"Le COMMUNISME, c'est L'ABOLITION de..."

143 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

[BelgianRace]

il y a 2 mois

Engels :
Lénine :
Encore Engels :
Pendant ce temps, BelgianRace:

Tu compenses ton manque d'argumentation en citant les versets de tes prophètes ?

CousinismeAigu

il y a 2 mois

Accumulation primitive du capital

Fétichisme de la marchandise

Armée de réserve du capital

CousinismeAigu

il y a 2 mois

Tu compenses ton manque d'argumentation en citant les versets de tes prophètes ?

C'est ce que font tous les scientifiques, là où d'autres ont leur vue de l'esprit sortant d'un chapeau magique.

AlrightStill

il y a 2 mois

Marrant que tu cites à chaque fois les versets de tes prophètes, ça me rappelle les religieux dogmatiques qui nous expliquent qu'en dépit du monde actuel qui est déconnecté de leurs dogmes, ils trouvent toujours une explication à tout ce qui se passe.
Oui, la Chine est un pays très autoritaire où même les plus riches doivent faire attention à ce qu'ils font ou disent, exactement comme la Russie capitaliste où des oligarques milliardaires ont été assassinés et/ou emprisonnés.
Ca s'appelle la dictature, au cas où tu ne serais pas au courant.
La Chine a libéralisé son économie mais ça ferait partie de la phase inférieure du communisme, j'imagine donc que si les USA comptent plein de millionnaires et milliardaires ça fait également partie de la phase inférieure du communisme. C'est étrange de voir que Staline et Mao n'ont pas pensé à libéraliser leur économie, comme les religieux tout le monde n'interprète pas les versets de ses prophètes de la même façon.

Non, non, non, BelgianRace, lâche les couplets préconçus, essaye d'utiliser autre chose que des clichés.
Toujours est-il que tu n'es toujours pas foutu de me réfuter. Tu espérais me corriger sur ce que Marx ou encore Mao entendaient par "communisme" et voilà que tu me reproches de fournir des citations. Quelle hypocrisie immonde !

Je n'ai pas parlé d'assassinats, CONCENTRE-TOI, j'ai parlé d'exécutions. Celle-ci sont encadrées par le pouvoir de l'État, il s'agit pas d'envoyer un agent du renseignement pour faire le sale boulot mais DE TENIR UN PROCÈS, D'AGIR DANS UN CADRE LÉGAL. Or le cadre légal chinois n'est que le reflet des rapports de production qui régissent la société : il est pensé à l'avantage de la classe prolétaire. Tout comme notre cadre légal français est pensé à l'avantage de la bourgeoisie.

Staline n'a pas eu à libéraliser quoi que ce soit puisqu'il prend le pouvoir au moment où la NPE atteint ses limites. Mao, je le répète, a amorcé le début de l'ouverture que Deng achèvera.

Ta comparaison avec les USA est à nouveau une pirouette stupide : l'économie américaine est subordonnée à la classe bourgeoise. Aucun rapport donc.

LaCataSugu

il y a 2 mois

Y a vraiment des descos fan d'Harry Potter et Che Guevara qui explique que la Chine est communiste en 2025 ?

CousinismeAigu

il y a 2 mois

Ce n'est pas l'idée qui fait la matière mais la matière qui déterminé l'idée.

AlrightStill

il y a 2 mois

10 pays capitalistes dont 2 pays déguisés en pays communistes
J'avais pas tort
Les Cubains ont leurs logements mais leur pays est au bord de l'effondrement, pas de chance pour eux

Cuba ? Tu parles du pays qui subit des sanctions par l'économie qui contrôle littéralement tout le reste de l'occident et une partie de l'Asie via le dollar ? WOAH ON SE DEMANDE POURQUOI ILS GALÈRENT
https://www.state.gov/cuba-sanctions/

AlrightStill

il y a 2 mois

Y a vraiment des descos fan d'Harry Potter et Che Guevara qui explique que la Chine est communiste en 2025 ?

Toi aussi tu veux ta correction ?

[BelgianRace]

il y a 2 mois

Non, non, non, BelgianRace, lâche les couplets préconçus, essaye d'utiliser autre chose que des clichés.
Toujours est-il que tu n'es toujours pas foutu de me réfuter. Tu espérais me corriger sur ce que Marx ou encore Mao entendaient par "communisme" et voilà que tu me reproches de fournir des citations. Quelle hypocrisie immonde !
Je n'ai pas parlé d'assassinats, CONCENTRE-TOI, j'ai parlé d'exécutions. Celle-ci sont encadrées par le pouvoir de l'État, il s'agit pas d'envoyer un agent du renseignement pour faire le sale boulot mais DE TENIR UN PROCÈS, D'AGIR DANS UN CADRE LÉGAL. Or le cadre légal chinois n'est que le reflet des rapports de production qui régissent la société : il est pensé à l'avantage de la classe prolétaire. Tout comme notre cadre légal français est pensé à l'avantage de la bourgeoisie.
Staline n'a pas eu à libéraliser quoi que ce soit puisqu'il prend le pouvoir au moment où la NPE atteint ses limites. Mao, je le répète, a amorcé le début de l'ouverture que Deng achèvera.
Ta comparaison avec les USA est à nouveau une pirouette stupide : l'économie américaine est subordonnée à la classe bourgeoise. Aucun rapport donc.

Occident : IA, automatisation, monnaie numérique, système de crédit social, indépendance technologique, planification, société surveillée
Chine : IA, automatisation, monnaie numérique, système de crédit social, indépendance technologique, planification, société surveillée

Occident : enfer ultracapitaliste
Chine : paradis communiste

Le pouvoir russe a envoyé plein d'oligarques en prison, c'est pareil. Si tu déranges le pouvoir autoritaire, tu vas en taule.
La classe bourgeoise chinoise est le PCC, d'ailleurs tu l'as dit toi-même : ses 100 millions de membres sont impliqués à tous les niveaux de la production. Tu dois faire allégeance à l'unique parti au pouvoir comme dans toute dictature qui se respecte

La Chine et les USA sont les deux faces d'une même pièce, au cas où tu n'aurais toujours pas compris

broxo

il y a 2 mois

Hop, hop, hop !
Quand ils écrivent dans leur langue maternelle, l'allemand, Marx et Engels emploient le terme "Aufhebung". Ce terme, emprunté à la logique hégélienne, ne signifie pas "abolition" (bien que Marx ait lui-même employé ce terme quand il écrivait en français, à défaut de mieux). Non, il renvoie plutôt à un développement qui opère simultanément le dépassement et la conservation d'éléments en contradiction. Le communisme n'est pas l'avènement d'une suite d'abolitions. Le communisme est le perfectionnement du capitalisme, son développement supérieur.
Citons un exemple : l'État.
Avec la phase supérieure du communisme, l'État n'est pas "aboli" comme on pourrait abolir une pratique sociale par décret. Non, l'État - pour rendre le terme d'Engels - "dépérit". Or ce dépérissement ne survient pas sous l'impulsion d'une volonté collective mais parce que les rapports de production - et donc les rapports sociaux - auront atteint une telle autonomie organisationnelle que l'État lui-même s'avèrera superflu.
J'espère que c'est clair.
Non ? Simplifions.
Arrêtez d'associer le communisme à l'idée abstraite et masturbatoire de "l'abolition", les gauchistes.

Ahi faut que tu discutes avec le gars qui boucle en disant que le communisme et la pire erreur de l'humanité, sa photo de profil est un badge anti communiste

J'aimerais bien voir la discussion entre vous deux

LanceTaureau

il y a 2 mois

la chine n'est pas communiste

mais marx précise bien que le prolétariat si il veut se soulever et reprendre son destin en main il ne peut pas le faire en se servant des mécanismes bourgeois ( l'état bourgeois)

AlrightStill

il y a 2 mois

Occident : IA, automatisation, système de crédit social, indépendance technologique, planification
Chine : IA, automatisation, système de crédit social, indépendance technologique, planification
Occident : enfer ultracapitaliste
Chine : paradis communiste
Le pouvoir russe a envoyé plein d'oligarques en prison, c'est pareil. Si tu déranges le pouvoir autoritaire, tu vas en taule.
La classe bourgeoise chinoise est le PCC, d'ailleurs tu l'as dit toi-même : ses 100 millions de membres sont impliqués à tous les niveaux de la production. Tu dois faire allégeance à l'unique parti au pouvoir comme dans toute dictature qui se respecte
La Chine et les USA sont les deux faces d'une même pièce, au cas où tu n'aurais toujours pas compris

Y a pas de crédit social en Chine comme tu l'entends, encore un mythe que tu répètes comme le ferait un bot programmé pour ça :
https://merics.org/en/comment/chinas-social-credit-score-untangling-myth-reality
https://foreignpolicy.com/2018/11/16/chinas-orwellian-social-credit-score-isnt-real/
J'ai dit que l'occident était également socialiste dans une page précédente, tu sais lire ? À moins que ce post n'ait été supprimé par une de tes DDB ?
Le socialisme occidental est bourgeois : c'est un ensemble de cartels et d'oligopoles interdépendants et interconnectés. L'économie est donc socialisée mais orientée pour la bourgeoisie et non pour le prolétariat. Là est toute la différence et elle est CRUCIALE et FONDAMENTALE.

(Non, ça n'a rien de contradictoire : Marx et Engels ont critiqué jusqu'à onze formes de socialisme dans le 'Manifeste'.)

T'as d'autres épouvantails à m'opposer ?
J'ai déjà dit aussi que Poutine luttait contre les oligarques mais ça ne signifie pour autant que toute l'économie russe s'articule autour de besoins sociaux; bien que le conflit en Ukraine et les nationalisations survenues suite aux sanctions replacent petit à petit la Russie sur la voie du socialisme pour le prolétariat.

[BelgianRace]

il y a 2 mois

Ahi faut que tu discutes avec le gars qui boucle en disant que le communisme et la pire erreur de l'humanité, sa photo de profil est un badge anti communiste
J'aimerais bien voir la discussion entre vous deux

Les communistes ont l'air forts en débat mais en réalité ils sont la médiocrité incarnée, ils sont très forts surtout dans le sophisme et quand il s'agit de citer les versets de leurs prophètes

LanceTaureau

il y a 2 mois

le socialisme est bourgeois
t'as encore plus con comme phrase?

[BelgianRace]

il y a 2 mois

Y a pas de crédit social en Chine comme tu l'entends, encore un mythe que tu répètes comme le ferait un bot programmé pour ça :
https://merics.org/en/comment/chinas-social-credit-score-untangling-myth-reality
https://foreignpolicy.com/2018/11/16/chinas-orwellian-social-credit-score-isnt-real/
J'ai dit que l'occident était également socialiste dans une page précédente, tu sais lire ? À moins que ce post n'ait été supprimé par une de tes DDB ?
Le socialisme occidental est bourgeois : c'est un ensemble de cartels et d'oligopoles interdépendants et interconnectés. L'économie est donc socialisée mais orientée pour la bourgeoisie et non pour le prolétariat. Là est toute la différence et elle est CRUCIALE et FONDAMENTALE.
(Non, ça n'a rien de contradictoire : Marx et Engels ont critiqué jusqu'à onze formes de socialisme dans le 'Manifeste'.)
T'as d'autres épouvantails à m'opposer ?
J'ai déjà dit aussi que Poutine luttait contre les oligarques mais ça ne signifie pour autant que toute l'économie russe s'articule autour de besoins sociaux; bien que le conflit en Ukraine et les nationalisations survenues suite aux sanctions replacent petit à petit la Russie sur la voie du socialisme pour le prolétariat.

La Russie est toujours capitaliste, elle est surtout étatiste depuis Poutine. Ce n'est pas parce que t'as la mainmise dans les secteurs essentiels que t'es communiste, encore un mythe.

Peu importe comment t'appelles leur crédit social, c'est une société hyper surveillée, ton interprétation personnelle osef

La bourgeoisie chinoise est également interconnectée en plus d'être dépendante de la haute bourgeoisie occidentale, l'économie chinoise est orientée pour la bourgeoisie et non pour le prolétariat sinon elle ne produirait pas des millions de millionnaires et milliardaires

Jack Ma qui a critiqué le pouvoir chinois est réapparu en public : https://www.lefigaro.fr/conjoncture/tombe-en-disgrace-jack-ma-l-ex-patron-d-alibaba-redevient-frequentable-aux-yeux-de-xi-jinping-20250217

Entre bourgeois on se serre les coudes

AlrightStill

il y a 2 mois

le socialisme est bourgeois
t'as encore plus con comme phrase?

Il fallait lire le "Manifeste" au lieu de t'exprimer stupidement de la sorte.
Par ailleurs, j'ai bien explicité ce que j'entendais par ce terme : la socialisation totale de l'économie sous la forme d'un réseau de cartels et d'oligopoles qui assurent les intérêts bourgeois.

T'as perdu, mon grand. Quitte ce topic. Tu n'as plus de dignité.

broxo

il y a 2 mois

On fait comment quand on se sent socialiste mais aussi nationaliste ?

C'est pour un pote

[BelgianRace]

il y a 2 mois

On fait comment quand on se sent socialiste mais aussi nationaliste ?
C'est pour un pote

Les Chinois sont ultracapitalistes et ultranationalistes

Le communisme internationaliste est une chimère, on l'a vu avec la rupture sino-soviétique

AlrightStill

il y a 2 mois

La Russie est toujours capitaliste, elle est surtout étatiste depuis Poutine. Ce n'est pas parce que t'as la mainmise dans les secteurs essentiels que t'es communiste, encore un mythe.
Peu importe comment t'appelles leur crédit social, c'est une société hyper surveillée, ton interprétation personnelle osef
La bourgeoisie chinoise est également interconnectée en plus d'être dépendante de la haute bourgeoisie occidentale, l'économie chinoise est orientée pour la bourgeoisie et non pour le prolétariat sinon elle ne produirait pas des millions de millionnaires et milliardaires
Jack Ma qui a critiqué le pouvoir chinois est réapparu en public : https://www.lefigaro.fr/conjoncture/tombe-en-disgrace-jack-ma-l-ex-patron-d-alibaba-redevient-frequentable-aux-yeux-de-xi-jinping-20250217
Entre bourgeois on se serre les coudes

Le socialisme est UN PROCESSUS, un DÉVELOPPEMENT, un MOUVEMENT. Ça fait juste six pages que je le dis, l'illettré. Donc que je dis que la Russie de Poutine se retrouve sur la voie du socialisme, c'est que les nationalisations que Poutine n'a pas eu d'autres choix que de faire pour sauver son économie s'avère être un développement positif vers le socialisme. Toi comprendre ?

Il s'agit pas de "mon interprétation personnelle", le décérébré, j'ai littéralement sorti deux articles différents qui, preuves à l'appui, démystifient le "crédit social" et prouvent que ça n'a rien à voir avec les stupidités mensongères répétées par certains médias occidentaux.

Les milliardaires sont tenus en laisse, la notion de propriété privée des moyens de production n'existent pas là-bas. Par ailleurs, si Jack Ma est réapparu, c'est parce qu'il a été forcé de faire des concessions, parmi lesquelles des investissements massifs dans le développement du pays : https://www.reuters.com/world/china/chinas-alibaba-invest-155-bln-towards-common-prosperity-2021-09-02/
T'as bien lu (ou peut-être pas, avec tes capacités cognitives), Alibaba se retrouve obligé d'investir ses propres fonds pour le développement d'infrastructures et d'autres formes de production qui répond à des besoins sociaux. Autrement dit : c'est bien là un exemple d'un milliardaire subordonné aux besoins du prolétariat.

DioukLeBon1

il y a 2 mois

Les communistes ont l'air forts en débat mais en réalité ils sont la médiocrité incarnée, ils sont très forts surtout dans le sophisme et quand il s'agit de citer les versets de leurs prophètes

Effectivement, les communistes sont juste forts parce qu'ils potassent et te régurgitent les écrits de leurs gourous, mais ils ne vont pas à l'essentiel. Un château bâti sur du caca n'en fait pas un château stable.

Le communisme, c'est brider l'être humain.
Le capitalisme, c'est optimiser n'importe quel humain et sa condition dans la société.

LaCataSugu

il y a 2 mois

Toi aussi tu veux ta correction ?

La correction de quoi, vous êtes dans l'ésotérisme pur pauvre inculte, vous déroulez vos rhétoriques de merde sans aucun chiffre ou donnée concrète

Pour faire court, en Chine il y a une plus grande facilité d'entreprendre, moins de TVA, moins d'impôts et moins de taxes qu'en france, ils ont la liberté d'aller et venir elles sont où tes mesures communistes, le crédit social et quelques mesures sociétales pour tenter de conserver la tête du pays par le régime ? C'est juste pour que le régime conserve le pouvoir en façade. Je vous sur X des Chinois faire la fête, partouze, alcool, décadence à tout va qui fait passer l'Occident pour un couvent. On est bien plus proche du communisme qu'eux, surtout économiquement, et dans la liberté d'expression on est pas mal avec des chaînes supprimées, la pression de l'Europe pour fermer X et l'interdiction de critiquer la sécurité et l'immigration imposé. Vance à tout dit à ce sujet en dépit des larmes des élites européennes mais ça, c'est un autre problème

J'ai des amis qui ont connu le vrai communisme en Roumanie, pas le dilué chinois à 90 % capitaliste de 2025. Strictement aucune liberté, même appart, même voiture et même logement pour tout le monde et ça crevait quand même la dalle à part pour les cadres du parti

Crois moi, tu oserais pas tenir 10 secondes devant eux en leur expliquant les sois disants bienfaits du communisme.

Lâchez vos idéaux d'adolescent vous êtes ridicules

AlrightStill

il y a 2 mois

Les Chinois sont ultracapitalistes et ultranationalistes
Le communisme internationaliste est une chimère, on l'a vu avec la rupture sino-soviétique

La Chine n'est pas "ultranationaliste" et les nationalistes représentent là-bas une minorité mal vue. L'internationalisme du communisme n'a jamais été la négation des nations mais leur union. Pour qu'il y ait une internationale, il faut qu'il y ait du national.

Citons Engels:

La Chine et l'URSS prônaient le patriotisme et le fait que tu puisses voir dans leur rupture un signe d'une fracture nationaliste est un témoigne supplémentaire de ta tendance au révisionnisme et à la mythomanie. Fais-toi soigner.

DioukLeBon1

il y a 2 mois

Les gauchistes, vous êtes des punks à chien, c'est tout. Assumez-le. Votre communisme est juste là pour forcer les gens à vivre selon votre rêve d'utopie, comme des shlags. Mais les gens n'ont pas envie de ça. Ils aiment le ladder de la vie, bosser plus qu'un autre ou créer quelque chose qui les fait grimper et gagner des points. L'humain aime jouer. Vous, vous êtes des losers.

[BelgianRace]

il y a 2 mois

Le socialisme est UN PROCESSUS, un DÉVELOPPEMENT, un MOUVEMENT. Ça fait juste six pages que je le dis, l'illettré. Donc que je dis que la Russie de Poutine se retrouve sur la voie du socialisme, c'est que les nationalisations que Poutine n'a pas eu d'autres choix que de faire pour sauver son économie s'avère être un développement positif vers le socialisme. Toi comprendre ?
Il s'agit pas de "mon interprétation personnelle", le décérébré, j'ai littéralement sorti deux articles différents qui, preuves à l'appui, démystifient le "crédit social" et prouvent que ça n'a rien à voir avec les stupidités mensongères répétées par certains médias occidentaux.
Les milliardaires sont tenus en laisse, la notion de propriété privée des moyens de production n'existent pas là-bas. Par ailleurs, si Jack Ma est réapparu, c'est parce qu'il a été forcé de faire des concessions, parmi lesquelles des investissements massifs dans le développement du pays : https://www.reuters.com/world/china/chinas-alibaba-invest-155-bln-towards-common-prosperity-2021-09-02/
T'as bien lu (ou peut-être pas, avec tes capacités cognitives), Alibaba se retrouve obligé d'investir ses propres fonds pour le développement d'infrastructures et d'autres formes de production qui répond à des besoins sociaux. Autrement dit : c'est bien là un exemple d'un milliardaire subordonné aux besoins du prolétariat.

Tu n'as aucun intérêt à la libéralisation des secteurs essentiels, la France l'a connue avec la libéralisation d'EDF imposée par l'Europe avant de renationaliser le secteur :

La France, un paradis communiste donc

Ton premier article provient d'un site gouvernemental... chinois. Tout ce qu'ils ont fait, c'est relativiser le crédit social de façon hypocrite. On appelle ça la propagande d'État.

Les milliardaires comme les prolos sont tenus en laisse s'ils se rebellent contre les dictateurs, c'est pareil en Russie. Jack Ma a payé des milliards de dollars d'amende déguisée pour payer sa dette envers le pouvoir, mais il est de retour.

En bref, l'Occident et la Chine suivent le même mouvement ultracapitaliste, idem pour le reste du monde en somme

LanceTaureau

il y a 2 mois

l'urss a toujours incité les partis communistes étrangers a se ranger du coté de leurs bourgeoisie
le pc est devenu le pcf et a commencer a faire du chauvinisme pour ça d'ailleurs.
lénine et trotsky étaient bien conscient que dans le parti unique se trouvaient des opportunistes qui étaient prêt à faire passer leurs intérêt avant ceux du collectif ( l'avenir leur donnera raison)

montagnardeter2

il y a 2 mois

L'op est une merde bolchévique qui confond communisme et capitalisme d'état soviétique

il y'autant de différences entre Marx et Lénine qu'entre Jésus et Calvin

[BelgianRace]

il y a 2 mois

La Chine n'est pas "ultranationaliste" et les nationalistes représentent là-bas une minorité mal vue. L'internationalisme du communisme n'a jamais été la négation des nations mais leur union. Pour qu'il y ait une internationale, il faut qu'il y ait du national.
Citons Engels:
La Chine et l'URSS prônaient le patriotisme et le fait que tu puisses voir dans leur rupture un signe d'une fracture nationaliste est un témoigne supplémentaire de ta tendance au révisionnisme et à la mythomanie. Fais-toi soigner.

Les Chinois, Nord-Coréens et Vietnamiens sont nationalistes, càd qu'ils tiennent à leur pays et n'hésiteraient pas à mourir pour protéger leur nation, et l'union soviétique a échoué, sinon ça fait longtemps que ces trois peuples cités se seraient réunis.

Me faire soigner ? Ca fait des années que t'insultes des randoms sur internet pour te prouver quelque chose virtuellement (et tout ça, depuis l'Occident ultracapitalistes que tu critiques), des kheys m'ont MP pour me dire que t'es un cas très inquiétant et que je ne devrais pas entrer dans ton jeu, je crois qu'ils avaient raison.

DioukLeBon1

il y a 2 mois

l'urss a toujours incité les partis communistes étrangers a se ranger du coté de leurs bourgeoisie
le pc est devenu le pcf et a commencer a faire du chauvinisme pour ça d'ailleurs.
lénine et trotsky étaient bien conscient que dans le parti unique se trouvaient des opportunistes qui étaient prêt à faire passer leurs intérêt avant ceux du collectif ( l'avenir leur donnera raison)

Bien évidemment, mais aussi le communisme est un hold-up de la bourgeoisie pour tenir le peuple sous contrôle.

Voilà d'ailleurs pourquoi les mondialistes et leur clique du WEF veulent absolument recréer cette forme d'utopie communiste, puisque celle-ci devient de plus en plus possible à mesure que la technologie avance.

[BelgianRace]

il y a 2 mois

La correction de quoi, vous êtes dans l'ésotérisme pur pauvre inculte, vous déroulez vos rhétoriques de merde sans aucun chiffre ou donnée concrète
Pour faire court, en Chine il y a une plus grande facilité d'entreprendre, moins de TVA, moins d'impôts et moins de taxes qu'en france, ils ont la liberté d'aller et venir elles sont où tes mesures communistes, le crédit social et quelques mesures sociétales pour tenter de conserver la tête du pays par le régime ? C'est juste pour que le régime conserve le pouvoir en façade. Je vous sur X des Chinois faire la fête, partouze, alcool, décadence à tout va qui fait passer l'Occident pour un couvent. On est bien plus proche du communisme qu'eux, surtout économiquement, et dans la liberté d'expression on est pas mal avec des chaînes supprimées, la pression de l'Europe pour fermer X et l'interdiction de critiquer la sécurité et l'immigration imposé. Vance à tout dit à ce sujet en dépit des larmes des élites européennes mais ça, c'est un autre problème
J'ai des amis qui ont connu le vrai communisme en Roumanie, pas le dilué chinois à 90 % capitaliste de 2025. Strictement aucune liberté, même appart, même voiture et même logement pour tout le monde et ça crevait quand même la dalle à part pour les cadres du parti
Crois moi, tu oserais pas tenir 10 secondes devant eux en leur expliquant les sois disants bienfaits du communisme.
Lâchez vos idéaux d'adolescent vous êtes ridicules

Exactement, c'est de l'ésotérisme. Certains religieux font de l'ésotérisme pour donner un sens aux sectes qui sont dépassées par l'époque moderne, et les communistes font exactement la même chose en réinterprétant les versets de leurs prophètes pour trouver un lien illusoire avec l'époque actuelle.

De toute façon, l'op n'a jamais vécu dans la Chine ultracapitaliste, tout ce qu'il sait faire c'est spammer ses topics pleins de sophismes depuis des années pour faire l'intéressant

LanceTaureau

il y a 2 mois

Bien évidemment, mais aussi le communisme est un hold-up de la bourgeoisie pour tenir le peuple sous contrôle.
Voilà d'ailleurs pourquoi les mondialistes et leur clique du WEF veulent absolument recréer cette forme d'utopie communiste, puisque celle-ci devient de plus en plus possible à mesure que la technologie avance.

la bourgeoisie a toujours tout fait pour abattre le communisme et ce depuis 1796 ( donc très tôt depuis son avènement)
la commune de paris c'est la bourgeoisie qui mendie au près de Bismarck de libéré les soldat prisonnier pour aller massacrer les communards
donc non la bourgeoisie a très peur du communisme ( normal vu que le but du communisme est l'éradication de cette dernière)

AlrightStill

il y a 2 mois

Les Chinois, Nord-Coréens et Vietnamiens sont nationalistes, càd qu'ils tiennent à leur pays et n'hésiteraient pas à mourir pour protéger leur nation, et l'union soviétique a échoué, sinon ça fait longtemps que ces trois peuples cités se seraient réunis.
Me faire soigner ? Ca fait des années que t'insultes des randoms sur internet pour te prouver quelque chose virtuellement (et tout ça, depuis l'Occident ultracapitalistes que tu critiques), des kheys m'ont MP pour me dire que t'es un cas très inquiétant et que je ne devrais pas entrer dans ton jeu, je crois qu'ils avaient raison.

Aucune des nations que tu cites n'est nationaliste. Ta définition du nationalisme est réductrice et ne distingue pas le nationalisme du patriotisme. Or le marxisme-léninisme a toujours opéré cette distinction en saisissant bien que le nationalisme n'était qu'une vulgaire idéologie bourgeoisie là où le patriotisme reflète un attachement et une pratique sociale qui trouvent leur source dans une continuum historique.

Les "kheys" qui t'ont MP, c'est ceux qui m'ont menacé de mort parce qu'ils étaient incapables de répondre à mes arguments ? C'est eux qui me pensent atteints ?
Moi, je vais et viens sur ce forum. Je peux passer des mois sans venir ici et qui sait, demain je serais peut-être encore parti. Toi, tu passes ta misérable existence ici. Ne mélange pas tout.

[BelgianRace]

il y a 2 mois

Bien évidemment, mais aussi le communisme est un hold-up de la bourgeoisie pour tenir le peuple sous contrôle.
Voilà d'ailleurs pourquoi les mondialistes et leur clique du WEF veulent absolument recréer cette forme d'utopie communiste, puisque celle-ci devient de plus en plus possible à mesure que la technologie avance.

Je parlerais pas d'utopie communiste mais plutôt de dystopie capitaliste, car les inégalités continuent de croître

LanceTaureau

il y a 2 mois

oui d'ailleurs la bourgeoisie se sert du nationalisme pour envoyer des millions de prolétaires s'entretuer contre d'autres prolétaires.
mais le patriotisme est une résultante du nationalisme bourgeois, marx pensant que ce qui réunissait les prolétaires entre eux n'étais pas la nation mais le travail.

AlrightStill

il y a 2 mois

l'urss a toujours incité les partis communistes étrangers a se ranger du coté de leurs bourgeoisie
le pc est devenu le pcf et a commencer a faire du chauvinisme pour ça d'ailleurs.
lénine et trotsky étaient bien conscient que dans le parti unique se trouvaient des opportunistes qui étaient prêt à faire passer leurs intérêt avant ceux du collectif ( l'avenir leur donnera raison)

Trotsky était un agent britannique qui qualifiait de H-tler de "pacifiste". Ne mets jamais cette ordure dans le même sac que Lénine. Lénine s'est toujours méfié de lui et n'a cessé de relever son opportunisme.

PhraseDe60Mots

il y a 2 mois

les gauchistes ne veulent pas abolir l'état, oui le communisme est l'abolition de l'état

LanceTaureau

il y a 2 mois

peu importe, staline a été au pouvoir et a de ce fait opéré une politique centré sur l'urss uniquement, lénine ne faisait peut être pas confiance à trotsky, le qualifiant de centriste, mais il savait que ce dernier avait bien compris ce qu'il se passait dans le parti et les dangers de la bureaucratie

[BelgianRace]

il y a 2 mois

Aucune des nations que tu cites n'est nationaliste. Ta définition du nationalisme est réductrice et ne distingue pas le nationalisme du patriotisme. Or le marxisme-léninisme a toujours opéré cette distinction en saisissant bien que le nationalisme n'était qu'une vulgaire idéologie bourgeoisie là où le patriotisme reflète un attachement et une pratique sociale qui trouvent leur source dans une continuum historique.
Les "kheys" qui t'ont MP, c'est ceux qui m'ont menacé de mort parce qu'ils étaient incapables de répondre à mes arguments ? C'est eux qui me pensent atteints ?
Moi, je vais et viens sur ce forum. Je peux passer des mois sans venir ici et qui sait, demain je serais peut-être encore parti. Toi, tu passes ta misérable existence ici. Ne mélange pas tout.

Le lien entre le nationalisme et le patriotisme est très fin, les Chinois ont envahi le Tibet et comptent bien envahir Taïwan. Le prestige et le triomphe qui sont des clés du nationalisme sont primordiaux pour les Chinois

Bref, ce sont bel et bien des natios

LanceTaureau

il y a 2 mois

tu confonds les chinois ( 1.4 milliards de personne) et la classe dirigeante chinoise qui elle veut envahir taiwan
les chinois ne sont pas essentiellement nationalistes.
mais la chine a un projet impérialiste au même titre que l'allemagne de 1870 ( un grand pays communiste à n'en point douter)

JaguarBrise

il y a 2 mois

La liberté

du confort

Du genre humain en fait

EleveAvosmicard

il y a 2 mois

L'idéologie matérialiste promue par Marx est une abomination, n'en déplaise aux cocos modernes le marxisme est totalement dépassé
Il faut permettre le capitalisme et combattre le socialisme, à commencer par le Ponzi de la retraite, mais il faut également combattre la rente et les inégalités patrimoniales qui pénalisent le prolo moyen, pour ça il faut adopter le capitalisme d'État comme à Singapour

" Marx "
" Idéologie "
On va faire comme s'il n'avait pas écrit l'idéologie allemande pour réfuter le concept même d'idéologie

Je suis généreux, je te cite un passage de son oeuvre (que tu n'as pas lue):

« Elle [la théorie radicale] part des circonstances préalables réelles et ne les abandonne
pas un seul instant. Ces présuppositions, ce sont les hommes, non pas isolés et figés, de quelque
manière imaginaire, mais saisis dans leur processus de développement réel, empiriquement
perceptible dans des conditions déterminées. Sitôt décrit ce processus d'activité vitale, l'histoire
cesse d'être une collection de faits inanimés, comme chez les empiristes, eux-mêmes encore
abstraits, ou une action fictive de sujets fictifs, comme chez les idéalistes. »

Odorante

il y a 2 mois

Vive le capitalisme bordel venez sur le forum finance, faites des all in sur solana et ne nous cassez pas les couilles avec vos conneries de communisme.

broxo

il y a 2 mois

Mais ducoup c'est qui les méchants ?

Olr27

il y a 2 mois

Mais ducoup c'est qui les méchants ?

reconnaitre un méchant est facile : il donne des ordres

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