"La situation des chrétiens dans le monde musulman était horrible au MA, ils payaient une JIZZIYA !"
42 messages
Mise à jour: il y a 5 mois
AvareLent
il y a 5 mois
Il y a sûrement plein d'autres raisons, discriminatoires ou non, qui peuvent pousser un chrétien/zoroastrien à se convertir.
Mais l'argument de la jizziya m'a toujours paru le plus demeuré de tous. On parle d'un impôt que tu payais en nature, échelonné sur plusieurs mois, qui s'adapte aux régions contrôlés par les usulmans.
On parle aussi d'un impôt que les femmes, enfants et vieillards ne peuvent pas payer.
BazookaFoutre
il y a 5 mois
Osef le dz va te laver le cul
AvareLent
il y a 5 mois
k0nar15
il y a 5 mois
Non, c'est pas du racket le libéraliste.
Tu vis dans un territoire, tu dois participer à son entretien. En échange, on te protège. C'est un impôt juste. Tu peux pas te protéger et pratiquer les travaux agricoles, il doit y avoir une sécurité pour te garantir que tu travailleras aux champs avec paix. Cette sécurité ce sont les chevaliers.
Drbuzz9
il y a 5 mois
Sa reste du racket organisé par l'état. Sachant qu'à l'époque il y avait aucun service, pas de police, pas hôpital...
Drbuzz9
il y a 5 mois
La protection est ultra relative, il n'y avait pas de police a l'époque.
Darkmachina
il y a 5 mois
Jizziya
Ce mot me fait penser à une chanson de Will Smith
Getting jizziya with it!
Palapapa palapa
Ahi
nigido23
il y a 5 mois
Critiquer les impôts des musulmans aux non musulmans quand l'état français a 70% de prélèvement obligatoire
AvareLent
il y a 5 mois
Drbuzz9
il y a 5 mois
Sa reste du racket organisé par l'état. Sachant qu'à l'époque il y avait aucun service, pas de police, pas hôpital...
La police c'étaient les chevaliers qui la faisaient à l'époque. Me dites pas que vous êtes ignorants au point de croire qu'il n'y avait pas de brigand à l'époque ?
Et si il y avait des services.
Des établissements publiques caritatifs exemptés d'impôts, des gros marchés commerciaux, des forts, Bagdad était connu pour ça, tout ça nécessite énormément de fric.
Tekila-powa
il y a 5 mois
En espérant que tous les gros racistes du paf se renseignent comme toi plutôt que répété des mots sans les comprendre.
k0nar15
il y a 5 mois
AvareLent a écrit :
La police c'étaient les chevaliers qui la faisaient à l'époque. Me dites pas que vous êtes ignorants au point de croire qu'il n'y avait pas de brigand à l'époque ?
Et si il y avait des services.
Des établissements publiques caritatifs exemptés d'impôts, des gros marchés commerciaux, des forts, Bagdad était connu pour ça, tout ça nécessite énormément de fric.
AvareLent
il y a 5 mois
Drbuzz9
il y a 5 mois
La protection est ultra relative, il n'y avait pas de police a l'époque.
Parce que t'imagines qu'un paysan qui taffe 7/8h par jour à pousser la charrue, traire les poules, etc peut défendre tout seul ses terres face à des brigands ?
Le système de chevalerie était parfaitement rationnel. Une classe qui protège les paysans pour qu'ils taffent en paix.
Drbuzz9
il y a 5 mois
Les chevaliers ne faisaient aucune mission de police et les gens étaient livré a eux même face aux brigands. Même sous l'empire et la république romaine la police n'existait pas. Cette protection est ultra relative.
Fjord_Hurlant
il y a 5 mois
Les chevaliers ne faisaient aucune mission de police et les gens étaient livré a eux même face aux brigands. Même sous l'empire et la république romaine la police n'existait pas. Cette protection est ultra relative.
Au MA c'étaient des milices qui patrouillaient dans les villes.
AvareLent
il y a 5 mois
Drbuzz9
il y a 5 mois
Les chevaliers ne faisaient aucune mission de police et les gens étaient livré a eux même face aux brigands. Même sous l'empire et la république romaine la police n'existait pas. Cette protection est ultra relative.
Ils faisaient bien des missions de polices et de militaires en même temps. Ils protégeaient la population via un système de forts militaires qui garantissaient la sécurité commerciale.
Sans chevalier, pas de sécurité et sans sécurité, pas de commerce.
Tekila-powa
il y a 5 mois
Les chevaliers qui ne défendent pas leur terre devait sacrement être pauvre Le paysans va te payer quoi, s'il a été dévaliser avant ton passage
BAN141141
il y a 5 mois
En gros suite aux conversations des dhimmi pour ne pas payer l'impôt le khalifa voyant ce manque à gagner décide d'étendre cet impôt à tous les musulmans je ne vois pas en quoi cela vous honore
Et dire que l'islam n'est pas critiquable alors que ton prophète est un esclavagiste violeur pédophile qui egorgeait des tribus entières c'est un peu fort en café.
k0nar15
il y a 5 mois
Drbuzz9
il y a 5 mois
Tu peux chercher sur l'histoire de la police tu verras que c'est une invention ultra récente. Les gens se faisaient justise eux même. Que les "chevaliers" n'hésitent pas à piller leurs propres terres ou celle de leurs alliés en temps de guerre. Que le gros des forces armées étaient composé de ses même paysans.
BQVEUX
il y a 5 mois
Vous passez votre vie à trouver des arguments pour justifier votre putain de religion
L'enfer sur Terre. Acceptez le Christ et vous verrez, tout sera plus simple
AvareLent
il y a 5 mois
k0nar15
il y a 5 mois
Tu réponds complètement à côté.
Si personne ne paie d'impôts qui à l'époque était largement en nature et non en monnaie déjà le chevalier ne peut plus se nourrir. Et va protéger des territoires contre les brigands si tu peux pas te nourrir.
AvareLent
il y a 5 mois
BQVEUX
il y a 5 mois
Vous passez votre vie à trouver des arguments pour justifier votre putain de religionL'enfer sur Terre. Acceptez le Christ et vous verrez, tout sera plus simple
Le sujet a dépassé l'islam si t'avais pris le soin de lire le topic.
k0nar15
il y a 5 mois
AvareLent a écrit :
Tu réponds complètement à côté.
Si personne ne paie d'impôts qui à l'époque était largement en nature et non en monnaie déjà le chevalier ne peut plus se nourrir. Et va protéger des territoires contre les brigands si tu peux pas te nourrir.
ShutUpAndKissMe
il y a 5 mois
Non, c'est pas du racket le libéraliste.
Tu vis dans un territoire, tu dois participer à son entretien. En échange, on te protège. C'est un impôt juste. Tu peux pas te protéger et pratiquer les travaux agricoles, il doit y avoir une sécurité pour te garantir que tu travailleras aux champs avec paix. Cette sécurité ce sont les chevaliers.
Grande protection que de devoir payer les personnes qui ont conquis et spoilier tes terres ancestrales.
BQVEUX
il y a 5 mois
Le sujet a dépassé l'islam si t'avais pris le soin de lire le topic.
le topic fiat 1 page et il a déjà vrillé?
AvareLent
il y a 5 mois
ShutUpAndKissMe
il y a 5 mois
Grande protection que de devoir payer les personnes qui ont conquis et spoilier tes terres ancestrales.
Parce que les romains ont pas fait la même chose ? Ce qui compte c'est pas le passé, mais le présent. Et dans le présent, sans classe guerrière qui fait la sécurité t'es foutu. Tout les brigands se baladeront et t'empêcheront de faire des affaires.
Tekila-powa
il y a 5 mois
En gros suite aux conversations des dhimmi pour ne pas payer l'impôt l'impôt le khalifa voyant ce manque à gagner décidé détendre cet impôt à tous les musulmans je ne vois pas en quoi cela vous honore
Et dire que l'islam n'est pas critiquable alors que ton prophète est un esclavagiste violeur pédophile qui egorgeait des tribus entières c'est un peu fort en café.
Drbuzz9
il y a 5 mois
L'église a tenté de mettre en avant une sorte de code d'honneur du chevalier.
Spoiler alerte sa n'a jamais marché et le chevalier est un soldats comme les autres.
Drbuzz9
il y a 5 mois
Recherche histoire de la police et tu verras que les brigands ont toujours proliféré au moyenne âge et après 🤣. Les brigands étaient eux même d'anciens soldats.
Les chevaliers étaient utiles à la guerre et à la protection des châteaux.
AvareLent
il y a 5 mois
Drbuzz9
il y a 5 mois
L'église a tenté de mettre en avant une sorte de code d'honneur du chevalier.Spoiler alerte sa n'a jamais marché et le chevalier est un soldats comme les autres.
D'accord Mr. j'ai appris l'histoire du monde médiévale sur Assassin's Creed.
Dans la réalité, un chevalier qui possède des domaines est un gestionnaire qui doit remplir sa part de contrat en l'échange de l'hommage fait à un seigneur plus grand que lui : protéger les terres qui lui ont été filé et faire régner la justice.
S'il ne fait pas régner la justice, le duc/émir ou le roi/sultan/calife a crée une classe sociale pour ça : les juristes.
Vraiment c'est incroyable de constater que vous êtes autant ignorants du M-A. Vous regardez trop Netflix.
MinouSage
il y a 5 mois
Non, c'est pas du racket le libéraliste.
Tu vis dans un territoire, tu dois participer à son entretien. En échange, on te protège. C'est un impôt juste. Tu peux pas te protéger et pratiquer les travaux agricoles, il doit y avoir une sécurité pour te garantir que tu travailleras aux champs avec paix. Cette sécurité ce sont les chevaliers.
Par contre les mafias qui viennent racketter les patrons de bar et de resto en l'échange de leur protection c'est du racket et pas un impôt, pourtant la situation est exactement la même, c'est juste les personnages qui changent
Quand un mafieux te force à le payer en échange de sa protection c'est du racket,
Quand l'Etat te force à le payer en échange de sa protection c'est un impôt juste et équitable ahi
k0nar15
il y a 5 mois
MinouSage a écrit :
Par contre les mafias qui viennent racketter les patrons de bar et de resto en l'échange de leur protection c'est du racket et pas un impôt, pourtant la situation est exactement la même, c'est juste les personnages qui changent
Quand un mafieux te force à le payer en échange de sa protection c'est du racket,
Quand l'Etat te force à le payer en échange de sa protection c'est un impôt juste et équitable ahi
AvareLent
il y a 5 mois