Le MANGA a totalement tué la BD FRANCO-BELGE :rire:

PA

patrickwinamax

il y a 6 mois

La génération de mec de 35/40 ans présent en masse sur ce forum est encore plus aigri et intolérante que les fameux boomers

J'ai passé mon enfance et mon adolescence à lire des BD et avec du recule ça pu sacrément la m•rde

NU

nounours_uncle

il y a 6 mois


les oeuvres japonaises sont plus créatives que les oeuvres françaises

Manque d'ambition dans les histoires aussi. A part Tintin qui est cultissime mais beaucoup trop vieux, c'est vraiment full générique les BD.

P1

pinacolado119

il y a 6 mois

patrickwinamax a écrit :
La génération de mec de 35/40 ans présent en masse sur ce forum est encore plus aigri et intolérante que les fameux boomers

J'ai passé mon enfance et mon adolescence à lire des BD et avec du recule ça pu sacrément la m•rde

Les mecs de 35 / 40ans qui ont importé le manga en France le zoomix. Sans club Dorothée, pas de mangas ici
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

P6

Passant625

il y a 6 mois


La génération de mec de 35/40 ans présent en masse sur ce forum est encore plus aigri et intolérante que les fameux boomers

J'ai passé mon enfance et mon adolescence à lire des BD et avec du recule ça pu sacrément la m•rde

Merci de ton intervention Cholérin, la prochaine fois tu n'oublies pas de ramener des arguments.

PA

patrickwinamax

il y a 6 mois

Vous n'êtes ouvert à aucun débat ça sers à rien d'apporter des arguments, au passage go +35

NU

nounours_uncle

il y a 6 mois

Je sais pas au niveau des Etats-Unis comment ça se passe avec les comics qui sont encore plus vieux que les BD européennes mais ils doivent se faire tuer par les mangas aussi

N1

Nyquist1

il y a 6 mois

En même temps les mangas développent des histoires beaucoup plus riches, sur beaucoup plus de pages .
J'aime bien la BD européenne hein, mais quel BD peut rivaliser avec des oeuvres telles que

  • Berserk
  • 20th Century Boys
  • Vagabond

? etc

P6

Passant625

il y a 6 mois


Vous n'êtes ouvert à aucun débat ça sers à rien d'apporter des arguments, au passage go +35

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/2/1637679800-wojak-pleure-rire.png

IS

issoudelamaka

il y a 6 mois


les oeuvres japonaises sont plus créatives que les oeuvres françaises

beaucoup moins

toujours les mêmes trames narratives, types de personnages, décors, mimiques, réactions ... les manga se ressemblent tous un peu

P6

Passant625

il y a 6 mois


En même temps les mangas développent des histoires beaucoup plus riches, sur beaucoup plus de pages .
J'aime bien la BD européenne hein, mais quel BD peut rivaliser avec des oeuvres telles que

  • Berserk
  • 20th Century Boys
  • Vagabond

? etc

Lis L'Incal.

E9

Eldeter93

il y a 6 mois

Les bd pornos du daron qui t'ont initié à la branlette sur des pin-up en tenue de cuir bordel

Les mangas coquins sont moins ouf visuellement mais y'a souvent pas mal d'imagination

PA

patrickwinamax

il y a 6 mois

Tu me donnes 100% raison
70 balais avant l'âge le type

S1

Stan17

il y a 6 mois

Il y a quand même des bd franco belge bien sympathique.

Je pense notamment à Les forêts d'opale.
J'ai beaucoup adoré l'univers heroic fantasy.

En revanche la seconde partie est moins bien

HT

HAWK_TUAH

il y a 6 mois

Rien que Thorgal est largement mieux que l'ensemble de tous les shonens réunis.

ah oui thorgal c'est top tier, un banger à lire absolument

PF

PepFoton

il y a 6 mois


les oeuvres japonaises sont plus créatives que les oeuvres françaises

Qu'est ce qu'il raconte ce zigoto

Quand chaque auteur franco-belge développe son propre style et sa propre écriture pour ne même pas perçer la plupart du temps, la majorité des mangakas s'alignent sur une DA, un scénario et des lignes morales communes. C'est pas les 4 mangas qui sortent du lot chaque année qui vont éclipser les centaines de merdes copiées collées qui pullulent chaque année. Les isekai, tu trouves ça créatif ?

PP

Pierre_present

il y a 6 mois

Bah je trouve ça bien, le manga est en tout point supérieur aux BDs.

Le manga couvre beaucoup plus de tranche d'âge que les BDs intéressantes.

0-8 ans : En BD on va avoir Astérix, Titeuf, Tintin (qui sont de très bonnes BD)

8-15 ans : DBZ, One Piece, Naruto en comparaison en BD on a quoi pour cette tranche d'âge qui surpasse ces mangas de fou ou t'as des gros combat, des enfants à qui le lecteurs peut s'identifier?

15 - 18+ : GTO, Berserk, Vagabond, Bonne nuit PunPun, Vinland Saga, 20th, JJK, Monster, Death Note etc...
Des BD pour adultes on a quoi en comparaison? The Walking Dead (même pas français), Thorgal, Lanfeust (truc pour chouffin).

En gros les BD qui sont cool à lire sont réservé à un public extrêmement jeune tandis que le manga est mieux dans son format, ses histoires et même ses dessins pour les personnes de 8 à 99 ans. C'est un no match totalement compréhensible et ceux qui disent que c'est la faute des quoicoubeh vous avez rien compris.

HT

HAWK_TUAH

il y a 6 mois


Rien que Berserk met une vitesse phénoménale à toute la bd franco belge.

Thorgal foudroie Berserk

P6

Passant625

il y a 6 mois

Tu me donnes 100% raison
70 balais avant l'âge le type

Ayao
C'est comme les shonens, tu ressors toujours la même réplique, les mots changent juste

PP

Pierre_present

il y a 6 mois

Thorgal foudroie Berserk

Bah c'est ma BD préférée et j'aime beaucoup Berserk. Mais forcé de constater que à part Thorgal le milieu de la BD vraiment pour adulte est extrêmement vide. Alors que t'as vraiment de quoi faire en Seinen.

SD

StalkerDeter

il y a 6 mois

Ce qui a "tué" la BD, c'est qu'il n'y a pas autant de BD pour enfants, jeunes ados qui sortent, le public BD est devenu adulte et les BD avec.
Alors que le manga est avant tout à destination des jeunes (oui les mangas pour adultes existent et sont très bien, mais c'est surtout les shonen qui se vendent en masse)

JC

JasawChanKawiil

il y a 6 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/3/1683130750-stromquist-stress.jpg

Le nombre de BD qui sortent comme ça en France https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Au Japon un dessinateur présente a son éditeur une planche comme ça il se fait bannir a jamais. Certains éditeurs francais sont beaucoup trop complaisant avec la médiocrité https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Je m'arrête souvent au rayon BD quand je vais a une librairie regarder si il y a des choses intéressantes, il y a beaucoup trop de BD "adultes" qui sont moches, aucun effort dans le dessin

P6

Passant625

il y a 6 mois


Bah je trouve ça bien, le manga est en tout point supérieur aux BDs.

Le manga couvre beaucoup plus de tranche d'âge que les BDs intéressantes.

0-8 ans : En BD on va avoir Astérix, Titeuf, Tintin (qui sont de très bonnes BD)

8-15 ans : DBZ, One Piece, Naruto en comparaison en BD on a quoi pour cette tranche d'âge qui surpasse ces mangas de fou ou t'as des gros combat, des enfants à qui le lecteurs peut s'identifier?

15 - 18+ : GTO, Berserk, Vagabond, Bonne nuit PunPun, Vinland Saga, 20th, JJK, Monster, Death Note etc...
Des BD pour adultes on a quoi en comparaison? The Walking Dead (même pas français), Thorgal, Lanfeust (truc pour chouffin).

En gros les BD qui sont cool à lire sont réservé à un public extrêmement jeune tandis que le manga est mieux dans son format, ses histoires et même ses dessins pour les personnes de 8 à 99 ans. C'est un no match totalement compréhensible et ceux qui disent que c'est la faute des quoicoubeh vous avez rien compris.

Pour la tranche ado je suis d'accord y a pas assez de contenu, du moins niveau "action". Pour ado-adulte y a déjà pas mal de choses qui ont été cités sur le topax. T'exagères.
(Après oui c'est quali ce que tu sors.)

P6

Passant625

il y a 6 mois


https://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/3/1683130750-stromquist-stress.jpg

Le nombre de BD qui sortent comme ça en France https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Au Japon un dessinateur présente a son éditeur une planche comme ça il se fait bannir a jamais. Certains éditeurs francais sont beaucoup trop complaisant avec la médiocrité https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Je m'arrête souvent au rayon BD quand je vais a une librairie regarder si il y a des choses intéressantes, il y a beaucoup trop de BD "adultes" qui sont moches, aucun effort dans le dessin

Non mais c'est trucs là c'est de la merde, faut pas y toucher. Pas un euro pour ces arnaques.

BA

BANH

il y a 6 mois

StalkerDeter a écrit :
Ce qui a "tué" la BD, c'est qu'il n'y a pas autant de BD pour enfants, jeunes ados qui sortent, le public BD est devenu adulte et les BD avec.
Alors que le manga est avant tout à destination des jeunes (oui les mangas pour adultes existent et sont très bien, mais c'est surtout les shonen qui se vendent en masse)

merci de recentrer le topic car ils ont pas compris le but du topic
on parle pas de qualité on parle du fait que tu trouves de tout pour absolument tous types de personne alors que maintenant ceux qui lisent des BD ressemblent aux JDG et ses potes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

mais ça vous n'êtes pas pret pour ce débat https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

SO

SOSDAN

il y a 6 mois

La BD survit mais bon, ce qui monte un peu ce sont les romans graphiques https://image.noelshack.com/fichiers/2024/07/2/1707857078-alphacontente2.png

LS

Love_Shockers

il y a 6 mois

Oui c'est sans appel. La plupart des gars du topic sortent des BD vieilles de plus d'un demi-siècle ça veut tout dire : la BD n'a jamais su se renouveler auprès du grand public, en partie à cause de son format qui ne peut pas test le rythme de parution effréné des Nippons. De plus, même la BD d'auteur et les romans graphiques possèdent leurs équivalents nippons et des Japonais sont régulièrement présents à Angoulême https://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/3/1729641494-supporter-francais-brise-full.png

Même les élitistes de la BD kiffent les mangas : https://www.francetvinfo.fr/culture/bd/festival-d-angouleme-voici-les-100-bd-du-siecle-a-lire-absolument_3801407.html

R2

Raterletrain2

il y a 6 mois

Les auteurs de manga charbonnent vraiment
une semaine pour dessiner un chapitre de 20 pages, alors que les auteurs de BD prennent 1 an + pour une BD de 42 pages

PP

Pierre_present

il y a 6 mois


Ce qui a "tué" la BD, c'est qu'il n'y a pas autant de BD pour enfants, jeunes ados qui sortent, le public BD est devenu adulte et les BD avec.
Alors que le manga est avant tout à destination des jeunes (oui les mangas pour adultes existent et sont très bien, mais c'est surtout les shonen qui se vendent en masse)

C'est l'inverse khey, certes les shonen se vendent en masse (ce qui se comprend quand tu les compares aux BDs pour enfants ) mais les BD pour adultes à part pour les +35 ans réfractaires aux mangas sont en tout point pour la majeure partie moins bien que des Seinen. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png

SD

StalkerDeter

il y a 6 mois

C'est l'inverse khey, certes les shonen se vendent en masse (ce qui se comprend quand tu les compares aux BDs pour enfants ) mais les BD pour adultes à part pour les +35 ans réfractaires aux mangas sont en tout point pour la majeure partie moins bien que des Seinen. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png

Il faudrait déjà arrêter de comparer l'incomparable.

BA

BANH

il y a 6 mois

Je comprends pas pourquoi les BD ont disparu.
Les BD en question : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/4/1730372192-manu01.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

56

56126846156

il y a 6 mois


Les auteurs de manga charbonnent vraiment
une semaine pour dessiner un chapitre de 20 pages, alors que les auteurs de BD prennent 1 an + pour une BD de 42 pages

T'as des bds qui ont sorti à peine 6 tomes en 15 ans de parution. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png

A0

Anom08

il y a 6 mois

Thorgal enterre tout

LS

Love_Shockers

il y a 6 mois

Je me souviens des BD que je lisais en primaire style les Légendaires. Aujourd'hui complètement oubliées alors que les gosses de primaire aujourd'hui connaissent tous Naruto, One Piece, DB...

LS

Love_Shockers

il y a 6 mois


Thorgal enterre tout

Ca part en couilles c'est une immense daube malgré un très bon début

PP

Pierre_present

il y a 6 mois

Pour la tranche ado je suis d'accord y a pas assez de contenu, du moins niveau "action". Pour ado-adulte y a déjà pas mal de choses qui ont été cités sur le topax. T'exagères.
(Après oui c'est quali ce que tu sors.)

Oui et je connais la plupart des titres cités, mais même pour les adultes ça touche trop peu de mondes...

Les adultes qui consomment beaucoup de BD aujourd'hui ressemblent à ça : https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/5/1593186624-chouffiin1.png
Et c'est bien logique car c'est précisément le contenue de ces BD que j'essaye d'exposer en tant qu'argument. Car face à cela t'as des mangas avec des histoires 100x mieux et accessible à plus de monde.

P1

pinacolado119

il y a 6 mois

Love_Shockers a écrit :
Oui c'est sans appel. La plupart des gars du topic sortent des BD vieilles de plus d'un demi-siècle ça veut tout dire : la BD n'a jamais su se renouveler auprès du grand public, en partie à cause de son format qui ne peut pas test le rythme de parution effréné des Nippons. De plus, même la BD d'auteur et les romans graphiques possèdent leurs équivalents nippons et des Japonais sont régulièrement présents à Angoulême https://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/3/1729641494-supporter-francais-brise-full.png

Même les élitistes de la BD kiffent les mangas : https://www.francetvinfo.fr/culture/bd/festival-d-angouleme-voici-les-100-bd-du-siecle-a-lire-absolument_3801407.html

One Piece ca a 30ans, Dragon Ball 40ans, Death Note 20ans, Naruto 25ans, Berserk 35ans.
Il y a pas un seul manga "culte" récent, a part peut être SnK qui est ultra surcotax. Le manga fait exactement comme la BD

P6

Passant625

il y a 6 mois

merci de recentrer le topic car ils ont pas compris le but du topic
on parle pas de qualité on parle du fait que tu trouves de tout pour absolument tous types de personne alors que maintenant ceux qui lisent des BD ressemblent aux JDG et ses potes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

mais ça vous n'êtes pas pret pour ce débat https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

J'ai surtout envie de parler de BD persoent
Mais oui, en terme de com, et de popularité les mangas ont indéniablement explosé.
Après est-ce que c'est un succès générationnel (qui lit des comics aujourd'hui, à part les chouffins ? Ça avait un très bon succès, mais plus tellement aujourd'hui. Surtout qu'il y a les films maintenant...) ou est-ce que la BD reviendra sur le devant de la scène ?
Au niveau de la BD adulte, à part les trucs mal dessinés qu'on ressort sur le forum, franchement y a de quoi. Mais il manque de fraîcheur en terme de licences. Y a bien eu des volontés de faire des BD similaires, type Légendaires, mais y a un trou dans la BD. Notamment niveau ado-action.

MD

mama-de-doggos

il y a 6 mois


https://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/3/1683130750-stromquist-stress.jpg

Le nombre de BD qui sortent comme ça en France https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Au Japon un dessinateur présente a son éditeur une planche comme ça il se fait bannir a jamais. Certains éditeurs francais sont beaucoup trop complaisant avec la médiocrité https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Je m'arrête souvent au rayon BD quand je vais a une librairie regarder si il y a des choses intéressantes, il y a beaucoup trop de BD "adultes" qui sont moches, aucun effort dans le dessin

c'est vrai j'ai du mal avec les bd "moches" un manque d'esthétique graphique ou des personnages physiquement repoussants avec un design franchement laid/difforme me cause un réel inconfort visuel, voire du réel dégoût. je vais préférer ça https://www.noelshack.com/2024-44-4-1730372273-rsv0wdjrkz.jpg à ça https://www.noelshack.com/2024-44-4-1730372382-triplegalop01p.jpg , par exemple

LS

Love_Shockers

il y a 6 mois

One Piece ca a 30ans, Dragon Ball 40ans, Death Note 20ans, Naruto 25ans, Berserk 35ans.
Il y a pas un seul manga "culte" récent, a part peut être SnK qui est ultra surcotax.

Va faire un tour dans une cours de récré en France : Demon Slayer, MHA, Jujutsu Kaisen, Shingeki no Kyojin...

DT

Diamond_Teeth

il y a 6 mois

Je vais rappeler que en France les BD coexiste avec les mangas, ce qui n'est pas le cas aux USA où les mangas ont bouffer les comics. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/34/5/1566524710-flic.png

VA

Vallerand

il y a 6 mois


Oui c'est sans appel. La plupart des gars du topic sortent des BD vieilles de plus d'un demi-siècle ça veut tout dire : la BD n'a jamais su se renouveler auprès du grand public, en partie à cause de son format qui ne peut pas test le rythme de parution effréné des Nippons. De plus, même la BD d'auteur et les romans graphiques possèdent leurs équivalents nippons et des Japonais sont régulièrement présents à Angoulême https://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/3/1729641494-supporter-francais-brise-full.png

Même les élitistes de la BD kiffent les mangas : https://www.francetvinfo.fr/culture/bd/festival-d-angouleme-voici-les-100-bd-du-siecle-a-lire-absolument_3801407.html

Je rajouterais aussi que ces séries de BDs où t'as plus d'une dizaine de tomes, ben au bout d'un moment c'est devenu complètement incohérent au final Genre Seuls (qui est de 2006/2007), ça a fini par devenir incohérent et ça n'avait plus d'intérêt de la continuer à partir du moment où on savait pourquoi ils se sont retrouvés seuls

P1

pinacolado119

il y a 6 mois

Love_Shockers a écrit :

Va faire un tour dans une cours de récré en France : Demon Slayer, MHA, Jujutsu Kaisen, Shingeki no Kyojin...

Que des merdes qui seront oubliées dans 5ans. Et c'est uniquement parce que c'est diffusé sur Netflix

LS

Love_Shockers

il y a 6 mois

Va faire un tour dans une cours de récré en France : Demon Slayer, MHA, Jujutsu Kaisen, Shingeki no Kyojin...

Et dans 5 ans tous ces titres commenceront à se faire GR par des nouveaux buzz

BR

broxo

il y a 6 mois

Gros respect pour Miura mais niveau dessin ca egalisera jamais Ledroit et niveau histoire Moebius ou Jodorowsky

A0

Anom08

il y a 6 mois

Ca part en couilles c'est une immense daube malgré un très bon début

Quand il y a 50 tomes de "très bon début" c'est pas un problème

LS

Love_Shockers

il y a 6 mois

Que des merdes qui seront oubliées dans 5ans. Et c'est uniquement parce que c'est diffusé sur Netflix

Non ça se vend par palettes entières va dans une fnac, une librairie, un supermarché... c'est pas seulement les animes. Et c'est justement parce que de nouveaux titres apparaissent que le manga buzz en continu

P6

Passant625

il y a 6 mois

Je rajouterais aussi que ces séries de BDs où t'as plus d'une dizaine de tomes, ben au bout d'un moment c'est devenu complètement incohérent au final Genre Seuls (qui est de 2006/2007), ça a fini par devenir incohérent et ça n'avait plus d'intérêt de la continuer à partir du moment où on savait pourquoi ils se sont retrouvés seuls

Alors honnêtement la plupart des mangas s'essoufflent passés une dizaine de tomes. Même 20th century boy. Y a toujours des exceptions, mais là c'est plutôt le problème des licences et de l'industrie derrière. BD, Mangas ou comics.

S1

Sacrifice1432

il y a 6 mois

Est-ce que vous avez ça dans vos mangas ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

Si c'est le cas donnez les noms que je me mette au manga https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/1/1554753759-100512-tintint.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/6/1598657064-boomnword.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/47/1/1700474603-b67526c9-d2c0-4c79-89c2-55d319a8e4ed.jpg https://www.noelshack.com/2024-44-4-1730372567-oulah.png https://www.noelshack.com/2024-44-4-1730372541-spirouchad.png

BR

broxo

il y a 6 mois


Est-ce que vous avez ça dans vos mangas ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

Si c'est le cas donnez les noms que je me mette au manga https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/1/1554753759-100512-tintint.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/6/1598657064-boomnword.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/47/1/1700474603-b67526c9-d2c0-4c79-89c2-55d319a8e4ed.jpg https://www.noelshack.com/2024-44-4-1730372567-oulah.png https://www.noelshack.com/2024-44-4-1730372567-oulah.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

R2

Raterletrain2

il y a 6 mois

One Piece ca a 30ans, Dragon Ball 40ans, Death Note 20ans, Naruto 25ans, Berserk 35ans.
Il y a pas un seul manga "culte" récent, a part peut être SnK qui est ultra surcotax. Le manga fait exactement comme la BD

Demon slayer qui a explosé les ventes a fini en 2020