Le F35, cet avion tant décrié, mais absolument INTROLLABLE
Bernarddu23
il y a 7 mois
A part au Mali, en Libye, et en Irak, contre des mecs en pickup, on l'a vu où en opération réelle le Rafale ? Dans un conflit comparable à la guerre en Ukraine ? C'est-à-dire en opération réelle
En Libye t'avais une armée régulière avec AA assez développée en face quand même
Mielpill
il y a 7 mois
Le F35 on l'a vu en Syrie contre des système antiaériens de la fin de la guerre froide, à travers la version israélienne. C'est pas dégueu, mais le Rafale ?
NeutrinoBC6
il y a 7 mois
Le F15 n'est pas "un chasseur bombardier" c'est le meilleur chasseur de supériorité aérienne (qui peut aussi être multirole certes) de la fin de la guerre froide, une terreur
Et le F22 vise à être un avion de supériorité aérienne, le F35 est très multirôle.
tu as pleins de versions du F-15
le F-15E strike eagle est la version chasseur bombardier justement
A ne pas confondre avec le F-15 streak eagle qui existe aussi pour la petite anecdote
Mielpill
il y a 7 mois
En Libye t'avais une armée régulière avec AA assez développée en face quand même
Absolument pas.
[P6]Gaslix
il y a 7 mois
Le F15 n'est pas "un chasseur bombardier" c'est le meilleur chasseur de supériorité aérienne (qui peut aussi être multirole certes) de la fin de la guerre froide, une terreur
Et le F22 vise à être un avion de supériorité aérienne, le F35 est très multirôle.
Et donc on en reviens quand même toujours au fait que l'armée américaine abandonne la versatilité de ses avions pour leur redonner des capacités plus spécialisé.
Bernarddu23
il y a 7 mois
Absolument pas.
Si si, l'armée de Kaddafi avait des missiles antiaériens, dont des systèmes européens (même français) qu'on leur avait vendu
Après à savoir si tout ça avait été mis hors d'état de nuire avant l'intervention française..
Bernardcamping2
il y a 7 mois
lol
NeutrinoBC6
il y a 7 mois
J'ai jamais dit l'inverse ?
On est d'accord alors que le F-35 à un gros avantage sur le rafale avec cette nouvelle facon d'opérer
Mielpill
il y a 7 mois
Si si, l'armée de Kaddafi avait des missiles antiaériens, dont des systèmes européens (même français) qu'on leur avait vendu
Après à savoir si tout ça avait été mis hors d'état de nuire avant l'intervention française..
Les unités antiaériennes de la libye sont des unités de courte portée, tels que les pantsir, fais pour les drônes et les hélicos, absolument pas contre les avions. Il y a quelques kubs de moyenne porée, mais ils n'en avaient même pas 10 opérationnels.
Viens pas me comparer l'arsenal syrien avec la merde libyenne.
Ils n'avaient pas à ce moment de véhicules antiaériens français, c'était seulement soviétique.
Bernarddu23
il y a 7 mois
Les unités antiaériennes de la libye sont des unités de courte portée, tels que les pantsir, fais pour les drônes et les hélicos, absolument pas contre les avions. Il y a quelques kubs de moyenne porée, mais ils n'en avaient même pas 10 opérationnels.
Viens pas me comparer l'arsenal syrien avec la merde libyenne.
Ils n'avaient pas à ce moment de véhicules antiaériens français, c'était seulement soviétique.
La Libye avait des crotales il me semble, donc effectivement c'est incomparable, mais quand on sait qu'un S-125 yougoslave avait tappé un f117 (bon par pure chatte) faut pas non plus négliger les missiles de courtes portées
Mielpill
il y a 7 mois
La réalité c'est que le Rafale se ferait autant descendre que les SU-35 en Ukraine, dans une vraie guerre en opérations réelles.
Mielpill
il y a 7 mois
La Libye avait des crotales il me semble, donc effectivement c'est incomparable, mais quand on sait qu'un S-125 yougoslave avait tappé un f117 (bon par pure chatte) faut pas non plus négliger les missiles de courtes portées
Le S-125 date des années 60 et qui est soviétique, de courte portée
Le Crotale est un système antiaérien de très courte portée.
Mielpill
il y a 7 mois
C'est pas le S-125 qui a abattu le F117
https://en.wikipedia.org/wiki/S-125_Neva/Pechora
On parle de ça
Bernarddu23
il y a 7 mois
C'est pas le S-125 qui a abattu le F117https://en.wikipedia.org/wiki/S-125_Neva/Pechora
On parle de ça
bah justement, ça a abattu le F117 (mettant quasi fin à sa carrière)
cafard-rapide
il y a 7 mois
La réalité c'est que le Rafale se ferait autant descendre que les Su-35 en Ukraine, dans une vraie guerre en opérations réelles.
Non. Il a un brouillage bien plus efficace, tout comme le radar.
D'ailleurs dans un exercice égyptien (l'armée de l'air égyptienne possède des Rafales et des SU-35) le Rafale a brouillé le Su-35 qui s'est retrouvé aveugle.
C'est même un site russe qui le rapportait en 2021 : https://topwar.ru/185423-pilot-rafale-zaglushil-radar-su-35-bez-problem-polskaja-pressa-transliruet-domysly-ob-uchebnom-boe-samoletov-vvs-egipta.html
bref Rafale > Su-35
ShelbyCobra
il y a 7 mois
Les pays acheteurs sont sacrément pigeons en tout cas, impossibilité de faire l'entretien eux meme, code d'accès journalier nécessaire pour le démarrer, autorisation indispensable de la maison blanche a chaque utilisation d'armes, sans compter le coup astronomique d'entretien pour la ram coathing furtif et le moteur qui a une durée de vie courte (le remplacement d'un moteur ca doit être proche des 20 millions)
D'un point technologique l'avion est dingue mais beaucoup trop complexe et cher a faire voler
ShelbyCobra
il y a 7 mois
La réalité c'est que le Rafale se ferait autant descendre que les SU-35 en Ukraine, dans une vraie guerre en opérations réelles.
Le système de passivité active SPECTRA du rafale est un des meilleurs au monde et les futur version F5 il me semble auront un radar basse fréquence capable de repérer des avions furtifs
NeutrinoBC6
il y a 7 mois
bah justement, ça a abattu le F117 (mettant quasi fin à sa carrière)
c'est un mythe la fin de la carrière du F-117 qui serait due à la perte en serbie
Déjà parceque l'appareil à continuer à faire des mission jusqu'à la fin de la guerre en mode balleck... et avec un bilan exceptionnel (je ne me rappel plus le nombre de sortie et heure de vols là bas mais c'était )
Il a aussi continué à voler des années aprés (sans conflit disponible ) et est encore utilisé à l'entrainement des F-35 en 2020+ pour jouer le rôle " des adversaire furtif "
Sa fin est plutôt du au fait que c'est un vieil appareil (programme des années 70), oppérationnels dans les années 80 mais on a eut connaissance de l'appareil que dans les années 90 avec la guerre du golf...
+ le fait qu'au niveau de la capacité de port d'armement en soute il était vraiment trop limité.
EnChantier_
il y a 7 mois