Le divertissement et l'art sont-ils morts ?
EIBougnador
il y a 6 mois
Je pense qu'on est qu'au début de l'IA, comme on était aux débuts d'internet. La question c'est : est-ce que ça va insuffler une renaissance à l'art ? Ou au contraire, est-ce que ça va achever l'humanité ?
Je ne l'ai pas lu mais j'ai l'impression que L'insoutenable légèreté de l'être de Kundera pourrait être pertinent à lire compte tenu de tes errances. Oui, recommander une lecture à quelqu'un qui ne peut plus lire, idée du siècle
J'en parle car on m'a dit qu'il y évoquait le "kitsch". Et que pour lui, le "kitsch" était cette phase transitoire où une activité passe quand elle n'est plus essentielle mais qu'elle n'a pas encore disparu. Typiquement, faire un truc par hobby ou parce que c'est mignon alors qu'avant c'était (concrètement ou spirituellement) d'utilité publique. Je sais pas, par exemple, faire de belles tables à la main alors que le consommateur peut acheter des meubles Ikea. J'y vois la même chose en ce qui concerne "faire des échecs alors que les ordis nous éclatent" ; ou faire du sport alors qu'on a des machines qui font tout mieux.
En un sens, la création artistique pourrait être en train de devenir kitsch.
Un truc qui est alors rassurant, c'est de se rendre compte que de nombreuses activités sont devenues kitsch. Elles ont alors su soit se transformer, soit accepter de disparaitre (sans que ce soit la fin de l'univers). Un destin de ce genre pourrait attendre l'art tel qu'on le connait, peut-être.
LVDM51
il y a 6 mois
Vivre dans le monde, OK, on est d'accord. Mais vivre dans un monde n'implique pas de toute nécessité vivre en accord avec la direction majoritaire du monde.
Ce que je veux dire, c'est que lorsque le monde prend une direction qui te semble négative, il est possible soit de "se retirer" (ce qui n'est pas ton délire), soit de poser des actes positifs dans une direction autre que celle prise par le monde. Ou, en tout cas, il faut être prêt à envisager abstraitement cette possibilité si l'état du monde venait à le justifier du point de vue de ce qui importe à tes yeux.
Ce n'est même pas si difficile ni pesant ni isolant : essayer permet de s'en rendre compte. Agir dans une direction qui a du sens pour toi requerra bien des efforts concrets mais en même temps te rendra ton souffle, si bien que tu as des efforts à fournir mais un gros stock d'énergie pour être en effet apte à les fournir.
Mais bon, je comprends ton propos : tu veux vivre normalement et tu te demandes à quoi ressemblera la vie normale de demain. Question légitime.
Mon propos est que la réponse à cette question peut être sombre : il n'y a rien qui garantisse le contraire. Mais que si elle est sombre, ce n'est pas grave, pour peu qu'on adopte l'approche ou des stoïciens ou des résistants actifs, éventuellement organisés.
Ce à quoi tu peux après tout rétorquer vouloir vivre de façon normale et non stoïque. Dans ce cas, effectivement, fermer la porte stoïcisme/résistance laisse ouverte la possibilité qu'aucune issue ne te soit favorable (en tout cas, la réponse dépendra du monde et non plus de toi). Sous ces conditions, il devient alors possible que la tristesse soit la seule issue.
Est-ce le cas ou non ? C'est la question centrale du topax et ça, je te laisse trancher cette question avec les autres kheys. Je ne pense pas être apte à vous aider là-dessus car le logiciel stoïcien est dur à désinstaller chez moi donc je galère à aborder la question d'une façon qui soit pertinente ou utile pour vous.
Le problème kheyou c'est que le stoïcisme m'a complètement pété de l'intérieur.
Je ne ressens plus NI la tristesse NI le bonheur. Ça m'a terni. Je ne suis ni heureux ni malheureux. Et c'est la direction qu'a pris le monde qui m'a amené à devenir stoïque en permanence. D'un côté, c'est bien, ça m'a libéré de toutes mes addictions et pensées négatives.
Mais maintenant, je voudrais revivre des émotions fortes à travers la fiction, l'art, la culture et le divertissement. Oui mais c'est trop tard. Les réseaux sociaux, TikTok et les IA sont passés par là.
En fait moi je veux bien lire des livres, coudre, tricoter, sculpter un meuble, dessiner de l'animation 2D... mais quand une machine et une IA le font mieux et plus vite que toi, quel est l'intérêt ? La satisfaction personnelle ? ça ne va qu'un temps.
Je n'arrive plus à faire semblant. J'avais besoin de me confronter à la réalité. Et maintenant que je m'y suis confronté, je me retrouve complètement perdu et vide de l'intérieur.
LVDM51
il y a 6 mois
J'avoue que ton discours sur les IA qui retirent les job et qui fait disparaitre la créativité est un peu arriéré je trouve. C'est le même délire de dire que les machines automatisés sont une mauvaise choses car elles enlèves la pate humaine.
L'Homme créer des outils c'est dans sa nature, on vois pas toujours les bienfaits de ces derniers tout de suite, mais le passé laisse penser qu'il y a pas de raison de s'inquiéter.
Après tout beaucoup des nos oeuvres favorites bénéficient de ce genre d'avancés technologique
Si les IA pour toi ne vont pas diminuer le nombre d'emploi, c'est qu'on ne doit pas avoir compris son fonctionnement de la même manière.
ZilTouriste
il y a 6 mois
L'op tu as la trentaine passée ?
LeZombieFluo4
il y a 6 mois
Si les IA pour toi ne vont pas diminuer le nombre d'emploi, c'est qu'on ne doit pas avoir compris son fonctionnement de la même manière.
LVDM51
il y a 6 mois
L'op tu as la trentaine passée ?
Yes prq ?
LVDM51
il y a 6 mois
Et c'était pareil pour beaucoup d'autres avancés technologique c'est comme ça
C'est pas parce que les emplois diminuent dans un domaine que ça en fait une mauvaise chose, faut voir un peu plus loin que çaJe suis sûr que l'Ia nous apportera des tas de choses géniales auxquelles on aurait pas pu rêver dans l'avenir
ça kheyou je n'en doute pas.
En attendant à l'heure actuelle, à part faire des vidéos Tiktok cursed et des illustrations, ça n'apporte pas grand chose.
J'attends les films d'auteur générés à 100% et les albums expérimentaux. Pour le moment, c'est lisse et générique à souhait.
Maitre-3d
il y a 6 mois
tout devient fade en grandissant j'aimerai avoir encore un 8 ans n'avoir aucun standard et ressentir des choses folles juste avec une gameboy
ZilTouriste
il y a 6 mois
Car depuis 2010+ il n'y a plus vraiment de nouvelle œuvre mainstream
C'est du vu et revu mais à chaque itération ils poussent de plus en plus la caricatures, la satyre pour faire réagir, donner du buzz. Ou surconsomme les licences.
Du coup on a l'impression de tourner en rond
Alors que de 1950 à 2010, il y avait beaucoup de saga, de nouveauté. Les trilogies étaient rares. On avait pas de smartphones et on échangeait en faisant des textes.
C'est fini tout ça. Maintenant on attend la 20eme édition du jeu qui boucle. Pendant le chargement de 8 secondes. On aura pris son tel pour scroll 3 tiktok
LeZombieFluo4
il y a 6 mois
ça kheyou je n'en doute pas.
En attendant à l'heure actuelle, à part faire des vidéos Tiktok cursed et des illustrations, ça n'apporte pas grand chose.
J'attends les films d'auteur générés à 100% et les albums expérimentaux. Pour le moment, c'est lisse et générique à souhait.
Je pense que ça sera plus une aide qu'autre chose, pas besoin d'IA pour faire avancer la musique à mon sens.
Pareil pour les films, ça sera juste super pour tout ce qui est CGI j'imagine.
Après je ne peux que spéculer, je suis pas un visionnaire de l'IA
Dans le cadre des JV c'est indéniable que ça va être d'une grande aide pour faire des jeux de plus en plus immersifs, i'a déjà des exemples assez bluffant qui donnent envie
LVDM51
il y a 6 mois
tout devient fade en grandissant j'aimerai avoir encore un 8 ans n'avoir aucun standard et ressentir des choses folles juste avec une gameboy
N'est-ce pas le monde qui a évolué trop vite et rendu toute chose fade ? Avoir tout d'accessible et à portée de mains a peut-être tué la curiosité humaine.
Si la nouvelle génération est aussi blasée par la vie, c'est que le problème ne vient pas que de nous.
LVDM51
il y a 6 mois
Car depuis 2010+ il n'y a plus vraiment de nouvelle œuvre mainstream
C'est du vu et revu mais à chaque itération ils poussent de plus en plus la caricatures, la satyre pour faire réagir, donner du buzz. Ou surconsomme les licences.
Du coup on a l'impression de tourner en rond
Alors que de 1950 à 2010, il y avait beaucoup de saga, de nouveauté. Les trilogies étaient rares. On avait pas de smartphones et on échangeait en faisant des textes.
C'est fini tout ça. Maintenant on attend la 20eme édition du jeu qui boucle. Pendant le chargement de 8 secondes. On aura pris son tel pour scroll 3 tiktok
Eh bien c'est exactement ce que je ressens.
J'ai l'impression qu'on a eu un dernier élan de 2010 à 2020, et encore.
LVDM51
il y a 6 mois
Je pense que ça sera plus une aide qu'autre chose, pas besoin d'IA pour faire avancer la musique à mon sens.
Pareil pour les films, ça sera juste super pour tout ce qui est CGI j'imagine.Après je ne peux que spéculer, je suis pas un visionnaire de l'IA
Dans le cadre des JV c'est indéniable que ça va être d'une grande aide pour faire des jeux de plus en plus immersifs, i'a déjà des exemples assez bluffant qui donnent envie
Eh bien que ça arrive rapidement parce que cette période actuelle est morose. Tout est mort et tout est à naître à la fois.
Maitre-3d
il y a 6 mois
N'est-ce pas le monde qui a évolué trop vite et rendu toute chose fade ? Avoir tout d'accessible et à portée de mains a peut-être tué la curiosité humaine.
Si la nouvelle génération est aussi blasée par la vie, c'est que le problème ne vient pas que de nous.
c'est les 2 le monde est nul mais nous devenons nous memes tout aussi ennuyant que le monde
Boumboboumbo
il y a 6 mois
Pourquoi tu n'arrives plus a lire ?
Il y a littéralement des milliards de livres et de récit de partout et de toutes les epoques
Maitre-3d
il y a 6 mois
Moi aussi je veux devenir artiste mais meme la dernières mission qui me tener à coeur sur terre va mettre prit
LVDM51
il y a 6 mois
Pourquoi tu n'arrives plus a lire ?Il y a littéralement des milliards de livres et de récit de partout et de toutes les epoques
Au même titre qu'on n'arrive plus à regarder un opéra ou à regarder une pièce de théâtre kheyou
EIBougnador
il y a 6 mois
Au même titre qu'on n'arrive plus à regarder un opéra ou à regarder une pièce de théâtre kheyou
Ca ne répond qu'à moitié à la question. Je veux dire par là qu'il y a des gens qui vont régulièrement à l'opéra et au théâtre. Ca pourrait éventuellement être intéressant de savoir ce qui fait la frontière entre leur comportement et le tien.
Enfin, je pose juste ça là comme piste si tu penses que ça peut t'aider à clarifier tes pensées. Si ça te semble un pinaillage inutile, skip
LVDM51
il y a 6 mois
Ca ne répond qu'à moitié à la question. Je veux dire par là qu'il y a des gens qui vont régulièrement à l'opéra et au théâtre. Ca pourrait éventuellement être intéressant de savoir ce qui fait la frontière entre leur comportement et le tien.
Enfin, je pose juste ça là comme piste si tu penses que ça peut t'aider à clarifier tes pensées. Si ça te semble un pinaillage inutile, skip
Ces gens-là sont une minorité et s'accroche à un art qui est sur sa fin.
Non ce n'est pas un pinaillage, tu as raison de le souligner. Mais je ne parviens pas à m'intéresser à quelque chose qui est sur le point de mourir. Surtout que le théâtre et l'opéra, ce n'est pas ma génération.
Je suis un milennial et ma culture est différente. Mais celle-ci est en train de muter (voire de disparaître) et je suis en train de devenir un boomer. Sauf que je suis bien trop jeune pour le devenir
EIBougnador
il y a 6 mois
Merci pour ce topax
LVDM51
il y a 6 mois
Merci pour ce topax
Merci à toi d'avoir participé
YoLesPipiCACA
il y a 6 mois
Pour le divertissement je me prononcerai pas car j'en consomme pas ou très peu.
Par contre pour les arts c'est totalement faux, on est littéralement à l'époque la plus riche, par contre t'es peut être brisax ce qui explique pourquoi tu ne peux plus suivre ni comprendre
EIBougnador
il y a 6 mois
Pour le divertissement je me prononcerai pas car j'en consomme pas ou très peu.Par contre pour les arts c'est totalement faux, on est littéralement à l'époque la plus riche, par contre t'es peut être brisax ce qui explique pourquoi tu ne peux plus suivre ni comprendre
Ah ce forum, j'adore quand des "YoLesPipiCACA" posent des diagnostic de brisaxage sur des âmes en peine
Vgreal
il y a 6 mois
https://m.youtube.com/watch?v=F2UY_y6IKQE
L'op tu veux quelque chose de complètement nouveau écoute cet album
YoLesPipiCACA
il y a 6 mois
Ah ce forum, j'adore quand des "YoLesPipiCACA" posent des diagnostic de brisaxage sur des âmes en peine
C'est totalement un topax de brisax que tu viens de créer, 2024 et dire que l'art est mort, y'a aucun doute tu es brisé par notre époque, y'aura pas de nouvel âge d'or t'es en plein dedans déjà
LVDM51
il y a 6 mois
Pour le divertissement je me prononcerai pas car j'en consomme pas ou très peu.Par contre pour les arts c'est totalement faux, on est littéralement à l'époque la plus riche, par contre t'es peut être brisax ce qui explique pourquoi tu ne peux plus suivre ni comprendre
On est à une époque riche oui. Mais tellement riche que ça en devient cacophonique. C'est le problème que je souligne en filigrane dans mon topic : on a tout en abondance.
Et c'est peut-être cette surabondance qui m'a brisé
Vgreal
il y a 6 mois
https://m.youtube.com/watch?v=F2UY_y6IKQEL'op tu veux quelque chose de complètement nouveau écoute cet album
Stop scaring the hoes
LVDM51
il y a 6 mois
C'est totalement un topax de brisax que tu viens de créer, 2024 et dire que l'art est mort, y'a aucun doute tu es brisé par notre époque, y'aura pas de nouvel âge d'or t'es en plein dedans déjà
Si pour toi l'art actuellement c'est les images générées par IA alors tu n'as pas compris que je n'étais pas contre.
Pour moi l'âge d'or ça sera quand les IA feront des jeux vidéos entiers, des films et des mondes virtuels immersifs.
Pour le moment, l'IA ne montre qu'un possible potentiel.
YoLesPipiCACA
il y a 6 mois
On est à une époque riche oui. Mais tellement riche que ça en devient cacophonique. C'est le problème que je souligne en filigrane dans mon topic : on a tout en abondance.
Et c'est peut-être cette surabondance qui m'a brisé
Ça n'a aucun sens ce que tu dis, on est à une époque ultra riche, tu prend ce que t'aime, et ce qui t'intéresse, y'a pas de cacophonie personne te met des œuvres dans les yeux et les oreilles de force. C'est l'abondance comme tu dis, l'art n'a jamais été aussi vivant.
EIBougnador
il y a 6 mois
C'est totalement un topax de brisax que tu viens de créer, 2024 et dire que l'art est mort, y'a aucun doute tu es brisé par notre époque, y'aura pas de nouvel âge d'or t'es en plein dedans déjà
Tu voulais répondre à l'op, j'imagine.
LVDM51
il y a 6 mois
Ça n'a aucun sens ce que tu dis, on est à une époque ultra riche, tu prend ce que t'aime, et ce qui t'intéresse, y'a pas de cacophonie personne te met des œuvres dans les yeux et les oreilles de force. C'est l'abondance comme tu dis, l'art n'a jamais été aussi vivant.
C'est pire que l'abondance, l'information est saturée.
YoLesPipiCACA
il y a 6 mois
Si pour toi l'art actuellement c'est les images générées par IA alors tu n'as pas compris que je n'étais pas contre.
L'IA s'est rajouté dans les arts c'est tout, je dis pas que l'art = IA
Oui les IA deviendront des outils encore plus puissants, c'est pas pour autant qu'on fait pas déjà des choses tout simplement extraordinaire. On est déjà dans un âge d'or, ça ne fait qu'augmenter.
LVDM51
il y a 6 mois
Alors pour toi l'âge d'or c'est de voir des humains 5 heures par jour sur Tiktok regarder des vidéos de 15 secondes ?
Actuellement, c'est à ça qu'en est réduit une partie de l'art.
EIBougnador
il y a 6 mois
Alors pour toi l'âge d'or c'est de voir des humains 5 heures par jour sur Tiktok regarder des vidéos de 15 secondes ?Actuellement, c'est à ça qu'en est réduit une partie de l'art.
J'imagine que la question est de savoir si tu veux juger l'art selon ce qu'il produit majoritairement ou selon ce qu'il produit de meilleur. Cela pourrait expliquer la différence de diagnostic entre le tien, sévère, et celui de YoLesPipiCACA, plus positif.
MangeGolem
il y a 6 mois
c'est juste toi qui est mort intérieurement l'op.
Tu le dis dès le début, tu fume plus, tu bois plus, tu fais du sport, t'as des sous de coté, etc...Bref tu fais tout bien comme il faut, ce qui signifie très concrètement que tu es désormais ce qu'on appelle un "homme arrivé", quelqu'un qui a tout simplement finis de vivre et qui passe le restant de ses jours en pilote automatique à obéir à toutes les injonctions du monde extérieur.
C'est pas les films les jeux et les séries qui sont morts, c'est juste toi.
LVDM51
il y a 6 mois
J'imagine que la question est de savoir si tu veux juger l'art selon ce qu'il produit majoritairement ou selon ce qu'il produit de meilleur. Cela pourrait expliquer la différence de diagnostic entre le tien, sévère, et celui de YoLesPipiCACA, plus positif.
Oui je pense qu'il s'agit de ça.
LVDM51
il y a 6 mois
c'est juste toi qui est mort intérieurement l'op.Tu le dis dès le début, tu fume plus, tu bois plus, tu fais du sport, t'as des sous de coté, etc...Bref tu fais tout bien comme il faut, ce qui signifie très concrètement que tu es désormais ce qu'on appelle un "homme arrivé", quelqu'un qui a tout simplement finis de vivre et qui passe le restant de ses jours en pilote automatique à obéir à toutes les injonctions du monde extérieur.
C'est pas les films les jeux et les séries qui sont morts, c'est juste toi.
Fumer, boire, ne pas faire de sport, être endetté, ça ne rend pas vivant. Ou du moins, faussement, ça active juste ton instinct de survie et forcément tu n'as plus le temps de penser à ta propre vie.
MangeGolem
il y a 6 mois
Fumer, boire, ne pas faire de sport, être endetté, ça ne rend pas vivant. Ou du moins, faussement, ça active juste ton instinct de survie et forcément tu n'as plus le temps de penser à ta propre vie.
Oui et non. C'est vrai que fumer et boire ça rend pas spécialement plus vivant, mais par contre quand on te lis on devine tout de suite que t'es finito. T'es là avec tes sous de coté, ta femme et ton petit régime bio, ta nourriture saine, ton petit sport et ton petit travail...T'es juste finis
YoLesPipiCACA
il y a 6 mois
Alors pour toi l'âge d'or c'est de voir des humains 5 heures par jour sur Tiktok regarder des vidéos de 15 secondes ?Actuellement, c'est à ça qu'en est réduit une partie de l'art.
En quoi des humains qui regardent TikTok = les arts ?
LVDM51
il y a 6 mois
Oui et non. C'est vrai que fumer et boire ça rend pas spécialement plus vivant, mais par contre quand on te lis on devine tout de suite que t'es finito. T'es là avec tes sous de coté, ta femme et ton petit régime bio, ta nourriture saine, ton petit sport et ton petit travail...T'es juste finis
Je ne crois pas que manger mal et faire des nuits blanches me permettrait de retrouver du sens dans ma vie.
Si j'ai mis ça en avant, c'était pour dire que j'ai tout pour être heureux dans mon quotidien mais que le bouleversement technologique ébranle tout ce que j'ai durement construit.
LeZombieFluo4
il y a 6 mois
Mais je ne regarde pas Tiktok
Bon bah t'en préoccupe pas et laisse ça au low
Je vais pas dire que la musique est morte psk beaucoup de gens écoute de la k-pop, en s'en fout de ce que les autres consomment
Et le délire de pas vouloir interagir avec le théâtre (ou autre) car ça serrait "bientôt mort" je comprend pas le problème... Tant que ça t'apporte quelque chose alors ça vaut le coup.
LVDM51
il y a 6 mois
En quoi des humains qui regardent TikTok = les arts ?
Je me suis mal exprimé, une partie de l'art est regardée sur Tiktok aujourd'hui
LVDM51
il y a 6 mois
Merci aux kheyous d'avoir participé, c'était super intéressant. je vais me nourrir de vos réponses et digérer tout ça
Bonne nuit à tous
Crash_Woah
il y a 6 mois
Tu as un rapport très limité avec les thèmes que tu décris, mais pire encore, tu as des idées parasites, par exemple :
L'IA n'a pas détruit le dessin... Tu prends une toile, de la peinture à l'huile, besoin d'en dire plus ? As tu déjà ressenti le plaisir de fabriquer ? Ou bien l'aurai tu perdu ?
Voyage ? Rando ? Sport ? Famille ? Et relations sociales qui découlent d'une vie en extérieur ?
Tu apprécierais mieux le reste en te découpant de choses qui deviennent nocives à trop te forcer avec la culture.
T'es brisé c'est tout, rien a changé sauf toi, faut te reconstruire tu as déjà fait un bout de chemin.
Crash_Woah
il y a 6 mois
L'IA est devenu ton bouc émissaire.
YoLesPipiCACA
il y a 6 mois
C'est simple, on est au sommet en terme d'outils à dispositions, de technologies disponibles, on vit une explosion stylistique, tous les genres / styles se mélangent pour en créer de nouveaux, plus aucune frontières (internet), évolution plus rapide, si t'es un brisax qui bande sur ce qui se faisait avant : ça tombe bien des gens le font toujours. Summum de l'expérimentation et de lavant garde, summum de la complexité, summum de tout bordel t'as tout en grande quantité, un nombre de niche incalculable, on est dans l'époque qui repousse le plus les limites de la créativité, on est au MAXIMUM et plus le temps passe plus on agrandis ce maximum
LeZombieFluo4
il y a 6 mois