L'ARMÉNIE tourne le DOS a la RUSSIE
KurTurk
il y a 5 mois
T'es de mauvaise fois je t'ai dis justement pourquoi les arméniens n'ont plus été majoritaire dans leur propre territoire historique. Vous avez envahi et repeuplé ces territoires forcément que ce soit pendant l'empire Ottoman (donc pas 1000 ans déjà) ou il y a juste 150 ans qu'il y est une majorité turco-azeris.
Les Arméniens ont colonisé au delà du HK (60% des terres occupées), c'est pour cela que j'ai utilisé le terme 'défoulé anormalement' .
Encore une fois si on se base de la situation il y a 1000 ans 1/2 des pays devraient disparaître ou voir leur frontière changer, si on remonte 500 ans de plus 4/5 des pays dans le monde devraient disparaître. Seul les Arménien extrémistes néo-coloniale parlent sans cesse du Moyen-Âge voir de l'antiquité (ah oui aussi les Israéliens)
Bloblomv57
il y a 5 mois
budalonette
il y a 5 mois
KurTurk
il y a 5 mois
Ils ont repris qu'un tout petit morceau en 2020, c'était même pas des régions qui font réellement partie de ce qu'on appelle strictement le Haut Karabagh d'ailleurs
Et déjà à l'époque c'était à cause des russes qui n'est pas venu en aide à son allié parce qu'ils sont tenus par les couilles par les azerbaidjanais pour des raisons économiques autour du pétrole dans la région
Le HK ne représentait seulement 40% des territoires occupés. En 2020 l'Azerbaidjan (avec l'aide de la Turquie) a libéré ces 60% (donc la majorité des terres occupées).
HautKarabagh2
il y a 5 mois
Bloblomv57
il y a 5 mois
JVC-Censure211
il y a 5 mois
Bloblomv57
il y a 5 mois
HayFedayin
il y a 5 mois
Les Arméniens ont colonisé au delà du HK (60% des terres occupées), c'est pour cela que j'ai utilisé le terme 'défoulé anormalement' .
Encore une fois si on se base de la situation il y a 1000 ans 1/2 des pays devraient disparaître ou voir leur frontière changer, si on remonte 500 ans de plus 4/5 des pays dans le monde devraient disparaître. Seul les Arménien extrémistes néo-coloniale parlent sans cesse du Moyen-Âge voir de l'antiquité (ah oui aussi les Israéliens)
Sauf que je n'ai jamais dis que l'Arménie devait récupérer les terres de la grande Arménie en fait.
Je parlais du mouvement d'Aliyev qui considère l'AM comme appartenant à l'AZ car ils y on vécu grâce à la colonisation turc.
Toi t'essayais de le mettre au même plan que les AM qui considère Kars et Ani comme arméniens alors que pour le coup avant la colonisation turcs s'était vraiment arménien.
Quand les Algériens chassent les envahisseurs Français c'est bien mais les arméniens quand il se font remplacer sur leur territoires historiques ils doivent rien dire.
KurTurk
il y a 5 mois
Sauf que je n'ai jamais dis que l'Arménie devait récupérer les terres de la grande Arménie en fait.
Je parlais du mouvement d'Aliyev qui considère l'AM comme appartenant à l'AZ car ils y on vécu grâce à la colonisation turc.
Toi t'essayais de le mettre au même plan que les AM qui considère Kars et Ani comme arméniens alors que pour le coup avant la colonisation turcs s'était vraiment arménien.
Quand les Algériens chassent les envahisseurs Français c'est bien mais les arméniens quand il se font remplacer sur leur territoires historiques ils doivent rien dire.
D'accord donc des mouvements ou groupuscules arméniens qui rêvent de coloniser nos haut-plateaux turcs n'existent pas ? D'autant plus que tu parles de l'Azerbaidjan, la Turquie n'a aucune revendication sur l'Arménie. On fait, comme toujours, partis des gentils de l'histoire.
Kars et Ardahan ont été cédé à la Turquie (par l'union soviétique) car cette province (dans laquelle la vieille cité d'Ani que tu cites s'y trouve) etait à majorité turco-musulmane.
Aucune population présente depuis le moyen-âge sur n'importe quel territoire n'est considérée comme 'colon' par le monde (à l'exception par les Arméniens et des Israéliens à idéologie néo-colonialiste). Le cas des Français en Algérie n'a donc rien avoir, et même sur ce cas de figure les Français nés en Algérie ne devaient jamais quitter le territoire selon moi.
HayFedayin
il y a 5 mois
D'accord donc des mouvements ou groupuscules arménien qui rêve de coloniser nos haut plateau turc n'existent pas ? D'autant plus que tu parles de l'Azerbaidjan, la Turquie n'a aucune revendication sur l'Arménie. On fait, comme toujours, partis des gentils de l'histoire
Les gentils colons repentis qui veulent faire la leçon à Israël alors que comme elle sans colonisation vous serait encore en Mongolie
Oui forcément après avoir grand remplacé les territoires vous vous sentez légitime de les réclamer
C'est exactement le même principe
KurTurk
il y a 5 mois
Les gentils colons repentis qui veulent faire la leçon à Israël alors que comme elle sans colonisation vous serait encore en Mongolie
Nous sommes là depuis 1000 ans, va falloir, au bout d'un moment, que les Arméniens acceptent cette présence millénaire et que certains de leurs compatriotes quittent leur idéologie raciste et néo-coloniale nauséabonde.
Kars et Ardahan ne faisait de jamais plus partie de la Turquie au 19e siècle, donc avant 1915. Cette province était donc à majorité turco-musulmane depuis plusieurs siècles déjà.
Dans tout les cas j'aurai été contre la fin de la présence démographique française en Algérie. Ça faisait partie de l'histoire algérienne.
Et dans tout les cas ça n'a rien avoir avec la présence millénaire de notre peuple au Moyen-Orient/Caucase/Balkans.
HayFedayin
il y a 5 mois
KurTurk
il y a 5 mois
+ Aucun arménien, ne veut à proprement envahir la Turquie forcément y a de la rancœur vu qu'en plus d'avoir garder les territoires vous avez massacrés mes locaux AM qui y vivaient.
Oui biensûr on te crois sur parole HayFedayin 
svali2
il y a 5 mois
HayFedayin
il y a 5 mois
Oui biensûr on te crois sur parole HayFedayin
Oui oui le peuple minuscule que représente l'AM veut envahir la Turquie
KurTurk
il y a 5 mois
Oui oui le peuple minuscule que représente l'AM veut envahir la Turquie
Heureusement pour nous et pour la paix dans le monde que le peuple Arménien n'a pas une grande démographie :
Malgré leur petite taille démographique, ils ont fait une colonisation de malade en Azerbaidjan. Alors je n'imagine même pas une Arménie peuplé de 30 millions de personne.
Une Arménie de 2 millions d'habitants arrivent quand même à poser des problèmes d'instabilité dans la region.
Que les Dieux de l'univers et des autres protègent infinement notre peuple contre toute menace extérieure, sous leur divine protection !
HayFedayin
il y a 5 mois
Oui biensûr on te crois sur parole HayFedayin
+ tu devrais avoir plus peur des kurdes qui ont plus de chance de vous remplacer que les arméniens
HayFedayin
il y a 5 mois
Heureusement pour nous et pour la paix dans le monde que le peuple Arménien n'a pas une grande démographie :
Malgré leur petite taille démographique, ils ont fait une colonisation de malade en Azerbaidjan. Alors je n'imagine même pas une Arménie peuplé de 30 millions de personne.
Une Arménie de 2 millions d'habitants arrivent quand même à poser des problèmes d'instabilité dans la region.
Que les Dieux de l'univers et des autres protègent infinement notre peuple contre toute menace extérieure, sous leur divine protection !
Il n'ont rien colonisé ils sont autant légitime que les AZ sur ce territoire le troll turc.
La colonisation c'est peupler de colons comme l'a fait la Turquie au moyen âge, pas être autochtones comme les arméniens et les azerbaidjanais du HK
KurTurk
il y a 5 mois
+ tu devrais avoir plus peur des kurdes qui ont plus de chance de vous remplacer que les arméniens
Que le peuple Arménien ne se soucient pas de nous. Le peuple Turc ne prend aucune menace à la légère, même petite, d'où notre aide et intervention en Azerbaïdjan.
Le YPG en Syrie, qui pervertit depuis des décennies nos concitoyens d'origine kurde, va subir une disparition de leur idéologie très prochainement. Que les Dieux de l'univers soit de notre camps, ainsi soit-il.
KurTurk
il y a 5 mois
Il n'ont rien colonisé ils sont autant légitime que les AZ sur ce territoire le troll turc.
La colonisation c'est peupler de colons comme l'a fait la Turquie au moyen âge, pas être autochtones comme les arméniens et les azerbaidjanais du HK
Oui c'est vrai que l'ancien territoire du kurdistan rouge (où les Kurdes ont été genocidé par les soviétiques) ne se trouvait pas sous colonisation arménienne.
HayFedayin
il y a 5 mois
Que le peuple Arménien ne se soucient pas de nous. Le peuple Turc ne prend aucune menace à la légère, même petite, d'où notre aide et intervention en Azerbaïdjan.
Le YPG en Syrie, qui pervertit depuis des décennies nos concitoyens d'origine kurde, va subir une disparition de leur idéologie très prochainement. Que les Dieux de l'univers soit de notre camps, ainsi soit-il.
Vous n'êtes pas plus légitime que les Kurdes sur ce territoire alors ne compte pas trop sur les Dieux
PhilCROUTASSE
il y a 5 mois
Après ça changera quoi ? Les Russes qui était présent au Haut Karabath on rien foutue quand les Arménien se sont fait massacrer ils sortent des caserne uniquement sur la fin pour finir de désarmer les Arméniens https://youtu.be/AG1R4evsoJY?t=2575 séquence 
Autant dire que la Russie n'a servie à rien
Opprobre-026
il y a 5 mois
KurTurk
il y a 5 mois
Vous n'êtes pas plus légitime que les Kurdes sur ce territoire alors ne compte pas trop sur les Dieux
Nous sommes totalement légitime sur ce territoire. 
StalkerDeter
il y a 5 mois
HayFedayin
il y a 5 mois
Oui c'est vrai que l'ancien territoire du kurdistan rouge (où les Kurdes ont été genocidé par les soviétiques) ne se trouvait pas sous colonisation arménienne.
t'as un problème avec les définitions, les AM sont autochtones donc il n'ont pas colonisé, en plus le Kurdistan rouge était en AZ soviétique donc rien à voir
KurTurk
il y a 5 mois
t'as un problème avec les définitions, les AM sont autochtones donc il n'ont pas colonisé, en plus le Kurdistan rouge était en AZ soviétique donc rien à voir
Et pourquoi les forces du HK colonisaient d'autres territoires en dehors du HK (60% du territoire contrôlé par le HK d'ailleurs). Sûrement pour la paix et l'amour j'imagine ?
Ielol
il y a 5 mois
HayFedayin
il y a 5 mois
Et pourquoi les forces du HK colonisaient d'autres territoires en dehors du HK (60% du territoire contrôlé par le HK d'ailleurs). Sûrement pour la paix et l'amour j'imagine ?
Mais c'est pareil c'est une zone ou il y a toujours eu des AM et des AZ il n'y a pas l'un qui colonise l'autre, en revanche les épurations pratiqué par les AM et les pogroms, sont condamnables. Mais je ne vois pas en quoi ca te concerne, même si les tucs ont turquifié les AZ à l'origine ils sont très proches des arméniens et ont toujours vécus cote à cote.
KurTurk
il y a 5 mois
Mais c'est pareil c'est une zone ou il y a toujours eu des AM et des AZ il n'y a pas l'un qui colonise l'autre, en revanche les épurations pratiqué par les AM et les pogroms, sont condamnables. Mais je ne vois pas en quoi ca te concerne, même si les tucs ont turquifié les AZ à l'origine ils sont très proches des arméniens et ont toujours vécus cote à cote.
Pourquoi aucun Azéris s'y trouvaient dans les territoires occupés par le HK ? Ils se sont évaporés tout seul j'imagine
Les Arméniens, malgré leur faible démographie, ont fait disparaître un peuple en entier (en 200 ans) : les Ourartéens.
À ce que je sache le peuple Turc, incarnant la paix et la stabilité, n'a fait disparaître AUCUN peuple au Moyen-Orient et dans le Caucase : les Grecs, les Arméniens, les Arabes, les Géorgiens, les Kurdes, les Perses etc sont toujours là
HayFedayin
il y a 5 mois
Pourquoi aucun Azéris s'y trouvaient dans les territoires occupés par le HK ? Ils se sont évaporés tout seul j'imagine
Les Arméniens, malgré leur faible démographie, ont fait disparaître un peuple en entier (en 200 ans) : les Ourartéens.
À ce que je sache le peuple Turc, incarnant la paix et la stabilité, n'a fait disparaître AUCUN peuple au Moyen-Orient et dans le Caucase : les Grecs, les Arméniens, les Arabes, les Géorgiens, les Kurdes, les Perses etc sont toujours là
Justement je condamne l'épuration qu'on fait l'AM sur les AZ du HK qui était aussi légitime d'y vivre.
Ce ne sont pas les arméniens qui ont fait disparaitre les urartéens (certains parlent d'un mélange de peuple des balkans avec les urartéens), t'as aucune source ni preuve de ce que t'avance surtout que personne ne connait l'exact origine du peuple arménien donc ne vient pas répandre des fausses histoires.
KurTurk
il y a 5 mois
Justement je condamne l'épuration qu'on fait l'AM sur les AZ du HK qui était aussi légitime d'y vivre.
Ce ne sont pas les arméniens qui ont fait disparaitre les urartéens (certains parlent d'un mélange de peuple des balkans avec les urartéens), t'as aucune source ni preuve de ce que t'avance surtout que personne ne connait l'exact origine du peuple arménien donc ne vient pas répandre des fausses histoires.
Les Arméniens sont des Yamnayas originaires des steppe pontiques, qui ont volé les terres du grand peuple Ourartéens en plus de les genocider jusqu'au dernier
En 1000 ans de présence turque au Moyen-Orient et dans les Balkans AUCUN peuple n'a disparu alors que l'on represente la première force démographique du Moyen-Orient (devant les Arabes si on n'inclus pas l'Egypte) et les Arméniens représentent la dernière force démographique de la région.
HayFedayin
il y a 5 mois
Les Arméniens sont des Yamnayas originaires des steppe pontiques, qui ont volé les terres du grand peuple Ourartéens en plus de les genocider jusqu'au dernier
En 1000 ans de présence turque au Moyen-Orient et dans les Balkans AUCUN peuple n'a disparu alors que l'on represente la première force démographique du Moyen-Orient (devant les Arabes si on n'inclus pas l'Egypte) et les Arméniens représentent la dernière force démographique de la région.
ok t'es juste un troll en fait personne ne connait l'exact origine des arméniens mais kurturk le grand historien de jvc la connait. Surtout que tu ne connais vraisemblablement pas l'histoire du royaume d'Urartu ni de sa chute donc déjà
Après tu parles des Arméniens haineux mais t'es pareil a réinventer l'histoire des arméniens
KurTurk
il y a 5 mois
Après tu parles des Arméniens haineux mais t'es pareil a réinventer l'histoire des arméniens
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Culture_Yamna
Je te laisse lire, les Yamnayas sont les ancêtres des indo-européens : la grande famille ethno-linguistique à laquelle les Arméniens font partis. Ils ont colonisé les 3/4 de l'Eurasie.
Les ancêtres Arméniens se sont installés sur les territoires des Ourartéens, qui vraisemblablement parlaient soit une langue caucasienne soit une langue isolée.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Langues_hourro-urart%C3%A9ennes
Heureusement pour les Ourartéens, leur héritage se trouve en Turquie, les Arméniens ne peuvent donc pas s'accaparer leur histoire et leur monuments laissés. Ils peuvent reposer en paix en toute tranquillité.
HayFedayin
il y a 5 mois
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Culture_Yamna
Je te laisse lire, les Yamnayas sont les ancêtres des indo-européens : la grande famille ethno-linguistique à laquelle les Arméniens font partis. Ils ont colonisé les 3/4 de l'Eurasie.
Les ancêtres Arméniens se sont installés sur les territoires des Ourartéens, qui vraisemblablement parlaient soit une langue caucasienne soit une langue isolée.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Langues_hourro-urart%C3%A9ennesHeureusement pour les Ourartéens, leur héritage se trouve en Turquie, les Arméniens ne peuvent donc pas s'accaparer leur histoire et leur monuments laissés à l'humanité toute entière. Ils peuvent donc reposer en paix en toute tranquillité.
Oui des hypothèses sur les origines les ancêtres des peuples indo-européens (3600 à 2300 av. J.-C.) et de là tu parts sur de l'invention avec un génocide des urartéens par les arméniens, il n'y a aucune source sur l'origine exact des proto-arméniens, qui ont commencé à s'installer à l'époque de la chute du royaume d'Urartu au 7eme siècle avant JC.
t'es juste un gros troll anti-arménien
KurTurk
il y a 5 mois
Oui des hypothèses sur les origines les ancêtres des peuples indo-européens (3600 à 2300 av. J.-C.) et de là tu parts sur de l'invention avec un génocide des urartéens par les arméniens, il n'y a aucune source sur l'origine exact des proto-arméniens, qui ont commencé à s'installer à l'époque de la chute du royaume d'Urartu au 7eme siècle avant JC.
t'es juste un gros troll anti-arménien
À vrais dire on s'en fout de l'origine exacte du peuple Arménien, ce que l'on sait c'est qu'ils se sont installés sur les territoires des Ourartéens. Et la chute d'un royaume ne met pas fin à l'existence des civils autochtones. Les Arméniens ont mis fin à l'existence du peuple ourartéens, absolument aucune personne sensée ne peut contredire cette réalité.
Et encore une fois, le peuple Turc n'a JAMAIS mis fin à l'existence d'un peuple tout entier en 1000 ans de présence dans la région tout en constituant la principale force démographique.
Je ne suis anti-rien du tout. Je suis simplement un patriote qui veut que sa nation rayonne et soit protégée de toute menace extérieure qui pourrait compromettre l'existence de celle-ci.
HayFedayin
il y a 5 mois
À vrais dire on s'en fout de l'origine exacte du peuple Arménien, ce que l'on sait c'est qu'ils se sont installés sur les territoires des Ourartéens. Et la chute d'un royaume ne met pas fin à l'existence des civils autochtones. Les Arméniens ont mis fin à l'existence du peuple ourartéens, absolument aucune personne sensée ne peut contredire cette réalité.
Et encore une fois, le peuple Turc n'a JAMAIS mis fin à l'existence d'un peuple tout entier en 1000 ans de présence dans la région tout en constituant la principale force démographique.
Je ne suis anti-rien du tout. Je suis simplement un patriote qui veut que sa nation rayonne et soit protégée de toute menace extérieure qui pourrait compromettre l'existence de celle-ci.
Tu n'en sais absolument rien, aucun historien parle de génocide, surtout qu'il y eu mélange de culture.
Les Urartéens étaient un mélange de Proto-Arméniens de la culture de Martqopi-Bedeni et de locaux d'Ourmia (probablement des Hurriens).
Les Martqopi-Bedeni étaient les ancêtres de la culture de Trialeti-Vanadzor, qui a donné naissance à la culture de Lchashen-Metsamor/Etiuni, et possiblement à Hayasa et aux Mushki.
Probablement pendant l'ère de Nairi, les Urartéens ont migré vers l'ouest jusqu'au lac Van et se sont mélangés à d'autres tribus de langue arménienne vivant là-bas, qui étaient associées à Hayasa et/ou Etiuni.
Les rois urartéens avaient tous des noms indo-européens, à l'exception d'Ishpiuni (qui est hurrite), et peut-être Rusa (dont l'étymologie est incertaine). Sarduri est assyrien avec une racine indo-européenne arménienne.
La langue dans laquelle les Urartéens écrivaient était basée sur un dialecte ancien du hurrite, mais avec une influence arménienne significative, tant dans le vocabulaire que dans la grammaire (ainsi que dans l'onomastique). Cela peut probablement s'expliquer par le mélange susmentionné qui s'est produit dans la région d'Ourmia à l'âge du bronze moyen ou le mélange subséquent qui s'est produit à l'âge du bronze récent dans la région de Van pendant l'ère de Nairi.
KurTurk
il y a 5 mois
Tu n'en sais absolument rien, aucun historien parle de génocide, surtout qu'il y eu mélange de culture.
Les Urartéens étaient un mélange de Proto-Arméniens de la culture de Martqopi-Bedeni et de locaux d'Ourmia (probablement des Hurriens).
Les Martqopi-Bedeni étaient les ancêtres de la culture de Trialeti-Vanadzor, qui a donné naissance à la culture de Lchashen-Metsamor/Etiuni, et possiblement à Hayasa et aux Mushki.
Probablement pendant l'ère de Nairi, les Urartéens ont migré vers l'ouest jusqu'au lac Van et se sont mélangés à d'autres tribus de langue arménienne vivant là-bas, qui étaient associées à Hayasa et/ou Etiuni.
Les rois urartéens avaient tous des noms indo-européens, à l'exception d'Ishpiuni (qui est hurrite), et peut-être Rusa (dont l'étymologie est incertaine). Sarduri est assyrien avec une racine indo-européenne arménienne.
La langue dans laquelle les Urartéens écrivaient était basée sur un dialecte ancien du hurrite, mais avec une influence arménienne significative, tant dans le vocabulaire que dans la grammaire (ainsi que dans l'onomastique). Cela peut probablement s'expliquer par le mélange susmentionné qui s'est produit dans la région d'Ourmia à l'âge du bronze moyen ou le mélange subséquent qui s'est produit à l'âge du bronze récent dans la région de Van pendant l'ère de Nairi.
Cette réécriture de l'histoire de ta part est plus que fascinante. Tout ce que tu viens de dire est plus qu'hypothétique ou alors FAUX, il n'y a aucun texte ourartéens trouvé à ce jour.
Tout ce que l'on sait c'est qu'ils n'appartenaient pas à un groupe ethnique indo-européens contrairement aux Arméniens, et qu'ils ont disparus après l'arrivée de ces derniers (malheureusement). La première attestation du peuple arménien est d'ailleurs très tardive d'un point de vue ourartéen.
Aucune source ne parle de genocide oui, puisque ce mot à été inventé très tardivement par les sources occidentales (bizarrement depuis la déportation des Arméniens de l'empire ottoman et non pas, bizzarement, depuis la colonisation de l'Amérique ou la disparition des païens en Europe).
Mais selon la définition du mot genocide actuel, les Ourartéens ont bien subit un génocide.
HayFedayin
il y a 5 mois
Cette réécriture de l'histoire de ta part est plus que fascinante. Tout ce que tu viens de dire est plus qu'hypothétique ou alors FAUX, il n'y a aucun texte ourartéens trouvé à ce jour.
Tout ce que l'on sait c'est qu'ils n'appartenaient pas à un groupe ethnique indo-européens contrairement aux Arméniens, et qu'ils ont disparus après l'arrivée de ces derniers (malheureusement). La première attestation du peuple arménien est d'ailleurs très tardive d'un point de vue ourartéen.
Aucune source ne parle de genocide oui, puisque ce mot à été inventé très tardivement par les sources occidentales (bizarrement depuis la déportation des Arméniens de l'empire ottoman et non pas, bizzarement, depuis la colonisation de l'Amérique ou la disparition des païens en Europe).
Mais selon la définition du mot genocide actuel, les Ourartéens ont bien subit un génocide.
Apprend la définition de génocide (qui inclue une planification étatique) le troll c'est grave de parler sans savoir
KurTurk
il y a 5 mois
Apprend la définition de génocide (qui inclue une planification étatique) le troll c'est grave de parler sans savoir
Depuis tout à l'heure c'est toi qui est en train de sortir des dinguerie et de la propagande arménienne sur le topic.
HayFedayin
il y a 5 mois
Depuis tout à l'heure c'est toi qui est en train de sortir des dinguerie et de la propagande arménienne sur le topic.
inversion accusatoire, classique.
Bon après midi le troll
KurTurk
il y a 5 mois
inversion accusatoire, classique.
Bon après midi le troll
Toi aussi 
HautKarabagh2
il y a 5 mois