Le communisme c'est de la logique pur
29 messages
Mise à jour: il y a 7 mois
Petit-Renne
il y a 7 mois
oui c'est évident.
mais l'homme préfère croire qu'il est libre et s'attribue le mérite de la chance qu'il a, tout en rejetant la faute sur les autres a la moindre contrariété.
RisiPopCorn
il y a 7 mois
le déterminisme a ses limites, la civilisation joue un rôle important dans l'évolution d'un individu
Cacadeoro
il y a 7 mois
Le drame c'est que les gens qui ont appliqué cette doctrine parfaite étaient des ordures...l'homme est quand même une belle merde.
Cacadeoro
il y a 7 mois
le déterminisme a ses limites, la civilisation joue un rôle important dans l'évolution d'un individu
Ils pourraient y avoir une civilisation communiste. Les premiers a avoir envoyé des hommes dans l'espace sont les soviétiques je te rappelle.
Petit-Renne
il y a 7 mois
[06:53:19] <RisiPopCorn>
le déterminisme a ses limites, la civilisation joue un rôle important dans l'évolution d'un individu
oui mais personne ne maîtrise l'effet de cet influence sur le développement d'un individu chance
Gedeondans
il y a 7 mois
Oui et ça mène au malheur des hommes.
Cacadeoro
il y a 7 mois
Oui et ça mène au malheur des hommes.
Le capitalisme aussi.
TisaneMenthe42
il y a 7 mois
Et l'Homme n'est pas un être de logique pur
RisiPopCorn
il y a 7 mois
Ils pourraient y avoir une civilisation communiste. Les premiers a avoir envoyé des hommes dans l'espace sont les soviétiques je te rappelle.
Troll ? Pourquoi parler de l'URSS qui n'étaient communistes que par la volonté de quelques uns qui envoyaient les dissidents dans des camps ?
Le communsime ne fonctionne pas à moins d'avoir une civilisation peu évoluée, en petits groupes, comme les nomades ou les amish
Cacadeoro
il y a 7 mois
Et l'Homme n'est pas un être de logique pur
L'idéologie c'est justement faire croire aux gens que le mérite existe et que la bourgeoisie tient le manche parce qu'elle le mérite.
Gedeondans
il y a 7 mois
Le capitalisme aussi.
Non. Le capitalisme mène à tout. Bonheur ou malheur.
whoom31
il y a 7 mois
ça pourrait etre une bonne idée , tout le monde marchant d'un meme pas
vers un meilleur avenir ou tous verrait ses besoins comblé
mais l'avidité de l'homme et certain dogme barbare et conquérant font que c'est impossible a créé
Cacadeoro
il y a 7 mois
Troll ? Pourquoi parler de l'URSS qui n'étaient communistes que par la volonté de quelques uns qui envoyaient les dissidents dans des camps ?
Le communsime ne fonctionne pas à moins d'avoir une civilisation peu évoluée, en petits groupes, comme les nomades ou les amish
Ça c'est vrai que toutes les tentatives ont été un échec. Mais c'est la logique pur.
Gedeondans
il y a 7 mois
Le communisme c'est la même chose que dire : "les humains meurent tous à un moment donc autant les tuer à la naissance".
La logique pure d'accord mais qui ne produit que du malheur.
Petit-Renne
il y a 7 mois
[07:05:26] <Gedeondans>
Le communisme c'est la même chose que dire : "les humains meurent tous à un moment donc autant les tuer à la naissance".La logique pure d'accord mais qui ne produit que du malheur.
merci pour ton analyse détaillé et précise même si un peu concise, de la nature du communisme
Chiottede7sur10
il y a 7 mois
oui c'est évident.mais l'homme préfère croire qu'il est libre et s'attribue le mérite de la chance qu'il a, tout en rejetant la faute sur les autres a la moindre contrariété.
L'homme ne "préfère" pas croire qu'il est libre. C'est son ressenti le plus profond. On avait la certitude intérieure, de faire nos propres choix bien avant l'invention du langage et la théorisation qui conduit à ton constat de déterminisme.
Gedeondans
il y a 7 mois
merci pour ton analyse détaillé et précise même si un peu concise, de la nature du communisme
De rien. Je pense qu'on peut pas faire plus précis.
Petit-Renne
il y a 7 mois
[07:11:47] <Chiottede7sur10>
L'homme ne "préfère" pas croire qu'il est libre. C'est son ressenti le plus profond. On avait la certitude intérieure, de faire nos propres choix bien avant l'invention du langage et la théorisation qui conduit à ton constat de déterminisme.
et donc ?
on peut dire la même chose de la croyance en dieu ou des superstitions, et pourtant on arrive à en sortir
Gedeondans
il y a 7 mois
L'auteur tu te rends compte au moins que tu penses ça uniquement pour te démarquer de la masse?
Et du coup si on appliquait ton délire communiste tu deviendrais capitaliste toujours pour te démarquer de la masse
Chiottede7sur10
il y a 7 mois
et donc ?
on peut dire la même chose de la croyance en dieu ou des superstitions, et pourtant on arrive à en sortir
Non, les superstition et la croyance en dieu ça relève déjà d'un processus de rationnalisation. C'est le premier pas dans le chemin qui mène au déterminisme, paradoxalement.
Ce à quoi tu demandes de renoncer c'est d'un tout autre ordre. C'est comme ci tu me demandais d'admettre que ma conscience n'est qu'une illusion et que je ne suis que physicalité.
Cacadeoro
il y a 7 mois
Non, les superstition et la croyance en dieu ça relève déjà d'un processus de rationnalisation. C'est le premier pas dans le chemin qui mène au déterminisme, paradoxalement.
Ce à quoi tu demandes de renoncer c'est d'un tout autre ordre. C'est comme ci tu me demandais d'admettre que ma conscience n'est qu'une illusion et que je ne suis que physicalité.
Quel libre arbitre dans un monde ou te ne choisis ni ton intellect, ni ta psychologie, ni ton physique, ni ton environnement, etc, etc. ? Le "ressenti" c'est quasiment le contraire de la raison et donc de la vérité
Laminche
il y a 7 mois
ça pourrait etre une bonne idée , tout le monde marchant d'un meme pas
vers un meilleur avenir ou tous verrait ses besoins comblé
mais l'avidité de l'homme et certain dogme barbare et conquérant font que c'est impossible a créé
Cocasse d'écrire ça quand on voit que tous les pays communistes ont vécu dans la pénurie.
Chiottede7sur10
il y a 7 mois
Quel libre arbitre dans un monde ou te ne choisis ni ton intellect, ni ta psychologie, ni ton physique, ni ton environnement, etc, etc. ? Le "ressenti" c'est quasiment le contraire de la raison et donc de la vérité
Ha mais je vais pas chercher à débattre de ça avec toi, qui plus est sur un forum où le seul mode d'expression se fait par mots. Bien évidemment qu'on ne peut que conclure à l'inexistence du libre arbitre dans ce cas là.
Je dis juste que l'existence se réduit pas aux raisonnements.
Cacadeoro
il y a 7 mois
Ha mais je vais pas chercher à débattre de ça avec toi, qui plus est sur un forum où le seul mode d'expression se fait par mots. Bien évidemment qu'on ne peut que conclure à l'inexistence du libre arbitre dans ce cas là.
Je dis juste que l'existence se réduit pas aux raisonnements.
Le contraire du raisonnement c'est la superstition.
Kirhgzizistan
il y a 7 mois
Peu importe, le communisme est inapplicable à l'échelle d'une société
Comme disait Churchill, la démocratie est loin d'être le modèle parfait, c'est juste le moins pire qu'on ai trouvé pour l'instant
Cacadeoro
il y a 7 mois
Peu importe, le communisme est inapplicable à l'échelle d'une sociétéComme disait Churchill, la démocratie est loin d'être le modèle parfait, c'est juste le moins pire qu'on ai trouvé pour l'instant
Le communisme est inapplicable pour le moment. Sur ce point je suis d'accord. Je trouve que les systèmes européen avec beaucoup de social sont un bon compromis. Par contre il faudrait abolir l'héritage.
Gedeondans
il y a 7 mois
Peu importe, le communisme est inapplicable à l'échelle d'une sociétéComme disait Churchill, la démocratie est loin d'être le modèle parfait, c'est juste le moins pire qu'on ai trouvé pour l'instant
Faudrait l'appliquer déjà. À part la Suisse aucun état n'est proche d'une démocratie.
Labeg73
il y a 7 mois
Sauf que c'est IMPOSSIBLE de savoir ce qui détermine une action.
Les communistes ne sont pas logique car ils ne comprennent pas la notion d'imprévisibilité.
Il est impossible de prévoir le comportement des individus, il est impossible de savoir ce qu'ils désirent et comment ils vont se comporter, face à tels ou tels incitatifs.
C'est pour ça que l'économie planifiée c'est de la merde et penser que donner de l'argent à quelqu'un va régler ses problèmes c'est une mensonge. l'argent c'est une infime partie de tout ce qui détermine les réactions d'un individu.
Voler l'argent des riches pour le donner aux pauvres afin de régler tous les problèmes c'est pas de la logique c'est de la pensée magique.
Cacadeoro
il y a 7 mois