Le BUT de la FI c'est de mettre au fin au statut LIBÉRAL des MÉDECINS
Nolayfe
il y a un mois
Gagner plus de 90% des actifs c'est pas rien nan. Et ceux qui gagnent 4k net c'est les généralistes qui bossent en cabinet à la petite semaine
Je dis pas que c'est rien, je dis que pour un médecin c'est le bas du panier 4k
AdminDeDroite
il y a un mois
Roncys
il y a un mois
Gagner plus de 90% des actifs c'est pas rien nan. Et ceux qui gagnent 4k net c'est les généralistes qui bossent en cabinet à la petite semaine
Après il faut remettre dans le contexte que la France est un pays communiste où tu vis au dessus de 80% de la population dès que tu dépasses les 2,5k/mois
Ferenczi63
il y a un mois
Je ne vote pas, je ne sais pas de quoi tu parles.
J'ai aucun seum, je dis simplement mon avis sur le fait que les médecins défendent leurs intérêts par pur corporatisme, et qu'il est dangereux comme on a pu le voir en France par le numerus clausus dont on paye les conséquences encore aujourd'hui, ou ce qu'il s'est passé récemment en Corée du sud avec les médecins craignant encore une fois pour leur privilèges, il est dangereux de leur accorder trop de pouvoir.
L'état doit mettre au pas les médecins qui ne sont pas des citoyens au dessus des autres, ils sont devenus trop souvent l'image du prêtre d'autrefois qu'on écoute religieusement. Faire société, c'est pas accepter les bons côté puis rejeter les autres, un système comme avec les profs, de points pour s'installer serait je pense envisageable du fait de la situation catastrophique dans certaines villes, là où pour d'autres il n'y a aucun problème.
Mais ça c'est aussi ancré dans la centralisation du pays où tout tourne autour de Paris et de quelques professions qui ont la mainmise sur le pays par leur corporatisme. Et je ne parle pas d'être bénévole mais de faire société en faisant sa part, et la faire c'est pas se barrer en ouvrant un cabinet dans une grande métropole le plus tôt possible pour avoir une clientèle qui vient tous les mois sans forcément avoir besoin de venir, car c'est ça la réalité, de la bobologie remboursée car on déresponsabilise les gens, et ça arrange bien les médecins même s'ils chouinent pour augmenter les consultations sans augmenter la durée des consultations éclaires réduites à 5/10 min
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Non mais c'est 600 balles par an
Et en internat il y la paie, 1.5k en 1ère année puis ça augmente.
En tout c'est même pas 5k qui sont demandés aux étudiants, tu vas pas me dire que ça couvre TOTALEMENT le coût des études.Et bon c'est un métier où les étudiants en chient, pour ensuite être dans les 2 ou 3 % des français qui gagnent le mieux.
Par exemple un contrat d'aide au maintient, on file 50k juste pour qu'ils restent à la campagne
Oh que si, on couvre totalement. Sauf que ce n'est pas les 600 balles de frais de fac qui font ça (et pour l'anecdote on les paie alors qu'on est à temps plein à l'hosto, qu'on a un cours par semaine à la fac pour ceux qui ont de la chance, et que c'est bien les hospitaliers qui nous forment par compagnonnage)
Non, si ça compense largement c'est au vu de l'argent économisé. Les internes représentent plus de 50% du personnel hospitalier. C'est l'interne qui fait les entrées, examine le patient au quotidien, fait les pres, surveille les bilans etc... C'est les interne qui forment la majorité du personnel de garde . Et ainsi de suite. Et cela en autonomie au bout de quelques semaines (voir jours...). Si l'Etat devait payer des PH d'échelon 1, il en aurait pour beaucoup. En réalité un interne formé ça fait un bénéfice net de 170k euros
Nolayfe
il y a un mois
Les médecins sont médiocres. Tu vas chez 3 différents ils ont 3 explications différentes. Parfois tu sais déjà ce que t'as et ce qu'il te faut mais il veut pas te le filer, ou veut essayer sur toi autre chose d'abord.Les médecins dans 90% des cas sont une vraie plaie. Même les trucs graves ils savent pas les détecter. Et en plus comme si leur 8k leur suffisait pas ils veulent nous racketter encore d'avantage.
Non seulement faut les mettre eu pas en les menaçant de radiation s'ils obtempèrent pas mais en plus il faut considérablement réduire leur pouvoir en autorisant l'accès libre aux médicaments sans passer par eux.
Oui effectivement, dans le milieu on dit : "autant d'avis que de médecins"
Lans
il y a un mois
Je dis pas que c'est rien, je dis que pour un médecin c'est le bas du panier 4k
Oui et bien c'est pas normal. Ça devrait au mieux être le salaire moyen.
Petit-O
il y a un mois
Après il faut remettre dans le contexte que la France est un pays communiste où tu vis au dessus de 80% de la population dès que tu dépasses les 2,5k/mois
10k balles et tu fais partie des 1%
Roncys
il y a un mois
Je dis pas que c'est rien, je dis que pour un médecin c'est le bas du panier 4k
Bah justement le bas du bas du panier des medecins gagne déjà très bien. Je veux tous les fonctionnariser et les mettre à 5k avec exception pour quelques spécialités mais bref
pipicaca2361
il y a un mois
Après il faut remettre dans le contexte que la France est un pays communiste où tu vis au dessus de 80% de la population dès que tu dépasses les 2,5k/mois
vous êtes des semi fonctionnaires aussi. Le libre marché ça va dans les deux sens.
histoiredrban
il y a un mois
Les médecins sont médiocres. Tu vas chez 3 différents ils ont 3 explications différentes. Parfois tu sais déjà ce que t'as et ce qu'il te faut mais il veut pas te le filer, ou veut essayer sur toi autre chose d'abord.Les médecins dans 90% des cas sont une vraie plaie. Même les trucs graves ils savent pas les détecter. Et en plus comme si leur 8k leur suffisait pas ils veulent nous racketter encore d'avantage.
Non seulement faut les mettre eu pas en les menaçant de radiation s'ils obtempèrent pas mais en plus il faut considérablement réduire leur pouvoir en autorisant l'accès libre aux médicaments sans passer par eux.
Le libre accès au médicament qu'elle excellente idée. On peut directement se servir dans les opiacés...
Si les médicaments sont sur ordonnance c'est pour une bonne raison, nombreux sont ceux qui rende dépendant où peuvent être transformé en drogue récréative.
pipicaca2361
il y a un mois
Bah justement le bas du bas du panier des medecins gagne déjà très bien. Je veux tous les fonctionnariser et les mettre à 5k avec exception pour quelques spécialités mais bref
il faut différencier le statut de médecin du chirurgien.
Volde_morve
il y a un mois
Je dis pas que c'est rien, je dis que pour un médecin c'est le bas du panier 4k
Le salaire moyen net d'un médecin généraliste c'est 90k annuel soit 7500€ net.
Et encore la il parle des consulte à 26.50. Il sont plus à 8500 net depuis les consultes à 30.
CalvEnerve
il y a un mois
Les fameux libéraux qui ont des salaires assurés par la sécu
Et qui ont artificiellement limité l'offre de medecins
Nolayfe
il y a un mois
Bah justement le bas du bas du panier des medecins gagne déjà très bien. Je veux tous les fonctionnariser et les mettre à 5k avec exception pour quelques spécialités mais bref
Bah vas y lance toi, attention puissant ordre des médecins en vue :p
NarutoKyubi75
il y a un mois
Ferenczi63 a écrit :
Je ne vote pas, je ne sais pas de quoi tu parles.
J'ai aucun seum, je dis simplement mon avis sur le fait que les médecins défendent leurs intérêts par pur corporatisme, et qu'il est dangereux comme on a pu le voir en France par le numerus clausus dont on paye les conséquences encore aujourd'hui, ou ce qu'il s'est passé récemment en Corée du sud avec les médecins craignant encore une fois pour leur privilèges.
L'état doit mettre au pas les médecins qui ne sont pas des citoyens au dessus des autres, ils sont devenus trop souvent l'image du prêtre d'autrefois qu'on écoute religieusement. Faire société, c'est pas accepter les bons côté puis rejeter les autres, un système comme avec les profs, de points pour s'installer serait je pense envisageable du fait de la situation catastrophique dans certaines villes, là où pour d'autres il n'y a aucun problème.
Mais ça c'est aussi ancré dans la centralisation du pays où tout tourne autour de Paris et de quelques professions qui ont la mainmise sur le pays par leur corporatisme.
Le système qu'on a imposé aux profs est inhumain et témoigne pour moi là encore d'une jalousie vis-à-vis de ces derniers
Après le reste j'trouve on passe vraiment d'un sujet à l'autre genre le NC, la Corée du Sud, le corporatisme, le prêtre du Moyen Âge...
Pas ultra structurée comme pensée mais c'est mon humble IMO
pipicaca2361
il y a un mois
Et qui ont artificiellement limité l'offre de medecins
il se sent libéral
pipicaca2361
il y a un mois
Le système qu'on a imposé aux profs est inhumain et témoigne pour moi là encore d'une jalousie vis-à-vis de ces derniers
![]()
Après le reste j'trouve on passe vraiment d'un sujet à l'autre genre le NC, la Corée du Sud, le corporatisme, le prêtre du Moyen Âge...![]()
Pas ultra structurée comme pensée mais c'est mon humble IMO![]()
le libéralisme mais pas trop, faut surtout pas privatiser la fac et la sécu.
Nolayfe
il y a un mois
Le salaire moyen net d'un médecin généraliste c'est 90k annuel soit 7500€ net.
Et encore la il parle des consulte à 26.50. Il sont plus à 8500 net depuis les consultes à 30.
Et le pire c'est qu'ils chialent en plus....
Petit-O
il y a un mois
Et le pire c'est qu'ils chialent en plus....
On ne fait pas 10 ans d'études hardcore et de sacrifices pour terminer au SMIC
Logique non ? Le but c'est d'augmenter le salaire des autres, pas de réduire le nôtre. Nivellement par le bas
flyman49
il y a un mois
Je me demande pourquoi je me suis reconverti en médecine alors que je gagnais 3500€ par mois…
Restreindre la liberté d'installation ça fait chier car après 10 ans d'études et 7 ans passés à bosser pour pas cher à l'hôpital (= fonctionnaire sans les avantages), des connaissances de fou a accumuler… on a le droit d'avoir envie de vivre où l'on souhaite.
Je comprends que les citoyens ont le droit de se faire soigner n'importe où sur le territoire. Mais certains endroits sont un désert de services publics (la poste refilée à la supérette, pas de collège), de culture ou de commodités.
Et en fait c'est ça le problème, on ne se dit pas comment dynamiser ces territoires ? Envoyons y les médecins de force.
La carte « Rezone » des ARS est consultable par tous, quasiment tout le territoire est un désert médecal.
Bref une fois de plus le gouvernement applique la technique du diviser pour mieux régner… et ça marche.
J'invite tous les volontaires à venir faire médecine, c'est passionnant mais le système est flingue et l'hôpital est une machine à broyer.
Nolayfe
il y a un mois
81738173
il y a un mois
Chaque mesure a même d'accélérer l'effondrement de notre modèle social doit être encouragée. La mascarade a assez duré, il faut passer à autre chose, qu'on foute Mélenchon président, carte blanche a LFI et on repart sur des bases saines dans 10 ans
Volde_morve
il y a un mois
On ne fait pas 10 ans d'études hardcore et de sacrifices pour terminer au SMIC
Logique non ? Le but c'est d'augmenter le salaire des autres, pas de réduire le nôtre. Nivellement par le bas
Ah bon le smic est à 8000 en France ? Sans compter la ROSP que verse chaque année la sécu
pipicaca2361
il y a un mois
On ne fait pas 10 ans d'études hardcore et de sacrifices pour terminer au SMIC
Logique non ? Le but c'est d'augmenter le salaire des autres, pas de réduire le nôtre. Nivellement par le bas
1300 euros ou 10k , pas d'entre deux.
Nolayfe
il y a un mois
On ne fait pas 10 ans d'études hardcore et de sacrifices pour terminer au SMIC
Logique non ? Le but c'est d'augmenter le salaire des autres, pas de réduire le nôtre. Nivellement par le bas
Oui mais tout de même ...quand un médecin qui gagne 20k vient chialer auprès de l'ide qui gagne même pas 2k, j'ai pas les mots
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Oui mais tout de même ...quand un médecin qui gagne 20k vient chialer auprès de l'ide qui gagne même pas 2k, j'ai pas les mots
Caricature encore plus et ajoute un 0 au toubib + retire un 0 à l'IDE, on sait jamais
Je dois vraiment te préciser que non, le médecin lambda gagne pas 20k par mois ?
Nolayfe
il y a un mois
Caricature encore plus et ajoute un 0, on sait jamais
Je dois vraiment te préciser que non, le médecin lambda gagne pas 20k par mois ?
Écoute je te parle de mon Xp, c'est du réel
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Écoute je te parle de mon X, c'est du réel
Ecoute, je te parle de stats objectives de la DRESS sur les revenus par spécialité et de l'UNAS également, c'est du réel
NarutoKyubi75
il y a un mois
Petit-O a écrit :
On ne fait pas 10 ans d'études hardcore et de sacrifices pour terminer au SMIC
Logique non ? Le but c'est d'augmenter le salaire des autres, pas de réduire le nôtre. Nivellement par le bas
Roooh
"Ouin ouin mes études hardcore"
https://www.youtube.com/watch?v=GWv1f9KglHM Tiens vas-y refais nous ton speech là-dessus peut être que tu vas en émouvoir deux-trois
CalvEnerve
il y a un mois
Les medecins LIBERAUX et leur politique LIBERALE :
- Limite artificiellement leur offre (numerus clausus)
- Etudes payées par le pays
- Consultation payés par la sécu
- Estiment que la durée/difficultés de leur études justifient leurs salaires, ce qui ressemble drôlement à la théorie de la valeur de Marx
Knifos
il y a un mois
NarutoKyubi75
il y a un mois
CalvEnerve a écrit :
Les medecins LIBERAUX et leur politique LIBERALE :- Limite artificiellement leur offre (numerus clausus)
- Etudes payées par le pays
- Consultation payés par la sécu
- Estiment que la durée/difficultés de leur études justifient leurs salaires, ce qui ressemble drôlement à la théorie de la valeur de Marx
Ferenczi63
il y a un mois
J'ai beaucoup de respect pour la profession médicale mais je trouve qu'il y a trop d'abus, et ils ont un ego énorme alors que sans les paraméd ils sont rien
Dans le social également, on s'en tape, ça rapporte pas d'argent, ça paye pas. De même que la différence de salaire en le métier de psychologue et de psychiatre est difficilement justifiée bien souvent lorsqu'un des deux écoute pour certains durant près d'une heure un patient, et que l'autre reste derrière sa tour d'ivoire 10 minutes mais est payé plus car diplômé en médecine.
Mais déjà le fait de justifier un salaire par le faire d'avoir galérer durant ses études est difficilement justifiable. Les traumatisés après la grande guerre quelle compensation ont ils eu ? Pas grand chose malgré le prix qu'ils ont payé, parfois de leur vie pour faire perpétuer la nation, la langue, la culture.
Un salaire ne doit pas être corrélé avec la souffrance, ni la durée des études, mais avec l'offre que l'on propose, et ça arrange beaucoup de médecins d'être payé le même prix selon la durée de consultation parfois ridicule, à la chaîne, voire inutile. Pour ma psychologue c'est clairement du racket, mais le Francais moyen, complètement aliéné par la blouse blanche, dans sa fidèle servitude volontaire va se soumettre en acceptant le fait que l'état favorise une fonction, le corporatisme des médecins, au lieu de favoriser le service réel rendu.
NarutoKyubi75
il y a un mois
Nolayfe a écrit :
J'ai beaucoup de respect pour la profession médicale mais je trouve qu'il y a trop d'abus, et ils ont un ego énorme alors que sans les paraméd ils sont rien
-BeBot-
il y a un mois
Mais du coup quelle dette ?
Celle du prêt étudiant ?
C'est loin de tout payer, ça coute dans les 200k le total des étudesselon ce site https://www.lasantepublique.fr/quel-est-le-prix-des-etudes-de-medecine/#:~:text=Dans%20l'Hexagone%2C%20la%20formation,avant%20d'obtenir%20son%20dipl%C3%B4me.
Pour l'internat, ce que je voulais dire c'est surtout qu'il y a beaucoup d'heures, le salaire horaire est très bas, et ensuite après la thèse il explose tout
HodgkinLymphoma
il y a un mois
Les medecins LIBERAUX et leur politique LIBERALE :- Limite artificiellement leur offre (numerus clausus)
- Etudes payées par le pays
- Consultation payés par la sécu
- Estiment que la durée/difficultés de leur études justifient leurs salaires, ce qui ressemble drôlement à la théorie de la valeur de Marx
- Les médecins qui ont dit OK au gouvernement pour l'instauration du NC sont au mieux à la retraite depuis un moment, au pire décédés. Les médecins alertent depuis au moins 20 ans l'état sur la cata de maintenir un NC bas. Mais ils ont pas écouté, et cela pour la même raison qui a fait que l'Etat a mis en place le NC à la base: limiter les dépenses de la sécu. Moins d'offres --) moins de soins --) moins de dépenses. Le souci c'est qu'ils ont pas pensé au baby boom
- Un étudiant en médecin économise bien plus à l'état que ce qu'il coûte. En étant payé sous le SMIC horaire pendant tout l'internat (et à l'externat j'en parle même pas), on estime qu'un spécialiste fait économiser 170k euros par sa formation. Et pour info, TOUTES les études en France sont financées par le contribuable. Pas sûr par contre que les autres elles fassent économiser des sous à l'état avant même le diplôme
- L'assurance maladie rembourse les consults au patient. Les médecin libéraux ne sont pas fonctionnaires: ils ont des accord avec la sécu pour fixer les prix et permettre l'accès au plus grand nombre. Cet accord est bien plus à l'avantage de la population que des médecins. Je t'invite à regarder les prix des consults dans les pays sans assurance publique: étrangement les prix sont plus élevés et les médecins loin d'être au chômage. C'est les patients qui sont les perdants dans ce cas là, parce que nul part ailleurs on aura les actes bloqués au même tarif depuis les années 80
NarutoKyubi75
il y a un mois
-BeBot- a écrit :
Mais du coup quelle dette ?
Celle du prêt étudiant ?
C'est loin de tout payer, ça coute dans les 200k le total des étudesselon ce site https://www.lasantepublique.fr/quel-est-le-prix-des-etudes-de-medecine/#:~:text=Dans%20l'Hexagone%2C%20la%20formation,avant%20d'obtenir%20son%20dipl%C3%B4me.Pour l'internat, ce que je voulais dire c'est surtout qu'il y a beaucoup d'heures, le salaire horaire est très bas, et ensuite il explose tout
Mais y'a pas de prêt étudiant on est pas aux States là
Jsp c'est toi tu dis Ouais on paie pour leurs études bah peut être mais à la fin des 10 ans ils ont remboursé leur dette à la société et même si c'était pas le cas ouaaaah comment on s'en battrait les couilles j'ai juré
Ouais mais l'internat c'est l'internat et la suite c'est la suite fin les gens ils vivent en fait pdt cette période ils ont des gosses ils BAISENT et tout
pipicaca2361
il y a un mois
- Les médecins qui ont dit OK au gouvernement pour l'instauration du NC sont au mieux à la retraite depuis un moment, au pire décédés. Les médecins alertent depuis au moins 20 ans l'état sur la cata de maintenir un NC bas. Mais ils ont pas écouté, et cela pour la même raison qui a fait que l'Etat a mis en place le NC à la base: limiter les dépenses de la sécu. Moins d'offres --) moins de soins --) moins de dépenses. Le souci c'est qu'ils ont pas pensé au baby boom
- Un étudiant en médecin économise bien plus à l'état que ce qu'il coûte. En étant payé sous le SMIC horaire pendant tout l'internat (et à l'externat j'en parle même pas), on estime qu'un spécialiste fait économiser 170k euros par sa formation. Et pour info, TOUTES les études en France sont financées par le contribuable. Pas sûr par contre que les autres elles fassent économiser des sous à l'état avant même le diplôme
- L'assurance maladie rembourse les consults au patient. Les médecin libéraux ne sont pas fonctionnaires: ils ont des accord avec la sécu pour fixer les prix et permettre l'accès au plus grand nombre. Cet accord est bien plus à l'avantage de la population que des médecins. Je t'invite à regarder les prix des consults dans les pays sans assurance publique: étrangement les prix sont plus élevés et les médecins loin d'être au chômage. C'est les patients qui sont les perdants dans ce cas là, parce que nul part ailleurs on aura les actes bloqués au même tarif depuis les années 80
-l'internat est un stage, pas un vrai taff
-arrête tes calculs foireux
-vivre de l'argent public= fonctionnaire
-suffit de fonctionnariser les médecins pour avoir une offre médecale suffisante
tu présentes un problème tout en évitant d'évoquer la solution la plus évidente et logique.
Beugnor
il y a un mois
Les seuls qui ont mon respect ce sont les dentistes car eux au moins ils continuent à pratiquer et à soigner, il y a une vraie intervention un vrai acte de médecine
Ainsi que ceux qui sont en secteur hospitalier qui clairement ne font pas ça pour l'argent
Pas comme cette mafia organisée de généralistes-spécialistes libéraux qui se renvoient la balle à coup de consultations de 15 minutes et qui veulent tous squatter les grandes villes pour brasser le maximum de patients
Ils vont découvrir que le serment d'Hippocrate ça ne veut pas dire optimiser le maximum de 0 sur le compte en banque, en dépit des 10 ans d'études (entièrement financées par nos impôts…)
CapitainePike
il y a un mois
Mais y'a pas de prêt étudiant on est pas aux States là
![]()
Jsp c'est toi tu dis Ouais on paie pour leurs études bah peut être mais à la fin des 10 ans ils ont remboursé leur dette à la société et même si c'était pas le cas ouaaaah comment on s'en battrait les couilles j'ai juré![]()
Ouais mais l'internat c'est l'internat et la suite c'est la suite fin les gens ils vivent en fait pdt cette période ils ont des gosses ils BAISENT et tout
![]()
AiraShiratori
il y a un mois
Volde_morve
il y a un mois
- Les médecins qui ont dit OK au gouvernement pour l'instauration du NC sont au mieux à la retraite depuis un moment, au pire décédés. Les médecins alertent depuis au moins 20 ans l'état sur la cata de maintenir un NC bas. Mais ils ont pas écouté, et cela pour la même raison qui a fait que l'Etat a mis en place le NC à la base: limiter les dépenses de la sécu. Moins d'offres --) moins de soins --) moins de dépenses. Le souci c'est qu'ils ont pas pensé au baby boom
- Un étudiant en médecin économise bien plus à l'état que ce qu'il coûte. En étant payé sous le SMIC horaire pendant tout l'internat (et à l'externat j'en parle même pas), on estime qu'un spécialiste fait économiser 170k euros par sa formation. Et pour info, TOUTES les études en France sont financées par le contribuable. Pas sûr par contre que les autres elles fassent économiser des sous à l'état avant même le diplôme
- L'assurance maladie rembourse les consults au patient. Les médecin libéraux ne sont pas fonctionnaires: ils ont des accord avec la sécu pour fixer les prix et permettre l'accès au plus grand nombre. Cet accord est bien plus à l'avantage de la population que des médecins. Je t'invite à regarder les prix des consults dans les pays sans assurance publique: étrangement les prix sont plus élevés et les médecins loin d'être au chômage. C'est les patients qui sont les perdants dans ce cas là, parce que nul part ailleurs on aura les actes bloqués au même tarif depuis les années 80
Non en France tu n'es pas obligés d'être conventionné avec la sécu pour excercer ton métier.
Il existe 3 types d'excercise :
- Conventionné secteur 1. Pas de dépassement.
- Conventionné secteur 2. Dépassement maitrisé
- Non conventionné. Remboursé qq centimes par la sécu.
Beugnor
il y a un mois
NarutoKyubi75
il y a un mois