Le DOWNFALL de la série TOTAL WAR, on en HABLAR ou pas ?

RZ

RisitrainZ

il y a 18 jours

Il y avait un mod "the 17th century" un truc comme ça, mais ça marche moyen.
En vrai le problème du "pike and shot" c'est que t'as un bloc qui mélange piquiers, arquebusiers/mousquetaires et autres combattants qui avancent ensemble. Ce qui peut difficilement être simulé dans ETW

J'avoue que je suis blasé de TW, j'ai même pas suivi, ils se dirigent vers quoi, on le sait ?

Oui, ou sinon un autre mode était mieux, Empire 2, ça rajoutait des troupes pour chaque pays avec des fois des modèles différents suivant le niveau de recherche technologique, au début tu commences avec des troupes de type fin 17eme siècle/début 18eme siècle et l'Espagne a des piquiers+mousquetaires en armure et morion qui ressemble aux troupes de l'époque du pike and shot
En les organisant bien en formation come un tercio et en les groupant pour qu'elles avancent bien en formation c'est possible d'avoir un truc crédible mais l'IA ennemi n'utilise pas du tout des techniques de type pike and shot donc ça vient gâcher toute ta formation

OP
B2

Bernarddu24

il y a 18 jours


L'ia qui a pas évolué en 20 ans avec son délire de jouer au chat et à la souris sur la carte de campagne. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Le même délire de l'ia à l'autre bout de la map qui te déclare la guerre pour rien. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ou ton allié avec qui ta 30 tours d'alliance, des relations "très amicales" qui te déclarent la guerre pour absolument aucune raison et te prend 3 régions dégarnies d'armées d'un coup, on aime

Mais c'est normal parce que t'es en "très difficile" apparemment

TM

TSM_MTS

il y a 18 jours


Après j'ai vu pour Pharaon qu'ils ont sortie une version 2.0 qu'ils ont fait PAYER aux gens (désolé j'ai tellement décroché que je saurais dire) Pharaoh Dynasties, j'ai vu une vidéo sur ça, à la limite, ça c'est plus intéressant, une carte plus grande et d'autres civilisations qui ont l'air plaisantes à jouer. Il faudra que j'essaye le jour où j'aurais le temps pour

Non la mise à jour est gratuite.

OP
B2

Bernarddu24

il y a 18 jours


Le problème c'est pas l'époque de pharaoh total war. C'est certes par une période spontanément demandée par le public mais ça reste suffisamment emblématique pour créer la curiosité (et en plus tout l'absolu tout peut se vendre).

Non le problème c'est tout simplement que les TW stagnent globalement depuis medieval 2/empire total war. On s'attendrait à ce que soit la partie politique, soit la partie bataille soit profondément améliorés, ou à la limite la partie RP avec son chef de faction (un peu comme Crusader Kings).

Au final c'est pas trop ça. On a quelques trucs timides ici la mais aucune révolution en profondeur alors qu'il y aurait de quoi faire.

Je peux t'assurer que s'ils avaient sortis un des jeux que demandaient les fans plutôt que de faire une période qui intéressent qu'une minorité, bah ils auraient pas eu ces ventes là
Quand bien même ils reposent sur leurs lauriers.

En quoi ils ont "go woke" ?

OP
B2

Bernarddu24

il y a 18 jours

Non la mise à jour est gratuite.

Ok, tant mieux alors !

TR

tristounets

il y a 18 jours

Je joue au total war depuis 15 ans mais c'est lassant , c'est toujours la même boucle . La saga warhammer est bien , elle a donné vie a un univers fantasy que beaucoup voulait voir . Mais globalement ca reste une boucle , même si ils essaient d'autre contexte historique ca reste le même mécanisme : campagne ou tu dois tout batir dès le début , IA bugué ou cheaté , bataille avec les même mécanisme , etc...

RZ

RisitrainZ

il y a 18 jours

Mais même comme ça, certains aspects du pike and shot, comme les arquebusiers tirant en feu roulant tout en avançant, ou la caracole de la cavalerie, ne peuvent pas être reproduites avec le moteur d'ETW

LB

lastreetBRISER

il y a 18 jours

mount and blade c'est tellement mieux

OP
B2

Bernarddu24

il y a 18 jours


Mais même comme ça, certains aspects du pike and shot, comme les arquebusiers tirant en feu roulant tout en avançant, ou la caracole de la cavalerie, ne peuvent pas être reproduites avec le moteur d'ETW

Oui, il faudrait que ce soit un jeu à part.
Mais le problème est malheureusement le même que pour Pharaon, trop peu de gens intéressés par cette période, les gens connaissent même pas la guerre de 30 ans ou vaguement alors que c'est peut-être le conflit le plus décisif pour l'histoire européenne depuis la guerre de 100 ans

Pas grand chose à voir entre les deux séries, mais j'adore M&B

RZ

RisitrainZ

il y a 18 jours


mount and blade c'est tellement mieux

Oui un excellent jeu ça aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/03/4/1579131417-khansanjar.jpg excellent pour tous les mods surtout

OP
B2

Bernarddu24

il y a 18 jours


Je joue au total war depuis 15 ans mais c'est lassant , c'est toujours la même boucle . La saga warhammer est bien , elle a donné vie a un univers fantasy que beaucoup voulait voir . Mais globalement ca reste une boucle , même si ils essaient d'autre contexte historique ca reste le même mécanisme : campagne ou tu dois tout batir dès le début , IA bugué ou cheaté , bataille avec les même mécanisme , etc...

Oui, ça y joue sur le déclin de la série, il faudrait vraiment un vrai renouveau avec le prochain

TF

Trouble-Faites

il y a 18 jours

Ou ton allié avec qui ta 30 tours d'alliance, des relations "très amicales" qui te déclarent la guerre pour absolument aucune raison et te prend 3 régions dégarnies d'armées d'un coup, on aime

Mais c'est normal parce que t'es en "très difficile" apparemment

Un classique également. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
D'ailleurs la difficulté qui ne rend pas l'ia plus intelligente, mais seulement plus cheatée avec plus de malus pour le joueur. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

TM

TSM_MTS

il y a 18 jours

Je peux t'assurer que s'ils avaient sortis un des jeux que demandaient les fans plutôt que de faire une période qui intéressent qu'une minorité, bah ils auraient pas eu ces ventes là
Quand bien même ils reposent sur leurs lauriers.

En quoi ils ont "go woke" ?

Empire était loin d'être spontanément demandé, dans le style guerre de mousquet c'est l'époque napoléonienne plutôt que la guerre en dentelle qui fascine, et pourtant il a cartonné tout simplement parce qu'il proposait quelque chose de nouveau.

Néanmoins suis d'accord avec toi, oui la solution de facilité aurait été de surfer sur un truc demandé et ça aurait bien marché, genre médiéval 3. Mais tenter une période un peu osée, avec de vrais nouveautés de gameplay ça se faisait aussi. Le problème c'est de prendre une période trop originale tout en ayant un gameplay trop banal, pire mixe possible. Fallait faire soit à fond dans le classique, soit à fond dans l'innovant.

LG

LeGrosLoser

il y a 18 jours

Empire et Napoleon c'est vraiment des bons souvenirs, avec tous les mods et les régiments de 600 soldats pour faire des batailles à 30 000 gugusses.

OP
B2

Bernarddu24

il y a 18 jours

Un classique également. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
D'ailleurs la difficulté qui ne rend pas l'ia plus intelligente, mais seulement plus cheatée avec plus de malus pour le joueur. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'IA à qui t'as pillé tout, bloqué tous ses ports, détruits 4 armées, pris 80 % de ses régions qui refuse la paix mais qui te sort une armée full stack avec des unités de haut niveau tranquille 3 tours plus tard du trou du cul de l'enfer pour assiéger une ville 300 km plus loin

JE

Jetaableuh

il y a 18 jours

Warhammer > all
BA

babaorix

il y a 18 jours

total war Attilla m'a beaucoup plus, excellente ambiance du jeu, les hordes bien pensé mais hélas une IA toujours foireuse

Je vous conseil quand meme de le prendre juste pour jouer au mod 1212 mediaval AD

c'est juste le plus gros mod de toute la serie confondu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1486945756-fqdqs.png

Sinon d'accord avec l'OP, c'est finito Creative assembly, ils ont jouer a faire du commercial pré ado, ils ont perdu

Selection naturelle

RZ

RisitrainZ

il y a 18 jours


L'ia qui a pas évolué en 20 ans avec son délire de jouer au chat et à la souris sur la carte de campagne. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Le même délire de l'ia à l'autre bout de la map qui te déclare la guerre pour rien. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Les Iroquois qui te déclarent la guerre d'un coup et qui spawnent en plein milieu de l'Europe alors que tu joues la Pologne-Lituanie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

TF

Trouble-Faites

il y a 18 jours

L'IA à qui t'as pillé tout, bloqué tous ses ports, détruits 4 armées, pris 80 % de ses régions qui refuse la paix mais qui te sort une armée full stack avec des unités de haut niveau tranquille 3 tours plus tard du trou du cul de l'enfer pour assiéger une ville 300 km plus loin

Purée je l'avais oublié celle-là. L'ia qui sort des armées full stack en mode usine chinoise avec une seule ville. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

BA

babaorix

il y a 18 jours

Ce qu'il nous faudrait c'est un medieval 3 avec un IA digne de chatGPT et une diplomatie de meme acabit

Ou un empire 2 a la limite avec des batailles navale comme dans Napoléon ( le top du top jamais égalé )

SI

Simeonlpapillon

il y a 18 jours


Saga médiocre depuis qu'ils ont forcé avec Warhammer (qui est apparemment très bien mais moi Warhammer je m'en fiche)

Récemment, ils ont sortis un jeu que personne n'avait réclamé, Total War: Pharao, dans une période qui est certes très passionnante, mais soyons honnêtes, pas pour l'aspect guerrier et de conquête avec un gameplay vraiment peu inspiré. Donc ça a été logiquement un bide.

Downfall mérité ou non ?

Ce qui est sympa dans warhammer c'est la variété des unités et des gameplays

IM

Imperatrice

il y a 18 jours

L'IA à qui t'as pillé tout, bloqué tous ses ports, détruits 4 armées, pris 80 % de ses régions qui refuse la paix mais qui te sort une armée full stack avec des unités de haut niveau tranquille 3 tours plus tard du trou du cul de l'enfer pour assiéger une ville 300 km plus loin

Ayaaaa réel :rire;

Empire Total War meilleur total war à quand un nouveau bordel ?

MR

MaisonRouge

il y a 18 jours

Le meilleur pour moi c'est shogun 2, l'ambiance tout allait bien

Mais il me semble que j'ai jamais gagné une seule campagne dans toutes mes tentatives tout total war confondu, c'est juste trop dur

LG

LeGrosLoser

il y a 18 jours


Le meilleur pour moi c'est shogun 2, l'ambiance tout allait bien

Mais il me semble que j'ai jamais gagné une seule campagne dans toutes mes tentatives tout total war confondu, c'est juste trop dur

Déjà oui et puis c'est trop long, j'ai jamais rempli toutes les conditions de victoire en VH/VH je crois.

AS

AnanasSexuel

il y a 18 jours

Personne ne parle de Napoléon qui est le plus abouti et le mieux réussi (après Medieval 2 quand on remet dans le contexte)

OP
B2

Bernarddu24

il y a 18 jours


Le meilleur pour moi c'est shogun 2, l'ambiance tout allait bien

Mais il me semble que j'ai jamais gagné une seule campagne dans toutes mes tentatives tout total war confondu, c'est juste trop dur

Ouais j'expliquais ça, c'est mal équilibré le système de "réputation", t'as des clans qui ont 20 régions, toi tu vas en avoir 12, tu te retrouves avec le Shogun à dos et TOUS les clans qui abandonnent leurs guerres pour s'allier entre eux pour te péter la tronche, c'est absurde.
Et j'ai pas trouvé de mods pour rééquilibrer ça

AM

AntiMP

il y a 18 jours

Comme toi, j'ai lâché à la série à Warhammer parce que j'en ai vraiment mais vraiment rien à foutre de Warhammer

Le pire, c'est que de ce que j'ai compris, c'est un de ceux qui cartonne le +

Un mal pour un bien, j'ai lâché pour me tourné vers les jeux Paradox

N3

nasko31

il y a 18 jours


Comme toi, j'ai lâché à la série à Warhammer parce que j'en ai vraiment mais vraiment rien à foutre de Warhammer

Le pire, c'est que de ce que j'ai compris, c'est un de ceux qui cartonne le +

Un mal pour un bien, j'ai lâché pour me tourné vers les jeux Paradox

Europa universalis 4

BA

babaorix

il y a 18 jours


Personne ne parle de Napoléon qui est le plus abouti et le mieux réussi (après Medieval 2 quand on remet dans le contexte)

si moi

IM

Imperatrice

il y a 18 jours

En tout cas s'ils ressortent un nouveau Total War je sens bien un remake dégueulasse ou un jeu qui va nous décevoir car trop d'attente ( un peu comme age of empires 4 ) et puis il n'aura clairement pas de succès aujourd'hui, les jeux de stratégie ne marchent plus trop

LG

LeGrosLoser

il y a 18 jours


Personne ne parle de Napoléon qui est le plus abouti et le mieux réussi (après Medieval 2 quand on remet dans le contexte)

Oui il était magnifique. Mai j'ai abandonné parce que j'ai jamais compris comment gagner les batailles navales, alors que dans Empire c'était le truc que je préférais.

TF

Trouble-Faites

il y a 18 jours


Le meilleur pour moi c'est shogun 2, l'ambiance tout allait bien

Mais il me semble que j'ai jamais gagné une seule campagne dans toutes mes tentatives tout total war confondu, c'est juste trop dur

Perso j'avais joué en co-op, c'était bien plus gérable, tout en prenant des factions qui commencent tout au nord ou tout au sud.

[]

[mrjones]

il y a 18 jours

Depuis que les généraux sont des perso à part avec des pouvoirs, c'est mauvais.

SI

Sinraptor

il y a 18 jours


Personne ne parle de Napoléon qui est le plus abouti et le mieux réussi (après Medieval 2 quand on remet dans le contexte)

Napoléon ne laisse aucune liberté en campagne, c'est insupportable

Si t'as envie de gagner autrement que dans la réalité historique tu peux aller te faire foutre. La diplomatie sert strictement à rien étant donné qu'il est impossible de briser les coalitions

OP
B2

Bernarddu24

il y a 18 jours

Napoléon ne laisse aucune liberté en campagne, c'est insupportable

Si t'as envie de gagner autrement que dans la réalité historique tu peux aller te faire foutre. La diplomatie sert strictement à rien étant donné qu'il est impossible de briser les coalitions

Avec le darthmod tu peux, j'avais réussi avec Napoléon à faire la paix avec la Russie, faire en sorte qu'ils attaquent la Prusse pendant que je m'occupais tranquille de l'Autriche et du Royaume-Uni (et des Ottomans qui m'ont déclaré la guerre de nulle part en mode "tant pis je meurs")

OP
B2

Bernarddu24

il y a 18 jours


Depuis que les généraux sont des perso à part avec des pouvoirs, c'est mauvais.

J'avoue que c'était un truc qui m'avait grave dérangé dans 3 royaumes, je comprends pas leur délire de mélanger des éléments légendaires avec de l'histo (et je sais qu'il y a un mode histo, mais tu vois vite que c'est pas censé être le mod normal)
Après 3 royaumes j'ai testé un week-end gratuit sur epic (ou steam jsp), j'arrête pas de voir qu'il est très bien même sur ce topic, à voir.

BZ

bzzzbzzzbz

il y a 18 jours

En vérité Total War est mort avec Empire

Empire total war est le dernier jeu où ils ont réellement innové.
A partir de Empire on observe des régressions tout le long de la série avec quelques ajouts éclatax et des améliorations graphiques.

Sans compter le début de l'abus de DLC

BZ

bzzzbzzzbz

il y a 18 jours

Napoléon Total War c'est juste un Empire Total War amélioré, un quasi DLC, mais avec moins de liberté. Pas vraiment une innovation en soi.

UR

Urrax

il y a 18 jours

Je ne vois qu'un Medieval 3, ou un franchisé avec le seigneur des anneaux ou Game of Thrones pour relancer la série

NR

naomie-rusel

il y a 17 jours


go woke go broke

Les termes.

GT

gtestard

il y a 17 jours

J'avoue que c'était un truc qui m'avait grave dérangé dans 3 royaumes, je comprends pas leur délire de mélanger des éléments légendaires avec de l'histo (et je sais qu'il y a un mode histo, mais tu vois vite que c'est pas censé être le mod normal)
Après 3 royaumes j'ai testé un week-end gratuit sur epic (ou steam jsp), j'arrête pas de voir qu'il est très bien même sur ce topic, à voir.

Essayes tu vas voir, le début est compliqué mais une fois que tu es immergée dedans il est incroyable. Le plus abouti des total war
La diplomatie est la plus poussée (système d'héritier, d'union, d'allégeance etc)
En revanche le début est très punitif et je pense que c'est le total war où il est le plus simple et rapide de mourrir au début. Et faut savoir que tout le monde veut le trône (sauf les barbares qui veulent tout détruire ) donc faut bien se rendre compte que tout le monde peut trahit tout le monde pour tenter de chopper de trône (faut pas faire confiance aux alliés ).
Le défaut de ce total war c'est au niveaux des unités ou tout le monde a un peu prêt les mêmes (sauf les barbares) et le système de hero (que j'adore personnellement car fan des dynasties warriors, mais moins important en mod histo).

HI

Hipopotamerde

il y a 17 jours

[mrjones] a écrit :
Depuis que les généraux sont des perso à part avec des pouvoirs, c'est mauvais.

Oui perso c'est là que j'ai commençais à lâcher, ça s'est surtout senti avec Warhammer II, le premier reste plus fidèle aux formes classiques https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

V-

Vasectomie-

il y a 17 jours

Dire que j'ai boudé warhammer 1 alors que je cumule désormais 6.000h sur le 2 et 3

TA

Takeshin

il y a 17 jours

Les Warhammer étaient quand même très fun, mais faut aimer la fantasy

GR

grossestrahl

il y a 17 jours

medieval 2 c'etait le feu y avait une ambiance speciale dans ce jeu
assassiner le pape pour mettre notre cardinal a la place puis envoyer une croisade contre celui qu'on aime pas

envoyer un espion atteint de la peste chez nos ennemis

HE

Helmannghorst

il y a 17 jours

Le vrai problème c'est que depuis 2012 (sortie de fall of the samouraï) on a eu QUE des total wars historiques qui se passent dans l'antiquité, donc avec tout le temps à peu près le même gameplay de bataille
Donc quand ils ont annoncé Pharaon ça n'a hypé personne, les batailles avec 90% d'infanterie de melee c'est du vu et revu...
Quitte à faire un dernier tw sur l'antiquité ils auraient dû faire Alexandre le grand

SM

Smyrni

il y a 17 jours

Total War Attila rien que pour Constantinople

OS

OdomSelEuqin_1

il y a 17 jours


Leur dernier vrai Total War Historique c'est Trois Royaumes, il me semble, qui était excellent tant dans l'ambiance que le gameplay, et ça commence déjà à dater (2019)...
On veut Medieval 3TW ou Victoria TW maintenant!

C'est une tuerie ce jeu, on nous parle toujours des mêmes (medieval, rome) mais pour moi les trois royaumes est meilleur pratiquement en tout point

S5

sdfgsfgh546654

il y a 17 jours

il y a des jeux qui ressemblent à dark omen? ce jeu là était incroyable