La VIE c'est que de la CHANCE en RÉALITÉ
Crash_Woah
il y a 14 jours
Imaginons, j'ai deux personnes en face de moi, à qui je donne une carte au hasard, et celui qui a le plus grand chiffre gagne.
Vous pouvez invoquer la causalité autant de fois que vous le souhaitez, la chance/hasard se moque bien des fondements de la raison, vous avez tort de penser que ca n'existe pas parce que votre esprit est piègé dans une dimension en profondeur.
La chance, le hasard, sont des termes tout à fait légitimes et compréhensibles, parce qu'ils appellent notamment à des ressentis réels.
TraFaLKyRiE
il y a 14 jours
Justement c'est une démonstration par l'absurde, si la chance peut être provoquée pourquoi elle serait différente de la non chance ou de l'effort ?
Bah justement. La malchance ça se provoque et l'effort peut quelque part provoquer sa chance.
On a une marge d'actions possible qui peut contribuer à provoquer un événement heureux ou malheureux. Par contre il y a des événements (beaucoup) qui ne se provoque pas par nous même. Ce sont des accidents pur et simple.
Foulurker
il y a 14 jours
On ne nait pas tous aves les mêmes cartes en main.
Y en a qui vont avoir des prédispositions cérébrales et être des inadaptés de la société, d'autres qui vont avoir plus de charisme etc.Mais sur deux situations de départ comparables, le mérite existe. Y a des gens qui sont sérieux et se consacrent à leur avenir, et d'autres qui flinguent leur chance. Les conséquences derrière, c'est leur faute. Quelqu'un qui fait plus d'effort a plus de chances d'y arriver.
Moi la question que je pose c'est : pourquoi fait-il plus d'efforts ? D'où vient donc cette motivation à faire plus d'effort ?
Et la réponse selon moi est assez claire : de facteurs sur lequel il n'avait pas de contrôle.
Magnatron3
il y a 14 jours
Bah justement. La malchance ça se provoque et l'effort peut quelque part provoquer sa chance.
On a une marge d'actions possible qui peut contribuer à provoquer un événement heureux ou malheureux. Par contre il y a des événements (beaucoup) qui ne se provoque pas par nous même. Ce sont des accidents pur et simple.
Quid des gens qui font des tonnes d'efforts et qui sont quand même malchanceux ? Et de l'inverse ?
Y'a aucune donnée quantifiable à ce sujet et c'est bien dommage, mais pour ça faudrait d'abord définir précisément ce qui relève de la chance et de la malchance
Virgule54
il y a 14 jours
Non. La discipline c'est pas comme la motivation justement. La discipline, c'est de le faire, alors que ta pas envie. Que t'es justement pas motivé.
Mais tu vas quand même le faire, et bien le faire.
La discipline est justement le maître mot de ceux n'ayant pas un cerveau cablé sur la motivation.
Bien évidemment, t'es résultats dépendront grandement de ta génétique. Mais absolument TOUS LE MONDE peut progresser.
Nosk5
il y a 14 jours
Moi la question que je pose c'est : pourquoi fait-il plus d'efforts ? D'où vient donc cette motivation à faire plus d'effort ?
Et la réponse selon moi est assez claire : de facteurs sur lequel il n'avait pas de contrôle.
Parce qu'il a pris cette décision a un moment donné.
Ce n'est pas la prise de décision qui va attribuer le mérite, c'est le sacrifice et l'effort derrière qui va lui attribuer une meilleure situation.
Foulurker
il y a 14 jours
Non. La discipline c'est pas comme la motivation justement. La discipline, c'est de le faire, alors que ta pas envie. Que t'es justement pas motivé.Mais tu vas quand même le faire, et bien le faire.
La discipline est justement le maître mot de ceux n'ayant pas un cerveau cablé sur la motivation.
Bien évidemment, t'es résultats dépendront grandement de ta génétique. Mais absolument TOUS LE MONDE peut progresser.
Pourquoi tu le fais ? Pourquoi ton cerveau te dit "écoute je sais que t'as pas envie de faire X mais tu vas le faire quand même" et pourquoi réussis-tu à lui obéir ? Pourquoi le cerveau de quelqu'un d'autre ne lui dit pas ça ou pourquoi ne lui obéit-il pas ?
C'est quoi le facteur qui détermine cette différence ? As-tu un contrôle dessus ?
TraFaLKyRiE
il y a 14 jours
Bah justement. La malchance ça se provoque et l'effort peut quelque part provoquer sa chance.
On a une marge d'actions possible qui peut contribuer à provoquer un événement heureux ou malheureux. Par contre il y a des événements (beaucoup) qui ne se provoque pas par nous même. Ce sont des accidents pur et simple.
Je suis au POKER.
Si j'ai des cartes déparayé et que je bluff bien en relançant fort et que je remporte la main, j'ai provoqué la chance ( chance que la personne se couche donc in fine la chance de remporter la main)
Nosk5
il y a 14 jours
Pourquoi tu le fais ? Pourquoi ton cerveau te dit "écoute je sais que t'as pas envie de faire X mais tu vas le faire quand même" et pourquoi réussis-tu à lui obéir ? Pourquoi le cerveau de quelqu'un d'autre ne lui dit pas ça ou pourquoi ne lui obéit-il pas ?
C'est quoi le facteur qui détermine cette différence ? As-tu un contrôle dessus ?
Tu as un contrôle quand tu crois avoir un contrôle là dessus
C'est là où j'en veux à la propagande gauchiste sur le déterminisme. Le déterminisme flingue les gens en vérité.
Si tu prend un fouet et que tu menace la personne, elle va faire des efforts, c'est purement déterministe aussi mais la finalité sera que les efforts seront faits. Si les gens intériorisent le fait qu'ils ont le contrôle c'est un point de départ pour l'avoir dans les faits.
Foulurker
il y a 14 jours
En fait ceux qui croient que tout n'est pas dû a la chance j'ai l'impression que vous me dites "si je fais une copie parfaite de l'univers, il est tout à fait possible que la copie de moi ne se comporte pas comme moi". Vous êtes d'accord avec ça ou pas ?
Foulurker
il y a 14 jours
Tu as un contrôle quand tu crois avoir un contrôle là dessus
C'est là où j'en veux à la propagande gauchiste sur le déterminisme. Le déterminisme flingue les gens en vérité.
Si tu prend un fouet et que tu menace la personne, elle va faire des efforts, c'est purement déterministe aussi mais la finalité sera que les efforts seront faits. Si les gens intériorisent le fait qu'ils ont le contrôle c'est un point de départ pour l'avoir dans les faits.
Ouais bon tu es en train de dire que tu refuses de croire au déterminisme non pas parce que tu as de bon ms arguments contre, mais parce qu'il est plus confortable de ne pas y croire
TraFaLKyRiE
il y a 14 jours
Quid des gens qui font des tonnes d'efforts et qui sont quand même malchanceux ? Et de l'inverse ?
Y'a aucune donnée quantifiable à ce sujet et c'est bien dommage, mais pour ça faudrait d'abord définir précisément ce qui relève de la chance et de la malchance
Bah c'est les aléas de la vie. Le plus important c'est de toujours être dans la logique d'espérance (dans une certaine mesure) faire les choses du mieux qu'on peut. Si la chance ne nous sourit pas au moins on aura pas de regret. Éviter les regret c'est être juste avec soi même, c'est déjà ça de pris.
L'espoir alimente notre vitalité en tant qu'Etre humain et alimente l' histoire de notre existence.
Cmieuxcommeca
il y a 14 jours
c'est vrai que le facteur chance y est pour beaucoup, mais pas que
SimpleDesprit
il y a 14 jours
Oui oui celui qui se finit à la 86 en remplissant des bouteilles de pisse en étant fier de son RSA n'a pas eu de chance.
Celui qui a sacrifié ses années de jeunesse pour faire médecine et réussir ? La chance bien sûr
J'ai fais des études de medecine. J'suis medecin mais je quitte tout dans 3 mois car depressif depuis l'enfance. Au final, tout ce travail acharné n'a conduit qu'à la même finalité: depression et ne pas pouvoir vivre heureux. Donc oui, c'est la chance d'avoir la bonne genetique
SparkingZero0
il y a 14 jours
J'ai fais des études de medecine. J'suis medecin mais je quitte tout dans 3 mois car depressif depuis l'enfance. Au final, tout ce travail acharné n'a conduit qu'à la même finalité: depression et ne pas pouvoir vivre heureux. Donc oui, c'est la chance d'avoir la bonne genetique
"depressif depuis l'enfance"
et on peut savoir pourquoi ?
SimpleDesprit
il y a 14 jours
"depressif depuis l'enfance"
et on peut savoir pourquoi ?
Je n'en ai aucune idée
Minuteries
il y a 14 jours
La gueule de la chance Bordel 
SparkingZero0
il y a 14 jours
Je n'en ai aucune idée
j'ai explosé de rire
SimpleDesprit
il y a 14 jours
j'ai explosé de rire
Bah tant mieux si ç'a pu te donner du sourire. Depuis l'enfance c'est depuis mes 5 ans
SparkingZero0
il y a 14 jours
Bah tant mieux si ç'a pu te donner du sourire. Depuis l'enfance c'est depuis mes 5 ans
Wow, donc à 5 ans tu te rendais compte que tu étais dépressif
incroyable
PlanetStupid
il y a 14 jours
Sélection
SimpleDesprit
il y a 14 jours
Wow, donc à 5 ans tu te rendais compte que tu étais dépressif
incroyable
Bah, quand je repasse ma vie toute entière je me rend compte que mon état n'a pas changé depuis mes 5 ans (j'ai qqes souvenirs de cet age-là)
Baiironelove
il y a 14 jours
ma pucellerie je la dois à ma mal chance ?
Giroud_OG9
il y a 14 jours
la chance c'est qu'une excuse de loser pour pas se remettre en question
non vous pouvez vous en prendre qu'à vous même si vous avez une vie de merde, et il tient qu'à vous de la changer
vous êtes dans un pays riche et parfaitement valide, il y a 90% d'humains qui ont des conditions de vie bien pires que les votres
SimpleDesprit
il y a 14 jours
la chance c'est qu'une excuse de loser pour pas se remettre en questionnon vous pouvez vous en prendre qu'à vous même si vous avez une vie de merde, et il tient qu'à vous de la changer
vous êtes dans un pays riche et parfaitement valide, il y a 90% d'humains qui ont des conditions de vie bien pires que les votres
Merci le low
Nosk5
il y a 14 jours