La religion me rend triste
47 messages
Mise à jour: il y a 3 mois
emixam4578
il y a 3 mois
Quel religion Igo 
Vomarif591
il y a 3 mois
Supposons que l'enfer et le paradis existent
Un athée qui agit pour son prochain aura plus sa place qu'un pratiquant égoïste
Vomarif591
il y a 3 mois
Quel religion Igo
Et son prophète il a dit, donc islam
RouteAVirage
il y a 3 mois
Supposons que l'enfer et le paradis existentUn athée qui agit pour son prochain aura plus sa place qu'un pratiquant égoïste
This 
leprecheurdu10
il y a 3 mois
L'Enfer c'est pas biblique déja
Pas étonnant que ta religion te rend triste si tu es dans la fausse qui enseigne un Enfer de feu
« Une doctrine à laquelle vous vous accrochez avec une étonnante ténacité… est celle de ‘l'enfer éternel'. …Ceci est une complète erreur, une idée d'hommes… il n'y a pas de preuve dans la Bible pour supporter votre doctrine fausse et inhumaine d'un enfer éternel.» (p. 377, 379)
comptejetable20
il y a 3 mois
Quel religion Igo
Islam
comptejetable20
il y a 3 mois
Supposons que l'enfer et le paradis existentUn athée qui agit pour son prochain aura plus sa place qu'un pratiquant égoïste
Pas dans la mienne
Si tu crois en Dieu et en son prophète tu vas au paradis même si tu passe par l'enfer pour expier tes péchés
Si tu n'es pas croyant c'est enfer pour l'éternité
0CopineTri
il y a 3 mois
Je suis croyant mais ça ne m'a pas aidé à avoir une vie heureuse. Bien au contraire, je suis malheureux et en dépression.
C'est pas faute d'avoir aidé mon prochain. J'ai donné plusieurs fois de l'argent à des sdf. Avant hier, j'ai proposé à un sdf de lui acheter des viennoiseries.
Malgré des efforts pour faire le "bien", pas de miracle concernant ma vie sentimentale/amoureuse. Jamais, Dieu m'a aidé dans ce domaine.
C'est comme ça qu'on me récompense.
Je resterai toujours croyant, c'est impossible que je redevienne athée mais clairement j'ai l'impression de subir une injustice. Quand je vois des connards avoir une femme et pas moi, ça me donne envie de pleurer.
Vomarif591
il y a 3 mois
Pas dans la mienne
Si tu crois en Dieu et en son prophète tu vas au paradis même si tu passe par l'enfer pour expier tes péchésSi tu n'es pas croyant c'est enfer pour l'éternité
C'est débile car la croyance vient plus de ton environnement et ton entourage que de tes choix
comptejetable20
il y a 3 mois
En résumer :
Tu peux être athée et faire tout le bien du monde tu iras en enfer pour l'éternité
Mais si tu es musulmans et que tu commets des crimes atroces tu iras au paradis après être passé par l'enfer
comptejetable20
il y a 3 mois
C'est débile car la croyance vient plus de ton environnement et ton entourage que de tes choix
c'est justement ça les incoherence dans cette religion de merde
et quand tu demandes des explications à des "savants" de la religion, ils te répondent à coté
Vomarif591
il y a 3 mois
En résumer :
Tu peux être athée et faire tout le bien du monde tu iras en enfer pour l'éternitéMais si tu es musulmans et que tu commets des crimes atroces tu iras au paradis après être passé par l'enfer
Réponse de g farté
Ces idées reflètent des interprétations spécifiques de certaines croyances religieuses, mais elles ne sont pas universellement partagées, même au sein des communautés concernées. Voici une clarification :
1. Dans l'islam, il est généralement enseigné que :
La foi (iman) et l'adoration sincère d'Allah sont primordiales pour accéder au paradis.
Les péchés graves, comme les crimes atroces, peuvent être punis en enfer, mais Allah est souvent décrit comme "le Miséricordieux". Selon certains, un musulman ayant commis de tels péchés peut éventuellement être pardonné, soit dans cette vie, soit après un séjour en enfer, à condition de ne pas être coupable de "shirk" (associer d'autres à Allah).
2. Les athées dans cette perspective :
L'absence de foi peut être considérée comme une transgression majeure, même si la personne a fait beaucoup de bien. Certaines interprétations disent que le bien fait sur terre peut être récompensé dans cette vie, mais pas dans l'au-delà sans foi.
3. Les nuances et divergences :
Tout dépend des écoles de pensée et des interprétations dans l'islam. Beaucoup insistent sur le fait qu'Allah seul décide du destin ultime des individus, en tenant compte de leur intention, leurs actions, et Sa miséricorde infinie.
Certaines personnes, même musulmanes, rejettent l'idée d'un paradis pour des criminels impénitents simplement en raison de leur foi.
Ce débat illustre l'importance des perspectives personnelles, culturelles et théologiques dans la compréhension de ces concepts. Beaucoup choisissent de se concentrer sur des actions vertueuses, indépendamment des récompenses ou punitions dans l'au-delà.
Voidmaker7
il y a 3 mois
En résumer :
Tu peux être athée et faire tout le bien du monde tu iras en enfer pour l'éternitéMais si tu es musulmans et que tu commets des crimes atroces tu iras au paradis après être passé par l'enfer
C'est ça 
comptejetable20
il y a 3 mois
Je suis croyant mais ça ne m'a pas aidé à avoir une vie heureuse. Bien au contraire, je suis malheureux et en dépression.C'est pas faute d'avoir aidé mon prochain. J'ai donné plusieurs fois de l'argent à des sdf. Avant hier, j'ai proposé à un sdf de lui acheter des viennoiseries.
Malgré des efforts pour faire le "bien", pas de miracle concernant ma vie sentimentale/amoureuse. Jamais, Dieu m'a aidé dans ce domaine.
C'est comme ça qu'on me récompense.
Je resterai toujours croyant, c'est impossible que je redevienne athée mais clairement j'ai l'impression de subir une injustice. Quand je vois des connards avoir une femme et pas moi, ça me donne envie de pleurer.
il ne t'arrivera jamais de miracle dans ta vie sentimentale, ne compte pas sur "Dieu", fais un travail sur toi même
Loulou609311
il y a 3 mois
Le problème avec les croyants c'est que lorsqu'ils dont une bonne action on ne sait jamais si c'est sincère ou bien si c'est fait pour sauver leur âme et aller au paradis après la mort
Smirnovk
il y a 3 mois
Il ne faut pas penser en terme d'enfer et de paradis. Dans l'islam je sais que c'est différent mais dans le catholicisme on ne te demande pas d'avoir peur de Dieu mais de l'aimer, l'aimer comme un père car Il t'aime comme un fis. Ensuite Dieu a créé quelque chose de magnifique qui s'appelle le libre arbitre, tu as toujours le choix et pour t'aider un petit peu il t'a fait naître avec la notion de bien et du mal. A partir de là les hommes savent ce qu'ils doivent faire. L'important c'est de ne pas fermer la porte.
Martinzzdevv
il y a 3 mois
Je suis croyant mais ça ne m'a pas aidé à avoir une vie heureuse. Bien au contraire, je suis malheureux et en dépression.C'est pas faute d'avoir aidé mon prochain. J'ai donné plusieurs fois de l'argent à des sdf. Avant hier, j'ai proposé à un sdf de lui acheter des viennoiseries.
Malgré des efforts pour faire le "bien", pas de miracle concernant ma vie sentimentale/amoureuse. Jamais, Dieu m'a aidé dans ce domaine.
C'est comme ça qu'on me récompense.
Je resterai toujours croyant, c'est impossible que je redevienne athée mais clairement j'ai l'impression de subir une injustice. Quand je vois des connards avoir une femme et pas moi, ça me donne envie de pleurer.
Alors attention, si toute ta vie, ta croyance se base uniquement sur le mérite d'avoir une femme ça ira jamais, ça se mérite pas, c'est le destin car peut être demain tu trouvera une femme ou peut être jamais faut l'accepter,
CorbeauPointeur
il y a 3 mois
Supposons que l'enfer et le paradis existentUn athée qui agit pour son prochain aura plus sa place qu'un pratiquant égoïste
Et non le shill 
Martinzzdevv
il y a 3 mois
Le problème avec les croyants c'est que lorsqu'ils dont une bonne action on ne sait jamais si c'est sincère ou bien si c'est fait pour sauver leur âme et aller au paradis après la mort
Du moment que c'est pas sincère, ça n'a aucune valeur.
comptejetable20
il y a 3 mois
Réponse de g farté
Ces idées reflètent des interprétations spécifiques de certaines croyances religieuses, mais elles ne sont pas universellement partagées, même au sein des communautés concernées. Voici une clarification :
1. Dans l'islam, il est généralement enseigné que :
La foi (iman) et l'adoration sincère d'Allah sont primordiales pour accéder au paradis.
Les péchés graves, comme les crimes atroces, peuvent être punis en enfer, mais Allah est souvent décrit comme "le Miséricordieux". Selon certains, un musulman ayant commis de tels péchés peut éventuellement être pardonné, soit dans cette vie, soit après un séjour en enfer, à condition de ne pas être coupable de "shirk" (associer d'autres à Allah).
2. Les athées dans cette perspective :
L'absence de foi peut être considérée comme une transgression majeure, même si la personne a fait beaucoup de bien. Certaines interprétations disent que le bien fait sur terre peut être récompensé dans cette vie, mais pas dans l'au-delà sans foi.
3. Les nuances et divergences :
Tout dépend des écoles de pensée et des interprétations dans l'islam. Beaucoup insistent sur le fait qu'Allah seul décide du destin ultime des individus, en tenant compte de leur intention, leurs actions, et Sa miséricorde infinie.
Certaines personnes, même musulmanes, rejettent l'idée d'un paradis pour des criminels impénitents simplement en raison de leur foi.
Ce débat illustre l'importance des perspectives personnelles, culturelles et théologiques dans la compréhension de ces concepts. Beaucoup choisissent de se concentrer sur des actions vertueuses, indépendamment des récompenses ou punitions dans l'au-delà.
He (blessings and peace of Allah be upon him) said: “Whoever dies not associating anything with Allah will enter Paradise , and whoever dies associating anything with Allah will enter Hell.”
"En effet, il t'a été révélé, ainsi qu'à ceux qui t'ont précédé : “Si tu donnes des associés à Allah, ton œuvre sera certes vaine; et tu seras très certainement du nombre des perdants" (sourate az zoumar verset 65)
si tu es dans le "shirk" toutes tes actions sont vaines
ChateauYquem
il y a 3 mois
Nan mais déjà t'es dans l'erreur si tu penses que bien agir implique une récompense divine.
La récompense divine ne s'achète pas par de bonnes actions...
C'est un très gros travers et la base de l'idolâtrie
Loulou609311
il y a 3 mois
Les pays les plus religieux sont aussi les pires enfers sur Terre (Amérique latine, Monde Musulman...)
A un moment donné il faut peut-être se poser les bonnes questions
comptejetable20
il y a 3 mois
Du moment que c'est pas sincère, ça n'a aucune valeur.
une action sincere est d'abord faite pour Dieu, donc si la personne fait une bonne action dans le but d'obtenir des "bonnes action" (ce concept m'a toujours paru ridicule en islam), bah ça a bien une valeur aux yeux de Dieu
esetuwx47
il y a 3 mois
Les pays les plus religieux sont aussi les pires enfers sur Terre (Amérique latine, Monde Musulman...)
A un moment donné il faut peut-être se poser les bonnes questions
Et c'était les meilleurs autrefois (Europe catholique vs païens sauvages en Afrique/Amérique)
On doit en conclure quoi ?
comptejetable20
il y a 3 mois
"Les hypocrites seront, certes, au plus bas fond du Feu, et tu ne leur trouveras jamais de secoureur" (4;135)
voilà...
LezedeK
il y a 3 mois
Poir l amerique latine j ai toujours suspecté que c etait un reste de leurs anciennes traditions antiques qui perduraient culturellement.
On parle de peuplades quo pratiquaient des sacrifices humains quotidiennement,ils ont pas le meme rapport à l autre et à la violence
Martinzzdevv
il y a 3 mois
une action sincere est d'abord faite pour Dieu, donc si la personne fait une bonne action dans le but d'obtenir des "bonnes action" (ce concept m'a toujours paru ridicule en islam), bah ça a bien une valeur aux yeux de Dieu
Non je crois qu'elle a aucune valeur même si c'est pour Dieu,
Si l'intention, le cœur n'y est pas, et c'est juste pour se faire bien voir ca ne compte pas.
Après seul Dieu sait lire parfaitement dans les cœurs.
comptejetable20
il y a 3 mois
l'hypocrisie c'est le fait de dire à voix haute que l'on est croyant, de le laisser transparaître par ses actions, mais de mécroire à l'intérieur
donc oui ils vont en enfer
il y a très peu de divergence dessus
quelle est la morale derriere ?
comptejetable20
il y a 3 mois
Non je crois qu'elle a aucune valeur même si c'est pour Dieu,
Si l'intention, le cœur n'y est pas, et c'est juste pour se faire bien voir ca ne compte pas.
Après seul Dieu sait lire parfaitement dans les cœurs.
oui effectivement si c'est pour se faire bien voir ça ne compte pas
mais elle doit être faite pour Dieu en premier lieu
« Et ceux qui recherchent l'au-delà et fournissent les efforts qui y mènent, tout en étant croyants, alors c'est ceux là dont les efforts seront récompensés ». (Al Isra n°17 verset 19)
« Celui qui fait de bonnes oeuvres, tout en étant croyant, on ne méconnaîtra pas son effort et nous le lui inscrivons ». Al Anbiya n°21 verset 94
ces verset c'est par rapport au message plus haut qui disait que les bonnes actions des mécréants étaient comptabilisées
comptejetable20
il y a 3 mois
« Ce qui empêche leurs aumônes d'être acceptées de leur part est qu'ils ont mécru en Allah et son Messager » Tawba n°9 verset 54
comptejetable20
il y a 3 mois
Nan mais déjà t'es dans l'erreur si tu penses que bien agir implique une récompense divine.
La récompense divine ne s'achète pas par de bonnes actions...
C'est un très gros travers et la base de l'idolâtrie
toi t'as pas lu mon topic
LaPazQuiRit19
il y a 3 mois
C'est des histoires inventées pour manipuler les hommes par la peur, ça a commencé dès le judaïsme avec la Torah
Fin de la discussion
comptejetable20
il y a 3 mois
C'est des histoires inventées pour manipuler les hommes par la peur, ça a commencé dès le judaïsme avec la Torah
Fin de la discussion
je pense sincèrement que l'islam a été créé dans un but de conquête
mais je vis dans la peur que je ne me sois trompé
LezedeK
il y a 3 mois
Laisse Jesus t atteindre l op,il t aideras à guerir
LaPazQuiRit19
il y a 3 mois
je pense sincèrement que l'islam a été créé dans un but de conquête
mais je vis dans la peur que je ne me sois trompé
Je pense qu'il a créé sa religion pour gagner en pouvoir, s'enrichir et coucher avec le plus de femmes possibles C'est la définition même d'un gourou d'une secte
Spanakopita
il y a 3 mois
Heureusement que je ne suis pas croyant ça en tant que lâche double dosé, j'aurai été sûr d'y avoir droit
Polluxies
il y a 3 mois
Jésus est venu pour nous sauver, et non nous condamner 
Smirnovk
il y a 3 mois
je pense sincèrement que l'islam a été créé dans un but de conquête
mais je vis dans la peur que je ne me sois trompé
Dans un but d'unifier les tribus arabes de la péninsule dans un premier temps ça semble évident. Et la ville de la Mecque est une construction à posteriori, on n'en trouve aucune trace durant l'antiquité. C'est quand même étrange que les Grecs et les Romains soient passés à côté alors qu'ils ont tout cartographié. C'est une des grosses incohérences de l'islam, il n'y a pas de vestiges archéologiques probants alors que pour le christianisme oui. D'ailleurs les autorités saoudiennes ont toujours interdit la moindre fouille.
comptejetable20
il y a 3 mois
Je pense qu'il a créé sa religion pour gagner en pouvoir, s'enrichir et coucher avec le plus de femmes possibles C'est la définition même d'un gourou d'une secte
mais les croyant te diront que la morale divine est au dessus de tout, et que tu ne peux pas saisir la sagesse derriere les actions du prophète
et puis on ne sait rien du prophète en vérité, le narratif islamique rentre en contradiction avec nos connaissances historiques
l'islam est une blague
comptejetable20
il y a 3 mois
Dans un but d'unifier les tribus arabes de la péninsule dans un premier temps ça semble évident. Et la ville de la Mecque est une construction à posteriori, on n'en trouve aucune trace durant l'antiquité. C'est quand même étrange que les Grecs et les Romains soient passés à côté alors qu'ils ont tout cartographié. C'est une des grosses incohérences de l'islam, il n'y a pas de vestiges archéologiques probants alors que pour le christianisme oui. D'ailleurs les autorités saoudiennes ont toujours interdit la moindre fouille.
oui ça m'a fait douter aussi
la biographie du prophète selon le narratif islamique c'est du grand n'importe quoi, l'incompetence des "savants" de l'islam même pas capable de rassembler correctement des informations
Tayomi
il y a 3 mois
Dans l'islam je sais pas mais dans le christianisme l'enfer n'est pas biblique. C'est tiré de croyances païennes et utilisé par les catholicisme surtout au Moyen Age pour faire peur aux croyants et leurs faire payer (commerce des indulgences)
LaPazQuiRit19
il y a 3 mois
mais les croyant te diront que la morale divine est au dessus de tout, et que tu ne peux pas saisir la sagesse derriere les actions du prophète
et puis on ne sait rien du prophète en vérité, le narratif islamique rentre en contradiction avec nos connaissances historiques
l'islam est une blague
Ne tombe pas dans le piège du révisionnisme qui te convainc qu'on ne peut rien savoir du prophète
On peut dresser un certain portrait de Mahomet à partir des nombreuses sources chrétiennes du premier siècle de l'Hégire parlant de lui, et à partir du Coran lui-même (complètement indépendamment des Hadiths et de la Sîra, qui sont pour sûr tronqués)
comptejetable20
il y a 3 mois
Ne tombe pas dans le piège du révisionnisme qui te convainc qu'on ne peut rien savoir du prophète
On peut dresser un certain portrait de Mahomet à partir des nombreuses sources chrétiennes du premier siècle de l'Hégire parlant de lui, et à partir du Coran lui-même (complètement indépendamment des Hadiths et de la Sîra, qui sont pour sûr tronqués)
ce que je voulais dire c'est que ça rentre en contradiction avec le narratif islamique du prophète illettrée qui se recueillait dans la grotte de hira, qui vivait à la Mecque dans une tribu appelée quraych qui vénérait des statues
Smirnovk
il y a 3 mois
Dans l'islam je sais pas mais dans le christianisme l'enfer n'est pas biblique. C'est tiré de croyances païennes et utilisé par les catholicisme surtout au Moyen Age pour faire peur aux croyants et leurs faire payer (commerce des indulgences)
Pourtant l'évangile de Mathieu l'évoque.
Et Quand Jésus dit de Judas qu'il valait mieux pour lui qu'il ne naisse jamais. Je sais pas si on peut l'imaginer au paradis avec Dieu.
Il y a une théorie qui prétend que l'enfer est vide, mais celle que l'enfer n'existe pas j'en ai jamais entendu parler.
LaPazQuiRit19
il y a 3 mois
ce que je voulais dire c'est que ça rentre en contradiction avec le narratif islamique du prophète illettrée qui se recueillait dans la grotte de hira, qui vivait à la Mecque dans une tribu appelée quraych qui vénérait des statues
C'est clair que pour La Mecque c'est bizarre, pour info elle est citée pour la première en l'an 96 de l'hégire. Mais aucune trace historique ou archéologique antérieure à cette date.
Mais il y avait certainement des païens, et on est sûr qu'il y a bien eu une communauté musulmane autour du prophète Mahomet établie à Médine https://en.m.wikipedia.orrg/wiki/Constitution_of_Medina
LezedeK
il y a 3 mois
Lapaz meme la description de la mecque colle pas.
On nous dit que c est un oasis alors qie non, et que ca serait un pole commerciale alors que c edt bien trop au sud.
Ca ressemble plus a petra
comptejetable20
il y a 3 mois