Boucling

L'assassinat de Jules César a permis de sauver sa réputation.

47 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

1
OP
BH

BeautifulHarry

il y a 7 mois

Jules César doit son renom et l'immense considération dont il n'a cessé de jouir depuis l'antiquité à ses assassins.

S'il n'avait pas été assassiné en mars -44, il serait parti guerroyer aux frontières orientales de Rome, dans le cadre de l'expédition qu'il avait prévue de longue date contre les Parthes. Et là, catastrophe. Les tactiques de César n'avaient rien de fantastique ni de génial, elles étaient juste méthodiques, avec assez peu de faiblesses.

Les Parthes n'en auraient fait qu'une bouchée de ce prétentieux, et César aurait terni sa réputation de grand général toujours victorieux.

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 7 mois

Surena aurait mangé César au petit-déjeuner (même s'il était déjà mort en -44, mais imaginons...).

ML

MedecinLegiste8

il y a 7 mois

Les mêmes bouffons qui se sont faits 1v100 par Alexandre le Grand ?

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 7 mois


Les mêmes bouffons qui se sont faits 1v100 par Alexandre le Grand ?

Non, pas du tout.

ML

MedecinLegiste8

il y a 7 mois

Raisonnement débile, qui plus est, Napoléon a beau avoir perdu la guerre, ses victoires éclatantes et sa politique ont forgé son aura. Il en aurait été de même pour César malgré une hypothétique défaite à la fin de son règne.

ML

MedecinLegiste8

il y a 7 mois

Non, pas du tout.

Ah bah si, il me semble bien que ce sont les héritiers de l'empire perse.

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 7 mois

Ah bah si, il me semble bien que ce sont les héritiers de l'empire perse.

Alexandre a défait les Achéménides.

Tandis qu'à l'époque de César, ce ne sont pas des Perses, mais des Parthes de la dynastie des Arsacides. Donc deux empires complètement différents.

ML

MedecinLegiste8

il y a 7 mois

Alexandre a défait les Achéménides.

Tandis qu'à l'époque de César, ce ne sont pas des Perses, mais des Parthes de la dynastie des Arsacides. Donc deux empires complètement différents.

"La Parthie quant à elle est une province du Nord-Est de l'Empire achéménide puis de l'Empire séleucide. Après avoir conquis la région, les Parni adoptent le parthe en tant que langue officielle à la cour. Celui-ci coexiste avec le moyen-perse, l'araméen, le grec ancien, l'akkadien, le sogdien et les autres langues locales de cet empire multilingue."

[2

[25032022]

il y a 7 mois

Quels sont les exploits de Jules Cesar appart la conquête de la Gaule ?

LS

Loose-Sutures

il y a 7 mois

La mort c'est ce qui transforme la vie en destin comme disait Malraux.

NO

NuageOnduleux

il y a 7 mois

Ave Jules https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 7 mois

"La Parthie quant à elle est une province du Nord-Est de l'Empire achéménide puis de l'Empire séleucide. Après avoir conquis la région, les Parni adoptent le parthe en tant que langue officielle à la cour. Celui-ci coexiste avec le moyen-perse, l'araméen, le grec ancien, l'akkadien, le sogdien et les autres langues locales de cet empire multilingue."

Les Perses étaient l'élite dominante lors du règne des Achéménides, et non les Parthes à qui on avait laissé une relative autonomie. Ils n'ont pas combattu aux côtés des Perses contre Alexandre et se sont soumis à lui dans un premier temps.
Ils se sont révoltés contre les Séleucides (successeurs d'Alexandre) et les ont chassé d'Iran et de Mésopotamie.

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 7 mois


Quels sont les exploits de Jules Cesar appart la conquête de la Gaule ?

Avoir vaincu Pompée, je suppose

-C

-CaptainCuck-

il y a 7 mois

[20:06:19] <[25032022]>
Quels sont les exploits de Jules Cesar appart la conquête de la Gaule ?

Il a bz Cleopatre

[2

[25032022]

il y a 7 mois

Avoir vaincu Pompée, je suppose

Surcoté alors, je suis d'accord avec ta théorie

LS

Loose-Sutures

il y a 7 mois

Avoir vaincu Pompée, je suppose

Après s'être fait Pompée il a eu la Gaule ?

AL

Alcuiin

il y a 7 mois

Il a fui devant les britons

ML

MedecinLegiste8

il y a 7 mois

Les Perses étaient l'élite dominante lors du règne des Achéménides, et non les Parthes à qui on avait laissé une relative autonomie. Ils n'ont pas combattu aux côtés des Perses contre Alexandre et se sont soumis à lui dans un premier temps.
Ils se sont révoltés contre les Séleucides (successeurs d'Alexandre) et les ont chassé d'Iran et de Mésopotamie.

Et je mets ma main au feu qu'ils se se feraient faits bolosser par les légions sans aucun problème

ML

MedecinLegiste8

il y a 7 mois


Quels sont les exploits de Jules Cesar appart la conquête de la Gaule ?

Avoir conquis le pouvoir et être devenu dictateur de la République

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 7 mois

Après s'être fait Pompée il a eu la Gaule ?

Non, la Gaulle c'est avant. C'est ensuite qu'il a vaincu Pompée et ses Optimates.

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 7 mois

Et je mets ma main au feu qu'ils se se feraient faits bolosser par les légions sans aucun problème

Marcus Licinius Crassus a déjà essayé et... disons que ça ne s'est pas très bien terminé pour lui

CS

CuckSolidaire

il y a 7 mois

Il est mort car il devait le mérité surtout, le mec s'était pas un saint https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

K9

Kamel93MaBriser

il y a 7 mois

Mérité pour ce skinnyfat calvitié.

G5

Groscharclo5

il y a 7 mois

Après s'être fait Pompée il a eu la Gaule ?

Oui, en crachant sur les teutons

G5

Groscharclo5

il y a 7 mois


Il est mort car il devait le mérité surtout, le mec s'était pas un saint https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Surtout que les saints existaient pas encore https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

SA

sadgeist

il y a 7 mois

T'en sais rien du tout l'auteur. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

KT

KurTurk

il y a 7 mois

Les Perses étaient deja fort à l'epoque, c'était l'ennemis numéro de l'empire romain (et vis versa) mais les deux camps n'ont jamais pu anéantir l'autre.
Il aura fallut attendre les Turcs venus de la Mer Aral pour anéantir à jamais l'empire Romain (d'Orient).

J1

Juris13

il y a 7 mois

C'est là qu'on se rend compte de pas mal d'anachronismes dans Astérix
La Bretagne (Actuelle Grande-Bretagne) a été conquise bien après sous Claude

OP
BH

BeautifulHarry

il y a 7 mois


C'est là qu'on se rend compte de pas mal d'anachronismes dans Astérix
La Bretagne (Actuelle Grande-Bretagne) a été conquise bien après sous Claude

Jules César y avait quand même mené une expédition en -54 et y avait reçu la soumission de roitelets locaux

G5

Groscharclo5

il y a 7 mois


C'est là qu'on se rend compte de pas mal d'anachronismes dans Astérix
La Bretagne (Actuelle Grande-Bretagne) a été conquise bien après sous Claude

Et les hispaniques attendaient pas que les figues tombent des arbres ??

ST

SonicTaille

il y a 7 mois

BeautifulHarry a écrit :

Les Perses étaient l'élite dominante lors du règne des Achéménides, et non les Parthes à qui on avait laissé une relative autonomie. Ils n'ont pas combattu aux côtés des Perses contre Alexandre et se sont soumis à lui dans un premier temps.
Ils se sont révoltés contre les Séleucides (successeurs d'Alexandre) et les ont chassé d'Iran et de Mésopotamie.

Ce ne sont pas les perses qui ont chassé les Séleucides mais les Parthes issus de la tribu nomade des Parnes + les arabes de Petra + les Arméniens + les Romains qui ont annexé la région syrienne.

Les Séleucides passés Antochius V étaient les petites putes de la région du Proche-Orient

-C

-CaptainCuck-

il y a 7 mois

[20:38:36] <SonicTaille>

Ce ne sont pas les perses qui ont chassé les Séleucides mais les Parthes issus de la tribu nomade des Parnes + les arabes de Petra + les Arméniens + les Romains qui ont annexé la région syrienne.

Ne sort pas ta science non plus https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/5/1687551065-1.png

KT

KurTurk

il y a 7 mois

Ce ne sont pas les perses qui ont chassé les Séleucides mais les Parthes issus de la tribu nomade des Parnes + les arabes de Petra + les Arméniens + les Romains qui ont annexé la région syrienne.

Mais le mot Parthe n'est juste pas simplement une déformation du mot Perse ?
Pour moi ça reste la même chose, ethniquement c'est pareil.

ST

SonicTaille

il y a 7 mois

Au passage le soulèvement iranien a eu lieu sous le règne des parthes quand les Sassanides les ont chassés du trône.

Les Sassanides avaient utilisés dans leurs revendications des éléments culturels iraniens (la primauté du mazdéisme, le retour à un empire achéménide)

KT

KurTurk

il y a 7 mois


Au passage le soulèvement iranien a eu lieu sous le règne des parthes quand les Sassanides les ont chassés du trône.

Les Sassanides avaient utilisés dans leurs revendications des éléments culturels iraniens (la primauté du mazdéisme, le retour à un empire achéménide)

Là tu fais de l'anachronisme, les Ssassanides c'est sous l'empire byzantin

ST

SonicTaille

il y a 7 mois

KurTurk

il y a 7 mois

Mais le mot Parthe n'est juste pas simplement une déformation du mot Perse ?
Pour moi ça reste la même chose, ethniquement c'est pareil.

Les parthes sont des membres d'une tribu nomade de l'Asie centrale

KT

KurTurk

il y a 7 mois

Les parthes sont des membres d'une tribu nomade de l'Asie centrale

Oui mais ce sont des Perses aussi quoi, on s'en fout de la region d'origine, et comme par hasard le mot Parthe ressemble à 'Perse'. Parthe c'est le mot archaïque pour dire Perse (je pense)

ST

SonicTaille

il y a 7 mois

KurTurk

il y a 7 mois

Là tu fais de anachronisme, les Ssassanides c'est sous l'empire byzantin

C'est pas sous l'empire byzantin puisque Ardachir Ier le premier souverain sassanide accède au trone en 224

L'empire byzantin n'existait pas en 224, Constantin n'était même pas né l'empire romain était encore unifié sous la dynastie des Sévères

0 anachronisme donc
+ ils ont bien utilisé un proto-nationalisme iranien pour dégager les Parthes c'est même dans les revendications territoriales + il y avait une association étroite avec les prêtres de la religion du mazdéisme

ST

SonicTaille

il y a 7 mois

KurTurk

il y a 7 mois

Oui mais ce sont des Perses aussi quoi, on s'en fout de la region d'origine, et comme par hasard le mot Parthe ressemble à 'Perse'. Parthe c'est le mot archaïque pour dire Perse (je pense)

Non ce ne sont pas des perses ce sont des nomades d'asie centrale ce sont des scythes

Si on suit ton raisonnement alors la Crimée était envahi d'iraniens en 224 après JC

KT

KurTurk

il y a 7 mois

C'est pas sous l'empire byzantin puisque Ardachir Ier le premier souverain sassanide accède au trone en 224

L'empire byzantin n'existait pas en 224, Constantin n'était même pas né l'empire romain était encore unifié sous la dynastie des Sévères

0 anachronisme donc
+ ils ont bien utilisé un proto-nationalisme iranien pour dégager les Parthes c'est même dans les revendications territoriales + il y avait une association étroite avec les prêtres de la religion du mazdéisme

Mea culpa je ne savais pas que la prise de pouvoir de cette dynastie était aussi précoce

ST

SonicTaille

il y a 7 mois

Maintenant concernant la soit disante force des parthes elle était virtuellement inexistante car après la victoire sur Crasus, Surena le général iranien victorieux se fera tuer par son souverain parthe

Les parthes ne récompensaient pas le génie militaire iranien, c'était un empire très faible les romains n'ont jamais vraiment été menacé par ses dirigeants ils ont contrôlé le + souvent l'arménie et la mésopotamie sans problème

KT

KurTurk

il y a 7 mois

Non ce ne sont pas des perses ce sont des nomades d'asie centrale ce sont des scythes

Si on suit ton raisonnement alors la Crimée était envahi d'iraniens en 224 après JC

Pour le coup tu as utilisé un terme anachronique 'la Crimée' s'appelle ainsi lorsque cette presque île devient tatar

Bah la Perse change de nom pour s'appeler Iran dans les années 40 (surement pour plair aux Nazis).
La Perse ça a toujours été la Perse quoi

LL

LeyoLeRetour

il y a 7 mois

Pour le coup tu as utilisé un terme anachronique 'la Crimée' s'appelle ainsi lorsque cette presque île devient tatar

Bah la Perse change de nom pour s'appeler Iran dans les années 40 (surement pour plair aux Nazis).
La Perse ça a toujours été la Perse quoi

La Crimée c'était la Chersonèse (Tauride) à l'époque

ST

SonicTaille

il y a 7 mois

KurTurk

il y a 7 mois

Pour le coup tu as utilisé un terme anachronique 'la Crimée' s'appelle ainsi lorsque cette presque île devient tatar

Bah la Perse change de nom pour s'appeler Iran dans les années 40 (surement pour plair aux Nazis).
La Perse ça a toujours été la Perse quoi

Le mot Iran existe depuis 2000 ans, les Iraniens se prénommaient ainsi car Iran= Ariyana et que les iraniens était bien historiquement une contrée rempli d'aryens des siècles même avant la venue des achéménides

Les Perses ne sont qu'un groupe d'individus parmi tant d'autres en Iran

BI

BanInjustifie41

il y a 7 mois

César aurait-il finir par devenir Empereur ?

KT

KurTurk

il y a 7 mois

Le mot Iran existe depuis 2000 ans, les Iraniens se prénommaient ainsi car Iran= Ariyana et que les iraniens était bien historiquement une contrée rempli d'aryens des siècles même avant la venue des achéménides

Les Perses ne sont qu'un groupe d'individus parmi tant d'autres en Iran

Je vois mais y a jamais eu un état nommé Iran avant les années 40 c'est ce que je voulais dire

KT

KurTurk

il y a 7 mois

Moi ce qui me rend le plus fier dans l'histoire de l'empire romain c'est que les Turcs ont réussi à prendre la meilleure partie de l'empire romain (Anatolie, Haut-plateau, Constantinople et Antioche) alors que de base on était en train d'essayer de franchir la grande muraille de Chine et en chassant les derniers mammouths de Sibérie