la SECURITE SOCIAL va ENFIN devenir une HISTOIRE ANCIENNE

TA

Takeshin

il y a 13 jours

Non, l'Etat ne prend pas 50 ou 60%, les cotisations sociales ne vont pas à l'Etat.

Cf. mon post précédent, rien à cirer. Je sais que c'est l'un des passes-temps fétiches chez les communistes d'essayer de déguiser les prélèvements obligatoires dans un tas d'impôts bidule, de caisses machin et de cotisations truc, le fait est que ce sont des prélèvements obligatoires et c'est tout ce qui importe, Nicolas ne reçoit rien dans sa poche parce que tout se diffuse sur le reste de l'organigramme.

JI

Jimimorison

il y a 13 jours

Tout ça pour ne pas faire payer les plus riches

révolution en approche

YO

Yokuto

il y a 13 jours

Donc les plus gros salaires cotisent ++++ mais paient + si ils sont malades ? Ayaaaaaaaa
CH

chehlesgolems

il y a 13 jours


Rappelons qu'on est le pays avec la plus grosse pression fiscale au monde et qu'on voit nos acquis sociaux sauter un à un sans savoir où vont nos impôts.

Je te jure, perso je veux bien que la sécu saute, mettons
Mais pas contre je veux plus voir de cotis CSG sur ma fiche de paie, et je veux absolument plus aucune taxe visible ou invisible ui pars dans les caisse de l'assurance maladie alors

AV

Averland

il y a 13 jours

J'ai rien a prouver t'es hors sujet depuis le début, les pays bas et l'Irlande disposent des mêmes types aides sociales qu'en France, ils ne sont donc pas plus libéraux que la France point.

Faut regarder les dépenses publiques :
Irlande : 20 %
France : 57 %
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Sinon tu parlais des américains plus haut, IDH américain > IDH français, les IDHI eux sont similaires.

LC

LaChemiseDragon

il y a 13 jours

chehlesgolems

il y a 13 jours

Je te jure, perso je veux bien que la sécu saute, mettons
Mais pas contre je veux plus voir de cotis CSG sur ma fiche de paie, et je veux absolument plus aucune taxe visible ou invisible ui pars dans les caisse de l'assurance maladie alors

d'ailleurs sur le bulletin de paie c'est quelle ligne qui correspond à ce qui part dans l'assurance maladie ? Je sais jamais

HL

HodgkinLymphoma

il y a 13 jours

Si ça se fait ça signera le "début" de la fin pour la sécu
DR

dreamonette

il y a 13 jours

Cf. mon post précédent, rien à cirer. Je sais que c'est l'un des passes-temps fétiches chez les communistes d'essayer de déguiser les prélèvements obligatoires dans un tas d'impôts bidule, de caisses machin et de cotisations truc, le fait est que ce sont des prélèvements obligatoires et c'est tout ce qui importe, Nicolas ne reçoit rien dans sa poche parce que tout se diffuse sur le reste de l'organigramme.

Tu peux répéter ton post h24 si ça te chante, ce n'est pas ton employeur qui met de sa poche ET les cotisations ne vont pas à l'Etat

FO

fourinhand

il y a 13 jours

oui les famosas 6 millions de fonctionnaires qui grèvent massivement le budget alors que leurs indices et salaires sont gelés depuis des années et qui ont vu leur pouvoir d'achat baisser (prof en 90-2000 : 1,7 fois le smic, ajd aux alentours des 1,2) comme tout le monde

regarde la masse salariale de la fonction publique et le coût de leur système de retraite, spoiler : 6 milliards de déficit et plus de 40 milliards versés par l'état français l'année dernière pour équilibrer les régimes

la croissance des effectifs de la FP surpasse celle de la population française sur la même période pourtant RIEN ne tourne rond

HL

HodgkinLymphoma

il y a 13 jours

d'ailleurs sur le bulletin de paie c'est quelle ligne qui correspond à ce qui part dans l'assurance maladie ? Je sais jamais

CSG, CRDS, maladie SS RG

LC

LaChemiseDragon

il y a 13 jours

Averland

il y a 13 jours


Aussi n'oubliez pas que le vrai déterminant dans le destin d'un peuple c'est sa culture, les allemands et les autrichiens massacrés après la Seconde Guerre Mondiale se sont héroïquement relevés, de même pour la Chine après le Grand Bond en Avant, la France a aujourd'hui une culture de la flemme et de l'excuse, aucune volonté de puissance et doute d'elle-même, autant dire qu'avant de voir des français prométhéens on a le temps...

On les a aidés à se relever surtout les germaniques sont devenus les donuts des USA grâce à l'argent magique de l'oncle SAM et maintenant ils vampirisent l'UE La chute du mur est une aberration, les soviétiques ont raison, l'allemagne doit être cadenassée

TA

Takeshin

il y a 13 jours

CSG, CRDS, maladie SS RG

La France, cet État ultra-libéral https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

DR

dreamonette

il y a 13 jours


Donc les plus gros salaires cotisent ++++ mais paient + si ils sont malades ? Ayaaaaaaaa

Voilà, c'est pour ça que même étant de gauche cette mesure est injuste (et probablement infaisable eu égard à l'égalité) parce que personne ne sait ni ne choisis d'avoir des problèmes de santé. Plus de cotisation ok, payer plus cher, non.

LC

LaChemiseDragon

il y a 13 jours

HodgkinLymphoma

il y a 13 jours

CSG, CRDS, maladie SS RG

j'ai que CSG et CRDS perso

HL

HodgkinLymphoma

il y a 13 jours

j'ai que CSG et CRDS perso

ça dépend les gens

KW

KiloWatte

il y a 13 jours

This. Un ouvrier coute moins cher de retraite et avec le recul de l'âge légal part en même temps que le cadre avec plusieurs années d'espérance de vie en moins pendant que l'autre peut investir.

Un employé au smic (1802€ brut) cotise 500€ par mois à l'assurance chomage

Un employé a 4k brut cotise 1129€ par mois

Pourquoi tu voudrais leur donner la meme chose une fois à la retraite ?

DR

dreamonette

il y a 13 jours

Un employé au smic (1802€ brut) cotise 500€ par mois à l'assurance chomage

Un employé a 4k brut cotise 1129€ par mois

Pourquoi tu voudrais leur donner la meme chose une fois à la retraite ?

Parce que tu parles de chômage et pas de retraite ? En outre ce n'est pas ce que j'ai dis ; et plus tu gagnes plus tu participes, ça me semble plutôt solidaire.

KW

KiloWatte

il y a 13 jours

Parce que tu parles de chômage et pas de retraite ? En outre ce n'est pas ce que j'ai dis ; et plus tu gagnes plus tu participes, ça me semble plutôt solidaire.

Je parle de retraite je me suis trompé clé

Mais du coup comment tu peux etre d'accord avec le clé qui dit que tout le monde devrait avoir la meme retraite c'est grotesque

Par contre je suis d'accord aussi pour dire que plus tu gagnes plus tu dois contribuer y'a pas de soucis

EB

Ebullition

il y a 13 jours

dreamonette

il y a 13 jours

Non, l'Etat ne prend pas 50 ou 60%, les cotisations sociales ne vont pas à l'Etat.

Une partie est captée par les fonctionnaires qui « gèrent » ce soi disant service tellement merveilleux, une grosse partie va dans la poche de gens qui n'ont jamais cotisé ou très peu et qui vivent pourtant très bien (typiquement les retraités qui ont « cotisé » lorsqu'ils étaient 4 actifs pour un retraité alors que les retraités sont aujourd'hui 4 fois plus nombreux), et il ne reste que les miettes pour ceux qui financent tout, alors qu'ils pourraient souscrire à une assurance normale et être couverts normalement au pro rata de leurs cotisations.

Le seul système par répartition qui devrait subsister c'est un équivalent RSA-AAH pour une catégorie très limitée de la population, les vrais indigents.

Tout le reste n'a aucune raison de toucher autre chose que de l'argent cotisé par ses soins, sans artifice comptable et manipulations politique. Un euro cotisé = part dans un fonds à 4% réels, finance les entreprises, et se multiplie par 3 ou 4 avec les intérêts composés d'ici à ce qu'il soit l'heure de la retraite.

Et comme ce système deviendra bien plus simple et efficace, on dégage tous les fonctionnaires planqués inutiles qui étaient associés au système actuel, ce qui fera autant de gens pour créer davantage de PIB avec un vrai travail, une fois la transition effectuée.

Dans un système par répartition, la notion d'intérêt composé n'existe pas, l'argent ne peut que péniblement suivre l'inflation (selon l'indexation des salaires), le rendement est forcément inférieur, en plus de ne financer aucune entreprise, et d'exiger une pression démographiquement tellement absurde (augmentation constante de la population, qui est absurde dans un pays développé, en plus d'être débile sur le plan énergétique ou écologique). Comme cette augmentation démographique à l'infini est impossible, elle ne peut que forcer le coût du travail à la hausse (donc hausse du chômage) et/ou réduire le pouvoir d'achat du travailleur par des cotisations de plus en plus grandes pour combler le déséquilibre démographique (poids des cotisations en 2025 : 4 fois plus importantes qu'en 1960 si on devait être à jour de la démographie sans utiliser la dette et l'inflation).

Tout est débile dans un système par répartition de masse.

OP

OreiPele

il y a 13 jours

ça vous va bien de dire ça, vous étiez les premiers à vous foutre d ela gueule des GJ quand le mouvement est parti, vous gueulez h24 sur les topics mais irl vous bougez jamais

Macron était à deux doigts de fuir lors de la manif des GJ, l'hélico était préparé, mais la population n'a pas suivi les GJ...

Tant pis, peut-être une autre fois, après tout les français ne ce révolte pas quand ils ont les deux pieds dans la merde mais quand ils ont le purin au ras de la gueule jusqu'au pif à ne plus pouvoir en respirer...

EB

Ebullition

il y a 13 jours

se-barrer-d-ici

il y a 13 jours

Tu m'as pas lu clé

J'ai dit avant que j'étais GJ justement mais je me suis fait craché a la gueule par les petits ouvrier et les commerçants qui voulaient bosser absolument

Les français même nous ont méprisés en bois traitant de bouffeur de saucisses et on a été ridiculisé dès qu'on se réchauffait un peu en dansant

Normalement les gens auraient dû être avec nous mais au lieu de ça ça a applaudis les keufs qui s'amusaient a tester leurs LBD (sur nous bien sûr, pas sur les fouteurs de merde des quartiers Nord, plus dur )

A la base, les GJ c'était des gens qui voulaient une baisse de taxes (sur l'essence en particulier, mais pas seulement).

Et ça a duré très peu de temps, quelques semaines à peine.

Ensuite, ça s'est fait ronger par le gauchisme résiduel du pays et c'est devenu un délire de mecs qui réclamaient davantage d'aides et de subventions (spoiler : impossible d'en donner sans augmenter des taxes... et croire que si on taxe une autre catégorie sociale que la tienne ça ne va pas se répercuter sur toi est d'une naïveté confondante).

Les seuls qui avaient vraiment compris quelque chose c'est ceux qui voulaient la baisse des dépenses de l'Etat et la fin des deficits publics, mais ils se sont fait pourrir par les mélenchonistes et le FN qui n'est guère mieux quand il s'agit de réalisme économique.

EB

Ebullition

il y a 13 jours

LaChemiseDragon

il y a 13 jours

oui les famosas 6 millions de fonctionnaires qui grèvent massivement le budget alors que leurs indices et salaires sont gelés depuis des années et qui ont vu leur pouvoir d'achat baisser (prof en 90-2000 : 1,7 fois le smic, ajd aux alentours des 1,2) comme tout le monde

Il n'empêche qu'au pro rata du nombre d'habitants, l'Allemagne en a 35% de moins que nous et se porte bien mieux (tout en ayant une administration hyper décentralisée (fédérale), ce qui ne devrait pas jouer en faveur d'une sobriété administrative puisqu'il y a des doublons).

Depuis l'Ukraine, l'économie allemande se fait purifier sur le prix du gaz et paye très cher son erreur stratégique majeure de ne pas avoir investi dans le nucléaire (on pourrait en faire un pavé complet tant les causes sont complexes mais ce n'est pas le sujet ici) mais avant qu'il y ait ce problème aux causes « extérieures », son économie était en pleine forme, avec des impôts plus faibles, une administration plus light, et une économie bien plus dynamique.

Les Pays-Bas qui ont une proportion de fonctionnaires semblable à celle de l'Allemagne (légèrement inférieure) ont même quant à eux un excédent budgétaire aujourd'hui.

Et les services ou la qualité de vie sont loin d'être en dessous du niveau français puisqu'ils sont dans le top de l'IDH (9e), très loin devant la France (30e).

EB

Ebullition

il y a 13 jours

Quant au nombre ou au coût des profs, il est toujours bon de voir que des pays qui ont un budget inférieur à celui de la France (par exemple la Chine y octroie 5% de son PIB contre 10% en France) explosent la France dans tous les classements sur le niveau scolaire.

Par quel miracle ?

Et c'est pareil pour plein de pays d'Asie.

LC

LaChemiseDragon

il y a 13 jours

Ebullition

il y a 13 jours

Il n'empêche qu'au pro rata du nombre d'habitants, l'Allemagne en a 35% de moins que nous et se porte bien mieux (tout en ayant une administration hyper décentralisée (fédérale), ce qui ne devrait pas jouer en faveur d'une sobriété administrative puisqu'il y a des doublons).

au contraire, en accordant une large autonomie aux landers ceux ci sont plus à même de prendre les décisions économiques justes et adéquates, c'est incomparable à la France

LC

LaChemiseDragon

il y a 13 jours

Ebullition

il y a 13 jours


Quant au nombre ou au coût des profs, il est toujours intéressant de voir que des pays qui ont un budget inférieur à celui de la France (par exemple la Chine y octroie 5% de son PIB contre 10% en France) explosent la France dans tous les classements sur le niveau scolaire (notamment en maths mais pas que).

Par quel miracle ?

Et c'est pareil pour plein de pays d'Asie.

sur ce point c'est pas le coût des profs qui est en jeu

EB

Ebullition

il y a 13 jours

En France, quand il y a un problème quelque part, à l'école, dans les hôpitaux ou ailleurs, le réflexe de base c'est de hurler qu'on manque d'argent, mais jamais personne ne va remettre en cause l'organisation ou les méthodes en premier lieu.
-S

-Sertralinent-

il y a 13 jours


Quant au nombre ou au coût des profs, il est toujours intéressant de voir que des pays qui ont un budget inférieur à celui de la France (par exemple la Chine y octroie 5% de son PIB contre 10% en France) explosent la France dans tous les classements sur le niveau scolaire (notamment en maths mais pas que).

Par quel miracle ?

Et c'est pareil pour plein de pays d'Asie.

Baissons les budgets de l'Éducation Nationale, c'est vrai qu'il y a trop de profs et trop de classes

EB

Ebullition

il y a 13 jours

-Sertralinent-

il y a 13 jours

Baissons les budgets de l'Éducation Nationale, c'est vrai qu'il y a trop de profs et trop de classes

Explique-nous comment la Chine fait pour avoir des résultats scolaires à des années lumières des nôtres tout en ayant des budgets deux fois plus faibles ?

C'est pas en mettant un billet dans la trousse de tous les élèves que par miracle ils vont devenir bons en maths, c'est parce que 1° il y a une méthode d'enseignement qui est différente (et ça ne coûte pas plus cher, c'est juste une question de réflexion pour bien préparer un cours et de pédagogie) et 2° de discipline à l'école en général (avec des sanctions fortes pour les éléments perturbateurs).

GC

GTA-Ciotti

il y a 13 jours


En France, quand il y a un problème quelque part, à l'école, dans les hôpitaux ou ailleurs, le réflexe de base c'est de hurler qu'on manque d'argent, mais jamais personne ne va remettre en cause l'organisation ou les méthodes en premier lieu.

Merci pour cette excellente synthèse du mal français.

CK

CyberKebab

il y a 13 jours

c'est encore les classes moyennes qui vont banquer. Super ce pays communiste.
DR

dreamonette

il y a 13 jours

Je parle de retraite je me suis trompé clé

Mais du coup comment tu peux etre d'accord avec le clé qui dit que tout le monde devrait avoir la meme retraite c'est grotesque

Je ne le suis pas, ce n'est pas à ce post que j'ai réagi.

DR

dreamonette

il y a 13 jours

Une partie est captée par les fonctionnaires qui « gèrent » ce soi disant service tellement merveilleux, une grosse partie va dans la poche de gens qui n'ont jamais cotisé ou très peu et qui vivent pourtant très bien (typiquement les retraités qui ont « cotisé » lorsqu'ils étaient 4 actifs pour un retraité alors que les retraités sont aujourd'hui 4 fois plus nombreux), et il ne reste que les miettes pour ceux qui financent tout, alors qu'ils pourraient souscrire à une assurance normale et être couverts normalement au pro rata de leurs cotisations.

Les fonctionnaires c'est ce qui fait tourner un pays. Dingue de voir à quel point les droitards sont persuadé qu'on serait autre chose qu'un shithole sans fonctionnaires alors que les pays les moins dotés sont justement des shitholes.

C'est déjà le cas, les CAF estiment que 60% des bénéficiaires du RSA minimum sont inemployables. Quand aux handicapés, ce n'est pas faute de vouloir travailler pour la plupart d'entre eux.

Si. C'est s'appelle la solidarité. Moins il y en a plus le pays est un shithole.

Oui oui, un vrai travail pour des millions de fonctionnaires alors qu'il y a déjà 5 millions de chômeurs

Parce qu'un système par répartition n'a pas pour objet le meilleur rendement mais l'équité

DR

dreamonette

il y a 13 jours


Quant au nombre ou au coût des profs, il est toujours intéressant de voir que des pays qui ont un budget inférieur à celui de la France (par exemple la Chine y octroie 5% de son PIB contre 10% en France) explosent la France dans tous les classements sur le niveau scolaire (notamment en maths mais pas que).

Par quel miracle ?

Et c'est pareil pour plein de pays d'Asie.

Par le miracle que la Chine est loin devant en PIB et que par conséquent elle peut faire des économies d'échelles ?