Boucling

Le graphique OFFICIEL du soutien à Israël/Palestine et Russie/Ukraine selon l'orientation POLITIQUE

119 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

1
OP
Z1

zedla10

il y a 7 mois

https://www.noelshack.com/2024-40-5-1728032537-graphique-pal-is-ru-ukr.png

- Extrême gauche :
Clairement pro-Palestine. Plus ambiguë sur le conflit russo-ukrainien. Au-dela de la posture officielle de soutien à l'Ukraine en tant que pays envahie, il existe un certain nombre de personnes avec un très fort parti pris pro-Russie, soit par nostalgie de l'époque communiste mais aussi et surtout par anti-américanisme, la Russie pouvant être l'incarnation d'une forme de "troisième voie" pour certains

- Gauche :
Pro-Ukraine sans aucun doute. Concernant le conflit israélo-palestinien, c'est plus complexe. On trouve beaucoup de pro-Palestine très clairs, notamment au vu des exactions de Tsahal, mais aussi un nombre non négligeable de soutiens historiques très forts à Israël, notamment dans l'aile droite de la gauche

- Du centre-gauche à la droite :
Tous pro-Ukraine (on trouvera sans doute quelques éléments pro-russes mais ils sont très largement minoritaires). Ils sont également adeptes du soutien inconditionnel à Israël. De la même manière, on trouvera ça et là quelques personnes pro-Palestine mais ils sont peu nombreux (et demander que le nombre de victimes diminue côté palestinien n'ait pas vraiment suffisant pour être catégoriser pro-Palestine)

- Extrême droite :
Très largement pro-russe par adhésion idéologique, cela se confirme, pour les militants, dans les discussions sur les réseaux sociaux, pour les politiques, dans les votes à l'UE. Certains adopteront une posture pro-Ukraine, mais ils sont soit très minoritaires, soit il s'agit d'une posture de facade. Côté Israël/Palestine, c'est plus ambiguë, on serait tenté d'imposer une vision pro-israélienne par animosité envers les populations musulmanes et arabes du Moyen-Orient mais on ne peut nier qu'un nombre important de partisans de l'extrême droite, trop important pour être invisibilisé, sont pro-Palestine, soit par empathie nationaliste (c'était notamment la position de JMLP) soit par antisémitisme

Qu'en pensez-vous?

-S

-Sertralinent-

il y a 7 mois

LFI à l'extrême gauche, R!, le RN a l'extrême droite

FL

FaithLehane

il y a 7 mois

On sait où tombe le khey moyen https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/3/1727224960-img-9768.png

SI

Signaleur

il y a 7 mois

Le RN soutient la Palestine ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493232637-bat-rire.png

VI

Vivelair

il y a 7 mois

Les extrêmes se rejoignent

-S

-Sertralinent-

il y a 7 mois


Le RN soutient la Palestine ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493232637-bat-rire.png

R! aussi apparemment ( )

OP
Z1

zedla10

il y a 7 mois


LFI à l'extrême gauche, R!, le RN a l'extrême droite

C'est leur position dans le spectre de la politique française oui. Mais les images partis sont juste à visée illustrative, il ne s'agit pas d'une discussion sur le positionnement politique des partis

OP
Z1

zedla10

il y a 7 mois

R! aussi apparemment ( )

Ce n'est pas la position officielle de ces partis parti, mais une partie non négligeable des partisans de l'extrême droite sont des soutiens à la Palestine oui

Et une autre partie, majoritaire, est pro Israël. Comme je l'ai dit les partis sont juste là pour illustrer, il ne s'agit pas de dire la position des partis. Sinon dans le texte j'aurais écrit "RN" ou "R!" et pas "extrême-droite"

P7

potoetkambi75

il y a 7 mois

Je suis pro ukraine et anti israel https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

IC

InfinifatCOY

il y a 7 mois

Où sont les gens INTELLIGENTS qui sont pro-Ukraine et Pro-Destruction mutuelle d'Israël et de la Palestine?!

EL

elbroken

il y a 7 mois

Les gens qui sont catalogués selon tel ou tel prisme, c'est fantastique.

P7

potoetkambi75

il y a 7 mois


Où sont les gens INTELLIGENTS qui sont pro-Ukraine et Pro-Destruction mutuelle d'Israël et de la Palestine?!

c'est cohérent https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

OP
Z1

zedla10

il y a 7 mois


Je suis pro ukraine et anti israel https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Tu serais donc, logiquement, soit partisan d'un courant minoritaire d'extrême gauche, soit partisan d'un courant très minoritaire d'extrême droite

Après, est-ce qu'être anti-Israël est suffisant pour être considéré pro-Palestine? Je ne sais pas

L7

Labeg73

il y a 7 mois

Je préfère la version political compass. https://www.noelshack.com/2024-40-5-1728034807-fqdomqzxeaiyrbn.jpeg

US

USconfederation

il y a 7 mois

On peut pas se dire d'ED et soutenir israel

OP
Z1

zedla10

il y a 7 mois


Les gens qui sont catalogués selon tel ou tel prisme, c'est fantastique.

C'est une représentation globale, elle ne vise pas à cataloguer les individus mais les courants représentatifs au sein d'une orientation politique. Evidemment qu'à l'échelle individuelle on peut trouver un gauchiste pro-Russie et pro-Israël, mais à l'échelle globale, les gauchistes sont plus pro-Ukraine et pro-Palestine

OP
Z1

zedla10

il y a 7 mois


On peut pas se dire d'ED et soutenir israel

Euh, tu as trainé sur le forum ou d'autres réseaux sociaux ces derniers mois? C'est la position majoritaire

H4

Heisenberg410

il y a 7 mois


On peut pas se dire d'ED et soutenir israel

On peut dire exactement la même phrase avec "palestine", d'autant plus quand on sait la fumisterie qu'est l'invention du "peuple palestinien"

H4

Heisenberg410

il y a 7 mois

Euh, tu as trainé sur le forum ou d'autres réseaux sociaux ces derniers mois? C'est la position majoritaire

Tous les natios d'europe de l'est sont pro israel, y'a qu'en France ou t'as des pro Djihadistes à l'ED

CO

Connexionnn

il y a 7 mois

Euh, tu as trainé sur le forum ou d'autres réseaux sociaux ces derniers mois? C'est la position majoritaire

Y'a pas mal de droitardés et de petits bras du mossad sur le forum

CO

Connexionnn

il y a 7 mois

On peut dire exactement la même phrase avec "palestine", d'autant plus quand on sait la fumisterie qu'est l'invention du "peuple palestinien"

Même chose pour les israeliens qui crachent sur la chrétienté, l'occident et les goys

R0

R0J0-2

il y a 7 mois

Le NPA est pro-ukraine et pro-palestine sans équivoque
Idem pour la majorité des LFI

OP
Z1

zedla10

il y a 7 mois


Je préfère la version political compass. https://www.noelshack.com/2024-40-5-1728034807-fqdomqzxeaiyrbn.jpeg

Oui c'est pas mal aussi, ça se vérifie souvent

Après j'aurais du mal à lier la vision économique et le soutien à tel ou tel pays dans un conflit. Même si l'image reste globalement vraie, les gauchistes étant majoritairement pro-palestien, ils auront, logiquement des idées économiques de gauche, mais c'est plus une corrélation de circonstance

H4

Heisenberg410

il y a 7 mois

Même chose pour les israeliens qui crachent sur la chrétienté, l'occident et les goys

Mouais enfin, jusqu'à preuve du contraire il vaut 1000 fois mieux être chrétien en israel que dans n'importe quel pays musulman de la région.

Dans le pire des cas en israel tu risques une insulte ou un crachat (et encore ca reste rarissime) alors qu'à coté tu risques la torture, l'emprisonnement ou d'être purement massacré.

C'est objectivement incomparable

L2

LUNA-26

il y a 7 mois


Le RN soutient la Palestine ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493232637-bat-rire.png

N'importe quoi son graphique

OP
Z1

zedla10

il y a 7 mois


Le NPA est pro-ukraine et pro-palestine sans équivoque
Idem pour la majorité des LFI

C'est la position des partis mais si tu regardes la position des sympathisants d'extrême gauche tu trouveras un nombre non négligeable de pro-russe

Tout comme les partis d'extrême droite sont sans ambiguïté pro-Israël, tu trouveras quelques dissidents d'extrême droite pro-Palestine, même si c'est rare

BT

BugattiType35

il y a 7 mois

Que les extrêmes c'est des putain de traître finalement. Ces gens haïssent la France et le monde occidental en général. Qu'ils se barrent et vite.

H4

Heisenberg410

il y a 7 mois

Mouais enfin, jusqu'à preuve du contraire il vaut 1000 fois mieux être chrétien en israel que dans n'importe quel pays musulman de la région.

Dans le pire des cas en israel tu risques une insulte ou un crachat (et encore ca reste rarissime) alors qu'à coté tu risques la torture, l'emprisonnement ou d'être purement massacré.

C'est objectivement incomparable

Je rajoute que dans tous les pays de la région les chrétiens sont en situation d'épuration ethnique (population divisée par 30 en quelques décennies !), sauf 1 pays : Israël, ou la population chrétienne est en situation de croissance démographique.

Certains voudront y voir un hasard, mais la encore si on est honnête on ne peut qu'y voir la conséquence du fait que les chrétiens sont gravement persécutés en terre d'islam et pas en Israël ou globalement ils y vivent très bien (comme la minorité musulmane d'ailleurs)

R0

R0J0-2

il y a 7 mois

Mouais enfin, jusqu'à preuve du contraire il vaut 1000 fois mieux être chrétien en israel que dans n'importe quel pays musulman de la région.

Dans le pire des cas en israel tu risques une insulte ou un crachat (et encore ca reste rarissime) alors qu'à coté tu risques la torture, l'emprisonnement ou d'être purement massacré.

C'est objectivement incomparable

Il vaut mieux être chrétien au Liban mais bon, même si c'était vrai ça justifie le soutien à l'état colonial israélien

CO

Connexionnn

il y a 7 mois


Que les extrêmes c'est des putain de traître finalement. Ces gens haïssent la France et le monde occidental en général. Qu'ils se barrent et vite.

à quel moment israel fait parti du monde occidental ?

AH

AHIYAOX

il y a 7 mois

Les racialistes sont souvant pro ukr parce que selon eux la Russie détruit la race blanche en Ukraine et Poutine est trop islamophile

RM

RegimeMinceur67

il y a 7 mois


Je préfère la version political compass. https://www.noelshack.com/2024-40-5-1728034807-fqdomqzxeaiyrbn.jpeg

Hans-Hermann Hoppe soutient la Palestine https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

BT

BugattiType35

il y a 7 mois

à quel moment israel fait parti du monde occidental ?

Depuis sa création.

H4

Heisenberg410

il y a 7 mois

Il vaut mieux être chrétien au Liban mais bon, même si c'était vrai ça justifie le soutien à l'état colonial israélien

Oui c'est pour ca qu'ils sont en voie d'extinction la bas https://www.noelshack.com/2024-40-5-1728035429-chr-tiens-d-orient.jpeg

OP
Z1

zedla10

il y a 7 mois

N'importe quoi son graphique

Et pourtant rien que sur ce topic tu as un khey qui affirme qu'on ne peut-être d'extrême droite et soutenir Israël

Comme je l'ai dit, être pro-Palestine et d'extrême droite est une position minoritaire mais qui existe au sein d'un nombre non négligeable de sympathisants de l'extrême droite française, même si ce n'est pas l'opinion des partis et de la majorité des sympathisants

R0

R0J0-2

il y a 7 mois

C'est la position des partis mais si tu regardes la position des sympathisants d'extrême gauche tu trouveras un nombre non négligeable de pro-russe

Tout comme les partis d'extrême droite sont sans ambiguïté pro-Israël, tu trouveras quelques dissidents d'extrême droite pro-Palestine, même si c'est rare

Bah faut savoir, tout à l'heur tu parlais de structures et là tu parles d'individualité
Le soutien net à la Russie est une position quasi-inexistante à gauche. Même Mélenchon (et je vote LFI) qui rate la plupart de ses sorties sur la politique internationale ne s'est pas fourvoyé là-dedans. Franchement à part quelques neuneus rouges-bruns, je vois pas qui soutien la Russie à gauche

RA

RealAyoub4

il y a 7 mois

L'extrême droite est très majoritairement du côté d'Israël

Sauf quelques groupes comme le GUD ou des gens comme Ryssen qui sont du côté de la Palestine, mais du côté des partis politique c'est très pro Israël

Le RN le fait surtout pour tenter de se dédiaboliser (mais ça ne marche pas vu qu'ils se sont fait barraged et mis sur le même plan que LFI lors des législatives par les organisations et personnalités sionistes)

CO

Connexionnn

il y a 7 mois

Et pourtant rien que sur ce topic tu as un khey qui affirme qu'on ne peut-être d'extrême droite et soutenir Israël

Comme je l'ai dit, être pro-Palestine et d'extrême droite est une position minoritaire mais qui existe au sein d'un nombre non négligeable de sympathisants de l'extrême droite française, même si ce n'est pas l'opinion des partis et de la majorité des sympathisants

Le GUD par exemple est pro palestine
De même que les types de DP

L7

Labeg73

il y a 7 mois

Hans-Hermann Hoppe soutient la Palestine https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/2/1660052963-balkany-lunettes-not-ready-tison.png

Les idéologies radicales sortent du cadre de cette image.

55

55Helau

il y a 7 mois

Centre gauche ici :

- Pro Ukraine à 100%
- Mollement pro Palestine, je suis contre la colonisation Israelienne et chaque nation a droit à son état. Mais le Hamas, le Hesbollah et l'Iran, jamais je les soutiendrais.

22

2022_2023

il y a 7 mois


L'extrême droite est très majoritairement du côté d'Israël

Sauf quelques groupes comme le GUD ou des gens comme Ryssen qui sont du côté de la Palestine, mais du côté des partis politique c'est très pro Israël

Le RN le fait surtout pour tenter de se dédiaboliser (mais ça ne marche pas vu qu'ils se sont fait barraged et mis sur le même plan que LFI lors des législatives par les organisations et personnalités sionistes)

Le GUD est pro Palestine et pro Ukraine

EL

elbroken

il y a 7 mois

Vous aimez bien être rangé dans des cases ici, selon vos "opinions politiques"

H4

Heisenberg410

il y a 7 mois

Les fameux chrétiens qui ne risquent rien en isr, à part se faire voler leur maison pendant qu'ils se rendent à la messe https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
https://streamable.com/5sam4k

Mouais pardon khey mais ta source est totalement lunaire.

D'ailleurs si c'était vrai on assisterai à une décroissance de la population chrétienne en israel, hors comme je l'ai dit c'est le seul pays de la région qui voit la population chrétienne croitre chaque années.

J'ai une grande expérience de la propagande antisioniste sur la toile (après avoir été pro palestine), ce genre de fakes bas de gamme ca se sent direct pour les initiés

R0

R0J0-2

il y a 7 mois

Oui c'est pour ca qu'ils sont en voie d'extinction la bas https://www.noelshack.com/2024-40-5-1728035429-chr-tiens-d-orient.jpeg

Bordel qu'est-ce que je déteste les neuneus de ton acabit qui basent leur reflexion sur des montages Paint
Il y a des tas de facteurs socio-économiques qui expliquent la baisse proportionnelle du nombre de chrétiens au Liban, mais non d'après toi c'est un nettoyage ethnique
L'immense majorité des chrétiens libanais sont solidaires de la cause palestienne, mais c'est quoi selon toi des dhimmis ?

VN

Vlad-ncl

il y a 7 mois

Heisenberg410 a écrit :

Je rajoute que dans tous les pays de la région les chrétiens sont en situation d'épuration ethnique (population divisée par 30 en quelques décennies !), sauf 1 pays : Israël, ou la population chrétienne est en situation de croissance démographique.

Certains voudront y voir un hasard, mais la encore si on est honnête on ne peut qu'y voir la conséquence du fait que les chrétiens sont gravement persécutés en terre d'islam et pas en Israël ou globalement ils y vivent très bien (comme la minorité musulmane d'ailleurs)

Si on y exclu les ratonnades, les crachats et les insultes ouais c'est pas mal d'être chrétien en Israël https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

OP
Z1

zedla10

il y a 7 mois

Bah faut savoir, tout à l'heur tu parlais de structures et là tu parles d'individualité
Le soutien net à la Russie est une position quasi-inexistante à gauche. Même Mélenchon (et je vote LFI) qui rate la plupart de ses sorties sur la politique internationale ne s'est pas fourvoyé là-dedans. Franchement à part quelques neuneus rouges-bruns, je vois pas qui soutien la Russie à gauche

Non je parle des positions représentatives au sein des courants politiques. Je ne parle ni des individus ni de la position des partis

Et on trouve à l'extrême gauche beaucoup de pro-russes, pas pour la Russie en soi mais par détestation des Etats-Unis et qui voit dans la Russie un "ennemi de leur ennemi" donc un ami. Ca n'empêche pas qu'une majorité des partisans d'extrême-gauche sont pro-Ukraine. Mais je ne peux invisibiliser cette frange relativement importante de pro-russes d'extrême gauche

J'hésitais à mettre les logos des partis parce que je me doutais que ça créerait de la confusion, j'aurais peut-être du les enlever

EL

elbroken

il y a 7 mois

Mouais pardon khey mais ta source est totalement lunaire.

D'ailleurs si c'était vrai on assisterai à une décroissance de la population chrétienne en israel, hors comme je l'ai dit c'est le seul pays de la région qui voit la population chrétienne croitre chaque années.

J'ai une grande expérience de la propagande antisioniste sur la toile (après avoir été pro palestine), ce genre de fakes bas de gamme ca se sent direct pour les initiés

D'accord l'expert https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

EL

elbroken

il y a 7 mois

Si on y exclu les ratonnades, les crachats et les insultes ouais c'est pas mal d'être chrétien en Israël https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Comme il doit y faire bon vivre https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

CS

ClodoSolide262

il y a 7 mois

Ya vraiment des gens de droite pro Palestinien ?
Ils se sont perdu ?

OP
Z1

zedla10

il y a 7 mois


Vous aimez bien être rangé dans des cases ici, selon vos "opinions politiques"

J'ai déjà répondu :

"C'est une représentation globale, elle ne vise pas à cataloguer les individus mais les courants représentatifs au sein d'une orientation politique. Evidemment qu'à l'échelle individuelle on peut trouver un gauchiste pro-Russie et pro-Israël, mais à l'échelle globale, les gauchistes sont plus pro-Ukraine et pro-Palestine "