Le gouffre financier de la voiture

A1

azdt131

il y a 2 mois

Pas besoin j'ai un pote qui faisait ça en parallèle de ses études de laborantin

il partait de chez ses parents à 7h pour arriver à 9h en ville https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png et il avait encore 30min de tram pour aller à sa fac

depuis qu'il bosse dans un labo il prend sa caisse chaque jour = 30min de trajet
ça change la vie

Ceci
Le plus gros avantage de la bagnole c'est le gain de temps après tout
Pendant mes études, le trajet de chez moi jusqu'à ma fac dans la ville voisine entre 1h15 et 1h40 ( métro, TER, 20 mins de marche )
En voiture 15/20 mins de la porte de chez moi jusqu'au grillage de la fac

K6

Ksosdu68

il y a 2 mois

Pas besoin j'ai un pote qui faisait ça en parallèle de ses études de laborantin

il partait de chez ses parents à 7h pour arriver à 9h en ville https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png et il avait encore 30min de tram pour aller à sa fac

depuis qu'il bosse dans un labo il prend sa caisse chaque jour = 30min de trajet
ça change la vie

OK mais tu prends un cas extrême

Pour beaucoup ça peut se faire en 1h ou moins

Dans le cas de ton pote c'est justifié

TT

TicetTachan7

il y a 2 mois

Ceci
Le plus gros avantage de la bagnole c'est le gain de temps après tout
Pendant mes études, le trajet de chez moi jusqu'à ma fac dans la ville voisine entre 1h15 et 1h40 ( métro, TER, 20 mins de marche )
En voiture 15/20 mins de la porte de chez moi jusqu'au grillage de la fac

Exa exa

ça change la vie de pouvoir se lever à 8h au lieu des 6h https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
pareil pour le soir

et c'était pas un cas extrême le golem chat

un mec en banlieue périurbaine à 20km de la ville comme il y'en a des millions en fait

G2

Grippette-21

il y a 2 mois

eci

l'hégémonie de la bagnole est encore en place les golems https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

donc à moins d'habiter en plein paris ou de vivre dans le top 3 des grandes villes fronçaises

La campagne c'est bien quand t'es retraité ou suffisamment aisé pour y avoir une résidence secondaire mais de 20 à 40 ans faut go grosse ville dream, c'est là que y'a toutes les opportunités pro et sociales concentrés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/1/1615209484-zizou-sony.png

S7

Scippio7000

il y a 2 mois

Exa exa

ça change la vie de pouvoir se lever à 8h au lieu des 6h https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
pareil pour le soir

et c'était pas un cas extrême le golem chat

un mec en banlieue périurbaine à 20km de la ville comme il y'en a des millions en fait

c'est la raison principal de si on a besoin d'une voiture
perso en ce moment mon taff est à 3km donc j'ai pas besoin de voiture , ca sera limite plus long avec le temps de se garer

mais quand cetait à 20km evidemment j'avais une voiture

AT

Atlaspack

il y a 2 mois


Ma sœur a perdu son permis temporairement parce qu'elle avait bu

Elle habite dans le trou du cul du monde et bosse dans une ville moyenne au milieu de nulle part

Eh bah elle allait bosser en TER

Les mecs qui parlent de la campagne comme si c'était la Guyane..... y'a des supermarchés, des gares, des bus et des cars...

El famosos gare dans tous les bleds de 800 habitants. La ou je vis, pour certains bleds la gare la plus proche est a 30 minutes de voiture. D'ailleurs c'est des bleds ou t'as même pas de bus de ville... Vous n'avez jamais mit les pieds a la campagne c'est ouf.

TT

TicetTachan7

il y a 2 mois

El famosos gare dans tous les bleds de 800 habitants. La ou je vis, pour certains bleds la gare la plus proche est a 30 minutes de voiture. D'ailleurs c'est des bleds ou t'as même pas de bus de ville... Vous n'avez jamais mit les pieds a la campagne c'est ouf.

Ils pensent que la campagne est comme en 1960

de nombreuses gares ont été fermées car non rentable du fait que la voiture est généralisée

TT

TicetTachan7

il y a 2 mois

La campagne c'est bien quand t'es retraité ou suffisamment aisé pour y avoir une résidence secondaire mais de 20 à 40 ans faut go grosse ville dream, c'est là que y'a toutes les opportunités pro et sociales concentrés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/1/1615209484-zizou-sony.png

La campagne = dreamer avec enfants + retraité

sinon c'est team ville surtout dans la vingtaine https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

la moyenne d'âge en campagne c'est 60 ans donc entre les boomeuses ménopauses et les gosses y'a personne
0 jeunes entre 18-30 ans

K6

Ksosdu68

il y a 2 mois

Exa exa

ça change la vie de pouvoir se lever à 8h au lieu des 6h https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
pareil pour le soir

et c'était pas un cas extrême le golem chat

un mec en banlieue périurbaine à 20km de la ville comme il y'en a des millions en fait

Bah non

Si t'es à 20km d'une ville et que t'as une gare pas trop loin de chez toi ça prend 30 minutes

Exemple :

T'habites à Bischwiller et tu bosses à Strasbourg (32km) --> en voiture ça prend 34 minutes, le trajet TER prend 24 minutes

T'habites à Châtellerault et tu bosses à Poitiers (38km) --> ça prend 41 minutes en voiture, en TER 40

K6

Ksosdu68

il y a 2 mois

El famosos gare dans tous les bleds de 800 habitants. La ou je vis, pour certains bleds la gare la plus proche est a 30 minutes de voiture. D'ailleurs c'est des bleds ou t'as même pas de bus de ville... Vous n'avez jamais mit les pieds a la campagne c'est ouf.

Tout le monde n'habites pas en Guyane.

C'est totalement justifié de prendre la voiture dans certains coins, mais il y a des trains pratiquement partout et c'est pas beaucoup plus long.

800 habitants c'est déjà beaucoup. Il y a forcément des cars ou des bus qui te ramènent en 30 minutes au centre-ville de la grande ville du coin.

Je viens d'un bled au bord du Rhin de 1000 habitants. En 30 minutes j'étais dans le centre de Colmar...

AT

Atlaspack

il y a 2 mois

Ils pensent que la campagne est comme en 1960

de nombreuses gares ont été fermées car non rentable du fait que la voiture est généralisée

Ceci.
Ici énormément de gare ont fermées ces 40 dernières années. Seules un ou 2 petits bleds en possède, mais avec genre 6 trains par jours https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

K6

Ksosdu68

il y a 2 mois

Ceci.
Ici énormément de gare ont fermées ces 40 dernières années. Seules un ou 2 petits bleds en possède, mais avec genre 6 trains par jours https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Même dans le fin fond du trou du cul du Limousin y'a des cars, des bus et des trains.

V2

Veloute2tomates

il y a 2 mois

Tu prends le problème à l'envers. C'est la voiture qui a rendu impossible autrement ces contacts. Et non justement tu n'en a pas besoin. C'est peut-être plus pratique dans le sens où ça t'enlève une charge mentale et t'as l'impression de gagner du temps. Mais je réitère, est-ce que ça en vaut le coût social ?

Oui évidemment que ça passe par l'urbanisme et l'infrastructure. Mais ça passe aussi par les justifications idéologiques. Aujourd'hui, tu peux faire tout ce que tu fais sans voiture ou avec une part très réduite. Mais t'as tout une justification idéologique qui t'en décourage.

Ben c'est simple : voir mon père en bagnole : 1h10 A/R (40km)
Voir mon père en bus : 1h40 aller et horaires spécifiques à la con (11h aller, 16h15 retour).

C'est pas de l'idéologie de gagner 2h de trajet. A ce compte là je pourrais y aller à vélo, en 1H40 j'ai fait les 35 bornes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

BS

BobiSuperBol18

il y a 2 mois

Le problème c'est surtout les prolos qui achètent des voitures trop cher pour eux. Facilité par le crédit. Puis avec l'entretien ensuite ça fait mal.

Les gens sont de plus en plus pauvres mais en ce moment j'arrête pas de voir de gros gamos ou des gamos sport.

[X

[Xavkill

il y a 2 mois

On est surtout pas tous des énormes prolix qui sommes à 300€ prés par mois
Le plaisir d'être posé tranquille dans ta caisse plutôt qu'entassé avec la plèbe dans les transports en commun ca n'a pas de prix
AT

Atlaspack

il y a 2 mois

Tout le monde n'habites pas en Guyane.

C'est totalement justifié de prendre la voiture dans certains coins, mais il y a des trains pratiquement partout et c'est pas beaucoup plus long.

800 habitants c'est déjà beaucoup. Il y a forcément des cars ou des bus qui te ramènent en 30 minutes au centre-ville de la grande ville du coin.

Je viens d'un bled au bord du Rhin de 1000 habitants. En 30 minutes j'étais dans le centre de Colmar...

Ok.
Tu vis au Mayet de montagne (03250), tu veux travailler a vichy (03200), la "grosse ville du coin". Expliques comment tu fais ?

La gare la plus proche est justement... A vichy. Il n'y a absolument AUCUN bus au Mayet, mêle pas de bus de ville.
Expliques moi comment tu fais pour te rendre a vichy en bus ou en train ?

Pour info tu as 35 minutes de voiture entre ces 2 villes.

On t'écoute.

LS

Lt_Sithrac

il y a 2 mois


Ma sœur a perdu son permis temporairement parce qu'elle avait bu

Elle habite dans le trou du cul du monde et bosse dans une ville moyenne au milieu de nulle part

Eh bah elle allait bosser en TER

Les mecs qui parlent de la campagne comme si c'était la Guyane..... y'a des supermarchés, des gares, des bus et des cars...

Dis moi que tu n'es jamais sorti de Paris sans me dire que tu n'es jamais sorti de Paris.

TT

TicetTachan7

il y a 2 mois

Dis moi que tu n'es jamais sorti de Paris sans me dire que tu n'es jamais sorti de Paris.

Il doit vivre h24 dans sa bedroom chez ses parents

ironiquement ses darons ne prennent jamais le train vu que la gare de leur village à fermée en 1985 https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

V2

Veloute2tomates

il y a 2 mois


c'est un gouffre financier certes mais j'avoue que parfois ça m'arrangerait bien d'avoir une voiture, prendre les transport tous les jours matin et soir c'est ÉREINTANT au possible: marcher jusqu'à la station, attendre debout, faire son trajet debout car jamais de place assise, les gens qui t'agressent les narine à coup d'odeur de shit/de renfermé/de caca/de transpi (alors que ça fait à peine 17min que t'es sorti de chez toi), puis remarcher pour aller jusqu'à la destination https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480081469-ris6.png

et je parle même pas des retard qui font que t'as beau organiser ta journée AU POIL DE CUL, TOUT, je dis bien TOUT, sera ruiné car un shlag a vomi dans le métro, un QLF a oublié son sac, monsieur Roger le fonctionnaire dépressif a fait un malaise, un feu de signalisation ne marche plus, bref faut toujours composer avec les autres c'est ULTRA CHIANT https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480030945-1474753889-1472662068-risitas-suicide.png

je voulais juste faire des études à panament jusqu'au M2, et voilà qu'à cause de tout ça j'ai terminé ma L3 en SANG, et que je vais même plus à mes cours de M1 tellement l'idée de devoir encore marcher, encore attendre le train, encore l'attendre plus longtemps car retard de merde, encore monter des escaliers, encore sauter dans un autre train, encore marcher ME GONFLE https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488986247-risitas-suicidaire.png

Ah mais ça ils le disent pas
Quand j'avais pas encore le permis je suis allé bosser pendant 2 ans en TEC (tram + train + bus).
IRL tu pars 2min en retard t'as loupé ton train, il est en retard 2 jours sur 3 et te fais louper ta "correspondance" avec ton bus et t'oblige à attendre 12min que le prochain arrive.
Le trajet total durait 1h30 alors qu'en caisse je mets 35min.

Oui il y avait des avantages : je me mattais mes séries à une vitesse délirante et je pouvais faire la sieste dans le train en m'économisant des sous
En dehors de ça je me souviens surtout des deux accidents de personne qui ont fait que j'ai mis 5h30 à rentrer chez moi et des grèves qui m'ont totalement empêchées de venir au boulot

V2

Veloute2tomates

il y a 2 mois

4000€ https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

J'ai 2 bagnoles même pas je paie 4000 pour les 2.

Mais bordel tu changes de bougies de pneu et d'amortisseur tous les 3 mois ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Bah non sur ce coup il est pas loin du compte.
Ma caisse coûte 7000€ : 140€ de crédit + 75 assurance + 170 essence. Après je fais +35 000km par an.

BS

BobiSuperBol18

il y a 2 mois


Ma sœur a perdu son permis temporairement parce qu'elle avait bu

Elle habite dans le trou du cul du monde et bosse dans une ville moyenne au milieu de nulle part

Eh bah elle allait bosser en TER

Les mecs qui parlent de la campagne comme si c'était la Guyane..... y'a des supermarchés, des gares, des bus et des cars...

Ça dépend de plein de chose enfaite:

- L'agencement de ta ville
- Le passage des transports en communs
- si ça match avec ton emploie du temps, personne en parle celui-ci alors que c'est certainement pour cette raison que la plupart des gens préfèrent avoir leur voiture. Sans parler des imprévus. Après c'est sûr si on sort pas de chez soi en dehors du boulot ...

V2

Veloute2tomates

il y a 2 mois

Bah non

Si t'es à 20km d'une ville et que t'as une gare pas trop loin de chez toi ça prend 30 minutes

Exemple :

T'habites à Bischwiller et tu bosses à Strasbourg (32km) --> en voiture ça prend 34 minutes, le trajet TER prend 24 minutes

T'habites à Châtellerault et tu bosses à Poitiers (38km) --> ça prend 41 minutes en voiture, en TER 40

Oui sauf qu'encore une fois...
TU NE BOSSES PAS DANS LA GARE
TU NE VIS PAS DANS LA GARE

Arrêtez d'oublier ces putains de trajets domicile - gare et gare - travail bordel. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

TT

TicetTachan7

il y a 2 mois

Ça dépend de plein de chose enfaite:

- L'agencement de ta ville
- Le passage des transports en communs
- si ça match avec ton emploie du temps, personne en parle celui-ci alors que c'est certainement pour cette raison que la plupart des gens préfèrent avoir leur voiture. Sans parler des imprévus

C'est ça le pire

si ça match avec ton emploi du temps

collège, c'était ok à moins de 10km en car je mettais 25min donc nickel

lycée en ville à 30 bornes ça passait déjà plus aucun car ne pouvait me permettre d'être à l'heure à 8h15

donc internat obligatoire

je parle même pas des travailleurs

t'avais 2 cars le matin et 3 l'aprem moyenne d'âge des usagers 11-18 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
dernier car à 18h donc tu peux RIEN faire après

K6

Ksosdu68

il y a 2 mois

Ok.
Tu vis au Mayet de montagne (03250), tu veux travailler a vichy (03200), la "grosse ville du coin". Expliques comment tu fais ?

La gare la plus proche est justement... A vichy. Il n'y a absolument AUCUN bus au Mayet, mêle pas de bus de ville.
Expliques moi comment tu fais pour te rendre a vichy en bus ou en train ?

Pour info tu as 35 minutes de voiture entre ces 2 villes.

On t'écoute.

Evidemment que dans certains coins la voiture est indispensable.
Mais c'est déjà une anomalie qu'il n'y ait pas de transports publics dans ce bled. À + de 1000 habitants, normalement il y a forcément des trucs.
Ca doit être du aux spécificités de l'Allier : comment bosse la région, le département la CC. Peut-être la géographie.

Dans ce cas, oui utiliser la voiture est totalement justifié. Mais il y a bien les 2/3 de la population française qui pourrait s'en passer.

V2

Veloute2tomates

il y a 2 mois

Tout le monde n'habites pas en Guyane.

C'est totalement justifié de prendre la voiture dans certains coins, mais il y a des trains pratiquement partout et c'est pas beaucoup plus long.

800 habitants c'est déjà beaucoup. Il y a forcément des cars ou des bus qui te ramènent en 30 minutes au centre-ville de la grande ville du coin.

Je viens d'un bled au bord du Rhin de 1000 habitants. En 30 minutes j'étais dans le centre de Colmar...

J'attends le nom du bled pour vérifier
Et si tu veux aller autre part qu'à Colmar tu fais comment ? (d'ailleurs qu'est-ce que tu vas foutre dans le centre de Colmar ? )
Si tu dois aller à Mulhouse / Strasbourg ? tu mets 1h20 de trajet pour faire 35km ?

Arrêtez de sortir les exemples qui vous arrangent

V2

Veloute2tomates

il y a 2 mois

Donne moi une commune de résidence et une commune de travail et je te fais le calcul

C'est moins que ça

Allez on y va, t'es alsacien donc tu connais, fais moi un Cernay Colmar pour arriver dans la ZI nord pour 9h (37km)
Ou un Ensisheim Colmar (28km)

[X

[Xavkill

il y a 2 mois

On est surtout pas tous des énormes prolix qui sommes à 300€ prés par mois
Le plaisir d'être posé tranquille dans ta caisse plutôt qu'entassé avec la plèbe dans les transports en commun ca n'a pas de prix
OP
MU

Mikoto_Urabe

il y a 2 mois

Y'en a un j'ai l'impression qu'il est investit d'une mission https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Encore un de ces lobbyiste de la voiture https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493487432-soraldoigt.png

GI

Giroudaucage

il y a 2 mois

Ce topic de citadin
K6

Ksosdu68

il y a 2 mois

J'attends le nom du bled pour vérifier
Et si tu veux aller autre part qu'à Colmar tu fais comment ? (d'ailleurs qu'est-ce que tu vas foutre dans le centre de Colmar ? )
Si tu dois aller à Mulhouse / Strasbourg ? tu mets 1h20 de trajet pour faire 35km ?

Arrêtez de sortir les exemples qui vous arrangent

Colmar c'est 70K habitants donc t'as déjà de quoi trouver un établissement scolaire ou un taf.

Je prends juste mon cas personnel. Dans le cas de mon bled, oui ce serait un peu plus long d'aller à Strasbourg par exemple.

Mais mon bled est déjà à plus d'1h de voiture de Strasbourg et 42 minutes pour Mulhouse.

Le bled c'est Neuf-Brisach à 25km de Colmar

K6

Ksosdu68

il y a 2 mois

Dis moi que tu n'es jamais sorti de Paris sans me dire que tu n'es jamais sorti de Paris.

Ma sœur habite dans le fin fond du Limousin..........

Dommage pour toi, je déteste l'Île-de-France et Paris. J'ai jamais séjourné plus d'1 semaine en ÎdF

LS

Lt_Sithrac

il y a 2 mois

Ma sœur habite dans le fin fond du Limousin..........

Dommage pour toi, je déteste l'Île-de-France et Paris. J'ai jamais séjourné plus d'1 semaine en ÎdF

Oui, oui, le parisix, on te crois.
C'est quand que tu sors de ta ville polluée pour voir un peu de vert et te rendre compte qu'il est impossible dans beaucoup d'endroits de se passer de la voiture?

AT

Atlaspack

il y a 2 mois

Evidemment que dans certains coins la voiture est indispensable.
Mais c'est déjà une anomalie qu'il n'y ait pas de transports publics dans ce bled. À + de 1000 habitants, normalement il y a forcément des trucs.
Ca doit être du aux spécificités de l'Allier : comment bosse la région, le département la CC. Peut-être la géographie.

Dans ce cas, oui utiliser la voiture est totalement justifié. Mais il y a bien les 2/3 de la population française qui pourrait s'en passer.

Ce n'est pas propre a l'Allier, je suis né en Auvergne je connais très bien ici, la situation est similaire au Puy de Dôme (63) (sauf autour de Clermont), Cantal (15) haute Loire (43)
A l'ouest c'est la Creuse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png au nord le Cher et a l'est la Saône et Loire.

Alors parfois oui il y'a des zones reliées entre elle, mais clairement c'est minoritaire, dans la zone, pour beaucoup pas de voitures c'est la misère absolue.

K6

Ksosdu68

il y a 2 mois

Allez on y va, t'es alsacien donc tu connais, fais moi un Cernay Colmar pour arriver dans la ZI nord pour 9h (37km)
Ou un Ensisheim Colmar (28km)

Cernay et Ensisheim c'est juste à côté de Mulhouse

Dans ce cas la autant aller à Karlsruhe tant qu'on y est

Si t'as vraiment besoin d'aller à la ZI nord de Colmar... OK prends ta caisse.

Mais les 2/3 des gens pourraient s'en passer.

NA

nakiat

il y a 2 mois

C'est un gouffre parce qu'une voiture perso ça roule pas beaucoup au final.
Si c'était une voiture automatique qui roule 24/24h que tu commandes quand tu as besoin ça coûterait moins cher https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
V2

Veloute2tomates

il y a 2 mois

Colmar c'est 70K habitants donc t'as déjà de quoi trouver un établissement scolaire ou un taf.

Je prends juste mon cas personnel. Dans le cas de mon bled, oui ce serait un peu plus long d'aller à Strasbourg par exemple.

Mais mon bled est déjà à plus d'1h de voiture de Strasbourg et 42 minutes pour Mulhouse.

Le bled c'est Neuf-Brisach à 25km de Colmar

Je bosse à Colmar depuis 7 ans.
La ville est archi mal desservie en TEC. Une fois au centre tu mets deux fois plus longtemps pour arriver aux zones où il y a du taff (et c'est pas au centre ville de boomer déserté par tout ce qui n'est pas un touriste).

NB

NicolasBerdiaev

il y a 2 mois

A moins d'habiter Paris centre je ne crois pas que je lâcherai la voiture. Lorsque j'habitais en banlieue ça a toujours été une galère pour aller s'entrainer ou faire des courses, sans parler de la visite aux parents qui coutait un bras et prenait un temps fou. Toujours à planifier et s'organiser autour des horaires de bus qui sont d'ailleurs souvent en retard, sans parler des conditions à l'intérieur.
BG

Baldurs-Gate

il y a 2 mois

Sans voiture rien que pour acheter un meuble et le ramener chez soi c'est pas possible.

À moins de payer les frais de port à chaque fois.

Quand t'as connu la galère des transports quelques années (les bus dégueulasses, les trains annulés...) tu reviens plus en arrière même si c'est cher.

V2

Veloute2tomates

il y a 2 mois

Cernay et Ensisheim c'est juste à côté de Mulhouse

Dans ce cas la autant aller à Karlsruhe tant qu'on y est

Si t'as vraiment besoin d'aller à la ZI nord de Colmar... OK prends ta caisse.

Mais les 2/3 des gens pourraient s'en passer.

Et si c'est pas Mulhouse même mais Rixheim ?
Tu comprends ce que je veux dire ?
Du taff t'en trouve pas nécessairement à 500m de la gare.

EN

EtNonLeShill

il y a 2 mois

Giroudaucage

il y a 2 mois


C'est pas chère finalement pour ne pas être dépendant des transports en commun dans toutes les situations

Ceci, et tu divises par plus de 2 le budget en moto (si l'objectif est uniquement de se déplacer, et pas déplacer des trucs)

K6

Ksosdu68

il y a 2 mois

Oui, oui, le parisix, on te crois.
C'est quand que tu sors de ta ville polluée pour voir un peu de vert et te rendre compte qu'il est impossible dans beaucoup d'endroits de se passer de la voiture?

Parisix alors que j'ai jamais vécu de ma vie en Île-de-France ou dans une grande ville. Je suis un pur produit du Haut-Rhin

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

D'autant que je bâche personne pour prendre la voiture. Je déteste les délires écolos et je pense que l'essence devrait être largement détaxés.

Mon propos c'est que la majorité de la population peut se passer de voiture pour faire des économies. Chacun est libre de faire ce qu'il veut. Maintenant si tu veux faire des économies sur ça, pour beaucoup c'est possible.

V2

Veloute2tomates

il y a 2 mois

Parisix alors que j'ai jamais vécu de ma vie en Île-de-France ou dans une grande ville. Je suis un pur produit du Haut-Rhin

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

D'autant que je bâche personne pour prendre la voiture. Je déteste les délires écolos et je pense que l'essence devrait être largement détaxés.

Mon propos c'est que la majorité de la population peut se passer de voiture pour faire des économies. Chacun est libre de faire ce qu'il veut. Maintenant si tu veux faire des économies sur ça, pour beaucoup c'est possible.

Ça s'entend mais en vrai si tu regardes le kilométrage réel des utilisateurs on est à plutôt 34km par jour (12200km par an). Et c'est TOUT CONFONDU, IDF et grosses agglos comprises
C'est gérable en TEC mais franchement...