L'appropriation culturelle du metal par les bobos
32 messages
Mise à jour: il y a 10 mois
Ahmadeus
il y a 10 mois
ça fait quoi si plus de personne aime ce que tu aimes ?
Desco8
il y a 10 mois
ça fait quoi si plus de personne aime ce que tu aimes ?
L'appropriation culturelle tu connais ?
Quand t'es passionné par quelque chose depuis toujours et que d'un coup des normies qui te faisaient passer pour un marginal et crachaient sur ta passion se mettent à s'approprier ce pour quoi ils te dénigraient ?
Les festivals qui rassemblaient autour d'une passion qui sont maintenant envahis de normies pour la coolitude.
Desco8
il y a 10 mois
C'est comme si j'allais dans un club de bikers juste après avoir regardé Sons of Anarchy parce que ça m'a trop hypé sur le monde des bikers, je serais reçu comment en tant que fake biker?
Ahmadeus
il y a 10 mois
D'accord mais ça change quoi ? Tu aimes le metal pour ce que c'est musicalement, culturellement, pour les souvenirs que tu y associes ? Ou bien parce que c'est une façon de te singulariser ?
On a tous vécu ce genre d'expériences, mais au fond tant que ça n'impacte pas le "produit" en lui-même, je ne vois pas le problème.
FeetusErectus
il y a 10 mois
Osef les bobos se cantonnent aux 5 mêmes genres
ScottWino
il y a 10 mois
Tu peux remercier ce fdp de Ben Barbouze d'avoir grandement contribué à cet état de fait avec son fest de merde.
Après osef en vrai, le milieu underground c'est l'essence même du metal extrême et il restera imperméable à toute gentrification. Il y a déja eu des tentatives aux US avec les bobos qui voulaient faire de l'entrisme dans le milieu Black Metal et ils s'ont vite repartis en courant
JVC-Censure261
il y a 10 mois
Ils écoutent juste du métal de merde, ils n'y connaissent rien.
FuturbanJVC25
il y a 10 mois
En fait l'op tu as juste de la haine en toi.
Ca devrait être une bonne chose que plus de gens écoute la même musique que toi ca permet de s'ouvrir et d'échanger.
Sauf si tu parles dans la vie comme sur ce topic.
Pornomancer
il y a 10 mois
D'accord mais ça change quoi ? Tu aimes le metal pour ce que c'est musicalement, culturellement, pour les souvenirs que tu y associes ? Ou bien parce que c'est une façon de te singulariser ?
On a tous vécu ce genre d'expériences, mais au fond tant que ça n'impacte pas le "produit" en lui-même, je ne vois pas le problème.
Les normies viennent > la fanbase est décuplée > les créateurs s'adaptent a leur public normie > contenu fade et consensuel > perte d'interet
KVLT
il y a 10 mois
Ils se contentent d'écouter du metal mainstream servi par les algorithmes des apps de musique. Ils ne cherchent pas à découvrir de nouveaux genres ou artistes moins connus qu'ils pourraient potentiellement préférer.
Ahmadeus
il y a 10 mois
Les normies viennent > la fanbase est décuplée > les créateurs s'adaptent a leur public normie > contenu fade et consensuel > perte d'interet
le metal c'est mouvement très underground par essence, même si le haut de l'affiche devient plus consensuel, est-ce que le genre ne va pas se nourrir d'une nouvelle génération qui emergera en réaction à ça ? Donnant un nouveau souffle à l'ensemble ? C'est pourtant dans son adn il me semble.
PlushyStitch
il y a 10 mois
ça fait quoi si plus de personne aime ce que tu aimes ?
A la base de la base, les marginaux de tout bords aimaient ça, être en marge. La popularisation de quelque chose de marginal tend à faire évoluer la chose en question, souvent dans une direction désagréable pour ceux qui y avaient fait leur nid aux origines, en plus d'y ajouter énormément de "poseurs".
Un exemple plus concret pourrait être la culture geek, qui au départ était une petite niche dans laquelle beaucoup trouvaient un refuge, puis c'est devenu "à la mode", bouffé par le mercantilisme, perverti, en quelques sortes aux yeux de ceux qui ont connu le temps ou Geek c'était une insulte dans la tête de la majorité. Idem pour le syndrome des poseurs dans ce milieu. Les egirl qui vendent leurs culottes sales à des désespérés, par exemple, ou les "influenceurs geeks" ça n'existait quasi pas avant la popularisation.
Imagine tu te sens mal autour d'un groupe de personnes qui se foutent de ta gueule parce que tu as un refuge qui te convient dans une grotte, et un jour ce même groupe vient te dire que ta grotte est trop top parce que d'un coup c'est devenu "à la mode", et en prime essayent de te faire croire qu'ils ont toujours été comme toi, comme si de rien n'était.
C'est comme ça que se sent l'OP.
Lakrypte
il y a 10 mois
Ya que les racistes qui pensent qu être a gauche est "mainstream" même quand ils gagnent les élections
Et ya que les racistes qui pensent que le metal c'est a eux alors que ce genre de festival ça a toujours été full gauchiste
Tarraux2
il y a 10 mois
Ahmadeus
il y a 10 mois
A la base de la base, les marginaux de tout bords aimaient ça, être en marge. La popularisation de quelque chose de marginal tend à faire évoluer la chose en question, souvent dans une direction désagréable pour ceux qui y avaient fait leur nid aux origines, en plus d'y ajouter énormément de "poseurs".
Un exemple plus concret pourrait être la culture geek, qui au départ était une petite niche dans laquelle beaucoup trouvaient un refuge, puis c'est devenu "à la mode", bouffé par le mercantilisme, perverti, en quelques sortes aux yeux de ceux qui ont connu le temps ou Geek c'était une insulte dans la tête de la majorité. Idem pour le syndrome des poseurs dans ce milieu. Les egirl qui vendent leurs culottes sales à des désespérés, par exemple, ou les "influenceurs geeks" ça n'existait quasi pas avant la popularisation.
Imagine tu te sens mal autour d'un groupe de personnes qui se foutent de ta gueule parce que tu as un refuge qui te convient dans une grotte, et un jour ce même groupe vient te dire que ta grotte est trop top parce que d'un coup c'est devenu "à la mode", et en prime essayent de te faire croire qu'ils ont toujours été comme toi, comme si de rien n'était.
C'est comme ça que se sent l'OP.
Je sais bien, on a tous vecu ça a un moment ou a un autre.
Mais ce que je ne comprend pas c'est en quoi on devrait empêcher un autre d'aimer ce qu'on aime, même si ça survient après un retournement de veste et effet de mode ? Ce n'est pas grave, ça ne nous enlève rien si ce n'est un peu d'originalité. Mais ça ne nous empêche pas de continuer d'aimer ce qu'on aimait, de conserver nos souvenirs en rapport etc.
Faut pas être sectaire, une fois l'effet de mode passé il restera peut-être de nouveaux convertis fidèles si ca se trouve.
SoupeurMario
il y a 10 mois
Pornomancer a écrit :
Les normies viennent > la fanbase est décuplée > les créateurs s'adaptent a leur public normie > contenu fade et consensuel > perte d'interet
Ceci!
Desco8
il y a 10 mois
Les normies viennent > la fanbase est décuplée > les créateurs s'adaptent a leur public normie > contenu fade et consensuel > perte d'interet
Merci pour le résumé khey
Vagabond-novice
il y a 10 mois
Cest pareil pour les mangas et les jeux vidéos
PlushyStitch
il y a 10 mois
Je sais bien, on a tous vecu ça a un moment ou a un autre.
Mais ce que je ne comprend pas c'est en quoi on devrait empêcher un autre d'aimer ce qu'on aime, même si ça survient après un retournement de veste et effet de mode ? Ce n'est pas grave, ça ne nous enlève rien si ce n'est un peu d'originalité. Mais ça ne nous empêche pas de continuer d'aimer ce qu'on aimait, de conserver nos souvenirs en rapport etc.
Faut pas être sectaire, une fois l'effet de mode passé il restera peut-être de nouveaux convertis fidèles si ca se trouve.
Au contraire, quand tu veux protéger ce que tu aimes, le sectarisme c'est ce qui marche le mieux. Ca a toujours existé la hiérarchisation des "vrais" passionnés et des autres. L'OP est probablement, comme beaucoup dans ce cas, assez cynique pour voir que l'effet de mode ne passera jamais, rentrera dans les mœurs, sonnant le glas de ce qu'il aimait après l'avoir vu dépérir petit à petit. Je peux comprendre que ça puisse rendre agressif un truc comme ça, personnellement.
Après, oui, bien sûr que ça créera de nouveaux fidèles, et tant mieux. Mais c'est une part infime des nouveaux arrivages, dont la majorité n'aura jamais qu'une approche superficielle d'un sujet qui passionne ceux qui étaient là au départ, les rendant dingues au passage. Surtout que le phénomène ne va faire que s'accroitre, de même que l'adaptation du marché qui va coller à cette nouvelle masse.
L'OP donnait l'exemple de Metallica, et pour le coup c'est l'exemple parfait. "C'était bien, une nouvelle bande de poseurs sont arrivés, le marché s'est adapté, c'est devenu de la daube."
C'est très, très grossier comme description, mais l'idée est là, et le schéma se reproduit partout et tous les passionnés ont cette peur que le schéma ne se cantonne plus qu'à une part de leur passion, mais à son intégralité, les poussant à reprendre le chemin de la marginalisation en dehors du groupe dans lequel ils se sentaient "chez eux".
C'est pas tellement un problème d'image, de produits ou autre, c'est de l'attaque personnelle indirecte pour ceux qui se sont réfugiés dans une grotte agréable, et se retrouvent à devoir en trouver une autre, plus petite, mais plus tranquille, chaque fois que la précédente est squattée.
CozyBoi
il y a 10 mois
La boucle des mouvements undergrounds, pareil pour la techno
Les OGs de Detroit qui se font voler la vedette par des Tiktokeurs de Berlin
Desco8
il y a 10 mois
T'inquiètes j'étais guitariste et chanteur j'avais du succès auprès des normies mais c'est aussi parce que j'ai jamais été le mec bizarre habillé en noir au fond de la classe, car les gars comme ça dans mon collège tkt qu'ils étaient pas populaires.
Après au lycée avec la mode Slipknot skaters y a eu des groupes de mecs metalleux pas trop marginaux ça passait bien.
Desco8
il y a 10 mois
Partout et même pas que dans l'art.
Même par exemple la moto, ok c'est un bon cliché de beauf mais moi je respecte le beauf si il est vraiment passionné.
Et ben maintenant la moto est gangrenée par les normies, des bobos plein de pognon qui s'achètent des brêles neo-retro qui brillent de partout pour faire les bg avec tout l'attirail stylistique du motard anglais dzs années 70 sauf qu'ils en ont pour 25k d'équipement et ils ont jamais eu de cambouis sur les mains.
Ben je serais passionné de moto je me sentirais dégouté par ces appropriateurs culturels.
Rekhaar
il y a 10 mois
Partout et même pas que dans l'art.
Même par exemple la moto, ok c'est un bon cliché de beauf mais moi je respecte le beauf si il est vraiment passionné.
Et ben maintenant la moto est gangrenée par les normies, des bobos plein de pognon qui s'achètent des brêles neo-retro qui brillent de partout pour faire les bg avec tout l'attirail stylistique du motard anglais dzs années 70 sauf qu'ils en ont pour 25k d'équipement et ils ont jamais eu de cambouis sur les mains.
Ben je serais passionné de moto je me sentirais dégouté par ces appropriateurs culturels.
Donc pour toi seul les passionné on le droit de pratiquer ? Tu te rend un peu compte de l'absurdité de la chose ?
Desco8
il y a 10 mois
Donc pour toi seul les passionné on le droit de pratiquer ? Tu te rend un peu compte de l'absurdité de la chose ?
Non, je parle de ceux qui s'approprient un domaine juste par effet de mode, juste par coolitude, sans réellement aimer la chose pour ce qu'elle est.
C'est pas possible le QI sur ce forum en fait vous êtes incapables de comprendre des choses simples.
Leznupar
il y a 10 mois
Combat d'infirmes, va chouiner plus loin avec ta sous-musique
Desco8
il y a 10 mois