va remplacer personne avant un bon bout de temps, ça n'arrange personne
ElBelar4
il y a 6 mois
Quand tu dis que ça coûte trop cher tu parles du matériel informatique ?
Si ton PC fait tourner des gros blockbuster récents, il peut aussi supporter les projets sur Unity ce qui te laisse quand même énormément de créativité
Mieux vaut faire des petits jeux 2D avec un gameplay cool comme Hotline Miami que des gros jeux 'photoréalistes' mais hyper chiants comme on en voit en masse sur Unreal Engine
Non en terme de temps de developpement et de cout de production ca coute beaucoup trop cher, meme pour un jeu inde
Undertale c'est assez simple techniquement mais le mec a quand meme mit 2/3 ans a le faire
Je suis team lead sur le mod Guardians of Azeroth II et je vois bien qu'en 4 ans il reste toujours enormement de choses a faire Et le mod c'est un domaine plus petit qu'un jeu complet
VergeLuisante
il y a 6 mois
30% des tafs du tertiaire pourraient être remplacé par un programme en basic développé par un gamin de 14 ans en 1 aprem.Mais on le fait pas, ça arrange personne, le taf dans le tertiaire c'est une gigantesque garderie
L'IA ca va remplacer personne avant un bon bout de temps, ça n'arrange personne
Réel
TheAnalPredator
il y a 6 mois
J'ai deux pote informaticien, un en dev il pleure pour l'avenir, et l'autre en systeme reseau je crois, lui il est serein et se fais payer de ouf.L'IA remplacera pas les admin sys ? Pourquoi ?
Le sys admin c'est un des blocs les plus fondamental de l'informatique, en plus les grosses boîtes préféreront avoir 100 gars dédiés à la sécurité réseaux plutôt que 20 même si ça leur sert pas à grand chose parce que ça leur coûte moins cher de garder 80 mecs qui branlent pas grand chose plutôt que de risquer de se prendre une attaque informatique qui leur ferait perdre des actions en bourse, risque de fuites de données confidentielles, etc
Tous les dev liés à la sécurité seront plutôt safe, ils seront accompagnés par l'IA mais pas remplacés pour la plupart
Bangala_Brakmar
il y a 6 mois
99% du taf des développeurs va ou est déjà en marche de se faire remplacer par l'IA
Donc pourquoi en payer 99% quand on a besoin d'en embaucher que 1%
Par contre tu remplaceras pas un aide-soignant ou un jardinier aussi facilement
bah si t'estilmes que 99% des devs von se faire remplacer pourquoi 99% des taffs du tertiaire le serait pas aussi en fait ?
Rerpuant11
il y a 6 mois
J'ai deux pote informaticien, un en dev il pleure pour l'avenir, et l'autre en systeme reseau je crois, lui il est serein et se fais payer de ouf.L'IA remplacera pas les admin sys ? Pourquoi ?
Si, ils sont tout autant foutus
L'IA ne va pas remplacer les sysadmins/réseaux/jean-cybersécurité MAIS la perte de jobs dans le dev et autres domaines causée par la réduction de la charge de travail par l'IA va créer des déplacements d'anciens devs vers le milieu du réseau/cybersécurité/sysadmins car ces derniers ne vont pas se réorienter dans un domaine totalement différent mais dans un domaine proche de ce qu'ils connaissent et qui peut le permettre d'avoir un salaire
RerPuant11
il y a 6 mois
J'ai deux pote informaticien, un en dev il pleure pour l'avenir, et l'autre en systeme reseau je crois, lui il est serein et se fais payer de ouf.L'IA remplacera pas les admin sys ? Pourquoi ?
Si, ils sont tout autant foutus
L'IA ne va pas remplacer les sysadmins/réseaux/jean-cybersécurité MAIS la perte de jobs dans le dev et autres domaines causée par la réduction de la charge de travail par l'IA va créer des déplacements d'anciens devs vers le milieu du réseau/cybersécurité/sysadmins car ces derniers ne vont pas se réorienter dans un domaine totalement différent mais dans un domaine proche de ce qu'ils connaissent et qui peut le permettre d'avoir un salaire
Rerpuant11
il y a 6 mois
bah si t'estilmes que 99% des devs von se faire remplacer pourquoi 99% des taffs du tertiaire le serait pas aussi en fait ?
Pourquoi tu parles des taffs du tertiaire ? On parle des développeurs change pas de sujet
Sinon oui il y aura aussi des suppressions dans le tertiaire mais le "tertiaire" c'est large, plus large que le métier de pisseurs de code
RerPuant11
il y a 6 mois
bah si t'estilmes que 99% des devs von se faire remplacer pourquoi 99% des taffs du tertiaire le serait pas aussi en fait ?
Pourquoi tu parles des taffs du tertiaire ? On parle des développeurs change pas de sujet
Sinon oui il y aura aussi des suppressions dans le tertiaire mais le "tertiaire" c'est large, plus large que le métier de pisseurs de code
VergeLuisante
il y a 6 mois
Boulot de con. Vous aimiez faire joujou avec l'ordinateur quand vous étiez gamin ? Le réel va vous faire mal au cul
[JV]Dani
il y a 6 mois
Au contraire, c'est mieux, il restera que des experts qui utiliseront IA pour faire des masterclass
Même les jeux AAA prendront 5 fois moins de temps pour la même qualité (voir meilleure)
Les bullshit dev qui ne comprennent rien au code et étaient là pour la vague ou l'argent seront vite remplacés par l'IA.
L'IA, Chatgpt and co. est bien si tu connais tout. L'IA est comme la fonction copier-coller, ça permet d'aller plus vite, mais ne remplacera jamais un développeur.
En cas de douille, il faut une personne qui s'y connaisse. Dans chaque bête, il doit avoir un dresseur et c'est bien l'utiliser qui fait qu'elle peut devenir une dinguerie.
C'est un accélérateur, voir multiplicateur. Multiplier par 0 ou 1 par un gars qui ne s'y connait pas ne sert à rien et peut même faire des conneries. Alors qu'un expert qui fait des masterclass en deux ans, le fera en une semaine grâce à l'IA.
C'est juste de la sélection naturelle
Grâce à l'IA, des GTA et Cyberpunk pourront aussi être des jeux indés crée par quelques personnes, voir une seule personne et tous les gros studios feront seront obligés de garder les mêmes effectifs, mais qu'avec des experts pour concurrencer les utilisateurs IA, et qui sortiront les dingueries encore plus grosses et professionnelles
Il y aura énormément de licenciement au passage de l'IA dans le dev, mais à terme, un bon nettoyage de printemps qui fera évoluer la programmation.
Même Star Citizen pourra sortir grâce à l'IA (ou se fera écraser par une autre licence ).
Bientôt à ce rythme, on pourra même parler et dialoguer en solo/multi avec les pnj
Bref, autant vous dire que je suis pour en dépit des jean conservateur
Bangala_Brakmar
il y a 6 mois
Rerpuant11
il y a 6 mois
Pourquoi tu parles des taffs du tertiaire ? On parle des développeurs change pas de sujet
Sinon oui il y aura aussi des suppressions dans le tertiaire mais le "tertiaire" c'est large, plus large que le métier de pisseurs de code
Bah j'en parle si on arrive à un stade ou l'ia est tellement forte qu'elle remplace les bons devs bah elle sera aussi performante pour remplacer la plupart des taffs du tertiaire puis les autres taffs, y a des déjà des chauffeurs sous IA aux USA en fait. Donc bon si t'as plus de taff ça concernera tout le monde pas que toi
NikoBelliic
il y a 6 mois
La GenAI est sûrement l'avenir oui
Après l'environnement des applications, des SaaS etc est pas encore mort vu comment les outils nocode sont peu efficients pour le moment, ils le deviendront quand l'IA sera totalement intégré, que le financeur pourra gérer son produit et toutes ses règles business de A à Z + avoir une testabilité derrière, là oui c'est finito pour l'ingesclave full stack
Votrepseudo1111
il y a 6 mois
Quest ce qui t'empêche d'utiliser chatgpt aussi?
Raille-Narre
il y a 6 mois
J'ai obtenu mon BTS SIO cet eté, là je cherche une alternance pour une licence pro
Vous me faites peur
Après j'ai toujours pensé à peut être tenter de prendre un master en IA
J'en demande donc les conseils du forum
TheAnalPredator
il y a 6 mois
Au contraire, c'est mieux, il restera que des experts qui utiliseront IA pour faire des masterclassMême les jeux AAA prendront 5 fois moins de temps pour la même qualité (voir meilleure)
Les bullshit dev qui ne comprennent rien au code et étaient là pour la vague ou l'argent seront vite remplacés par l'IA.
L'IA, Chatgpt and co. est bien si tu connais tout. L'IA est comme la fonction copier-coller, ça permet d'aller plus vite, mais ne remplacera jamais un développeur.
En cas de douille, il faut une personne qui s'y connaisse. Dans chaque bête, il doit avoir un dresseur et c'est bien l'utiliser qui fait qu'elle peut devenir une dinguerie.
C'est un accélérateur, voir multiplicateur. Multiplier par 0 ou 1 par un gars qui ne s'y connait pas ne sert à rien et peut même faire des conneries. Alors qu'un expert qui fait des masterclass en deux ans, le fera en une semaine grâce à l'IA.
C'est juste de la sélection naturelle
Grâce à l'IA, des GTA et Cyberpunk pourront aussi être des jeux indés crée par quelques personnes, voir une seule personne et tous les gros studios feront seront obligés de garder les mêmes effectifs, mais qu'avec des experts pour concurrencer les utilisateurs IA, et qui sortiront les dingueries encore plus grosses et professionnelles
Il y aura énormément de licenciement au passage de l'IA dans le dev, mais à terme, un bon nettoyage de printemps qui fera évoluer la programmation.
Même Star Citizen pourra sortir grâce à l'IA (ou se fera écraser par une autre licence ).
''' Bientôt à ce rythme, on pourra même parler et dialoguer en solo/multi avec les pnj
Bordel j'ai tellement hâte de ça
Ça rend pas encore hyper bien pour le moment ( https://www.youtube.com/watch?v=L3QoL98oMZI ) mais ça va être exceptionnel dans le futur quand ce sera implanté dans GTA ou autre
PepsiDeMaximy
il y a 6 mois
Un jour j'ai demandé à ChatGPT de coder un truc en c++ avec les fonctions d'une bibliothèque. Ya certaine parties qui étaient nickels, d'autres par contre c'était full merde, il avait fait n'importe quoi. Après j'utilise la version gratuite de ChatGPT, peut-être que ça joue et c'était au début de l'IA
Rerpuant11
il y a 6 mois
Bah j'en parle si on arrive à un stade ou l'ia est tellement forte qu'elle remplace les bons devs bah elle sera aussi performante pour remplacer la plupart des taffs du tertiaire puis les autres taffs, y a des déjà des chauffeurs sous IA aux USA en fait. Donc bon si t'as plus de taff ça concernera tout le monde pas que toi
La masse de développeurs va prendre cher avant tout le monde (et prennent déjà cher) sur le marché sur travail au niveau des salaires/conditions de travail/opportunités/embauches si c'est la question que tu essaies d'éviter
Et c'est déjà le cas aux US il te suffit d'aller sur Youtube/Tiktok/LinkedIn et tu vas voir la galère de beaucoup
En France et en Europe la lenteur administrative et le faible libéralisme ralentit juste le même effet, mais ça sera pareil pour tout les devs des 2 côtés de l'Altlantique
RerPuant11
il y a 6 mois
Bah j'en parle si on arrive à un stade ou l'ia est tellement forte qu'elle remplace les bons devs bah elle sera aussi performante pour remplacer la plupart des taffs du tertiaire puis les autres taffs, y a des déjà des chauffeurs sous IA aux USA en fait. Donc bon si t'as plus de taff ça concernera tout le monde pas que toi
La masse de développeurs va prendre cher avant tout le monde (et prennent déjà cher) sur le marché sur travail au niveau des salaires/conditions de travail/opportunités/embauches si c'est la question que tu essaies d'éviter
Et c'est déjà le cas aux US il te suffit d'aller sur Youtube/Tiktok/LinkedIn et tu vas voir la galère de beaucoup
En France et en Europe la lenteur administrative et le faible libéralisme ralentit juste le même effet, mais ça sera pareil pour tout les devs des 2 côtés de l'Altlantique
Rerpuant11
il y a 6 mois
Le sys admin c'est un des blocs les plus fondamental de l'informatique, en plus les grosses boîtes préféreront avoir 100 gars dédiés à la sécurité réseaux plutôt que 20 même si ça leur sert pas à grand chose parce que ça leur coûte moins cher de garder 80 mecs qui branlent pas grand chose plutôt que de risquer de se prendre une attaque informatique qui leur ferait perdre des actions en bourse, risque de fuites de données confidentielles, etc
Tous les dev liés à la sécurité seront plutôt safe, ils seront accompagnés par l'IA mais pas remplacés pour la plupart
Déplacement de matière grise, les devs au chômage vont aller se reformer dans le réseau et ça sera le même effet en décalé
RerPuant11
il y a 6 mois
Le sys admin c'est un des blocs les plus fondamental de l'informatique, en plus les grosses boîtes préféreront avoir 100 gars dédiés à la sécurité réseaux plutôt que 20 même si ça leur sert pas à grand chose parce que ça leur coûte moins cher de garder 80 mecs qui branlent pas grand chose plutôt que de risquer de se prendre une attaque informatique qui leur ferait perdre des actions en bourse, risque de fuites de données confidentielles, etc
Tous les dev liés à la sécurité seront plutôt safe, ils seront accompagnés par l'IA mais pas remplacés pour la plupart
Déplacement de matière grise, les devs au chômage vont aller se reformer dans le réseau et ça sera le même effet en décalé
Rerpuant11
il y a 6 mois
J'ai obtenu mon BTS SIO cet eté, là je cherche une alternance pour une licence proVous me faites peur
Après j'ai toujours pensé à peut être tenter de prendre un master en IA
J'en demande donc les conseils du forum
Va sur Linkedin
Regarde le nombre de candidats pour le ou les postes qui t'intéressent
Ça te permettre d'éviter de choisir une voie bouchée
RerPuant11
il y a 6 mois
J'ai obtenu mon BTS SIO cet eté, là je cherche une alternance pour une licence proVous me faites peur
Après j'ai toujours pensé à peut être tenter de prendre un master en IA
J'en demande donc les conseils du forum
Va sur Linkedin
Regarde le nombre de candidats pour le ou les postes qui t'intéressent
Ça te permettre d'éviter de choisir une voie bouchée
NikoBelliic
il y a 6 mois
La masse de développeurs va prendre cher avant tout le monde (et prennent déjà cher) sur le marché sur travail au niveau des salaires/conditions de travail/opportunités/embauches si c'est la question que tu essaies d'éviter
Et c'est déjà le cas aux US il te suffit d'aller sur Youtube/Tiktok/LinkedIn et tu vas voir la galère de beaucoup
En France et en Europe la lenteur administrative et le faible libéralisme ralentit juste le même effet, mais ça sera pareil pour tout les devs des 2 côtés de l'Altlantique
Ils ont qu'à se reconvertir en prompteur AI
Raille-Narre
il y a 6 mois
Va sur Linkedin
Regarde le nombre de candidats pour le ou les postes qui t'intéressent
Ça te permettre d'éviter de choisir une voie bouchée
C'est intéressant comme astuce khey merci
Après y a quoi comme emplois ? Je connais que développeur perso
Rerpuant11
il y a 6 mois
C'est intéressant comme astuce khey merci
Après y a quoi comme emplois ? Je connais que développeur perso
Cherche t'as internet pour ça
RerPuant11
il y a 6 mois
C'est intéressant comme astuce khey merci
Après y a quoi comme emplois ? Je connais que développeur perso
Cherche t'as internet pour ça
AsianDreammm
il y a 6 mois
LES LARMES DES CODEURS BORDEL
JOUISSIF
gertho5
il y a 6 mois
TheAnalPredator a écrit :
J'ai beau maitriser Python, Java, SQL, C++, R, PHP et même quelques trucs de niche comme Cobol, maintenant des petits encuIés font pareil en nocode sans savoir rien coder
Tu dois pas maitriser grand chose si un générateur de code est meilleur que toi en C++
ElBelar4
il y a 6 mois