Le MANGA a totalement tué la BD FRANCO-BELGE :rire:
nounours_uncle
il y a 6 mois
les oeuvres japonaises sont plus créatives que les oeuvres françaises
Manque d'ambition dans les histoires aussi. A part Tintin qui est cultissime mais beaucoup trop vieux, c'est vraiment full générique les BD.
pinacolado119
il y a 6 mois
patrickwinamax a écrit :
La génération de mec de 35/40 ans présent en masse sur ce forum est encore plus aigri et intolérante que les fameux boomersJ'ai passé mon enfance et mon adolescence à lire des BD et avec du recule ça pu sacrément la m•rde
Passant625
il y a 6 mois
La génération de mec de 35/40 ans présent en masse sur ce forum est encore plus aigri et intolérante que les fameux boomersJ'ai passé mon enfance et mon adolescence à lire des BD et avec du recule ça pu sacrément la m•rde
Merci de ton intervention Cholérin, la prochaine fois tu n'oublies pas de ramener des arguments.
patrickwinamax
il y a 6 mois
Vous n'êtes ouvert à aucun débat ça sers à rien d'apporter des arguments, au passage go +35
nounours_uncle
il y a 6 mois
Je sais pas au niveau des Etats-Unis comment ça se passe avec les comics qui sont encore plus vieux que les BD européennes mais ils doivent se faire tuer par les mangas aussi
Nyquist1
il y a 6 mois
En même temps les mangas développent des histoires beaucoup plus riches, sur beaucoup plus de pages .
J'aime bien la BD européenne hein, mais quel BD peut rivaliser avec des oeuvres telles que
- Berserk
- 20th Century Boys
- Vagabond
? etc
issoudelamaka
il y a 6 mois
les oeuvres japonaises sont plus créatives que les oeuvres françaises
beaucoup moins
toujours les mêmes trames narratives, types de personnages, décors, mimiques, réactions ... les manga se ressemblent tous un peu
Passant625
il y a 6 mois
En même temps les mangas développent des histoires beaucoup plus riches, sur beaucoup plus de pages .
J'aime bien la BD européenne hein, mais quel BD peut rivaliser avec des oeuvres telles que
- Berserk
- 20th Century Boys
- Vagabond
? etc
Lis L'Incal.
Eldeter93
il y a 6 mois
Les bd pornos du daron qui t'ont initié à la branlette sur des pin-up en tenue de cuir bordel
Les mangas coquins sont moins ouf visuellement mais y'a souvent pas mal d'imagination
patrickwinamax
il y a 6 mois
Tu me donnes 100% raison
70 balais avant l'âge le type
Stan17
il y a 6 mois
Il y a quand même des bd franco belge bien sympathique.
Je pense notamment à Les forêts d'opale.
J'ai beaucoup adoré l'univers heroic fantasy.
En revanche la seconde partie est moins bien
HAWK_TUAH
il y a 6 mois
Rien que Thorgal est largement mieux que l'ensemble de tous les shonens réunis.
ah oui thorgal c'est top tier, un banger à lire absolument
PepFoton
il y a 6 mois
les oeuvres japonaises sont plus créatives que les oeuvres françaises
Qu'est ce qu'il raconte ce zigoto
Quand chaque auteur franco-belge développe son propre style et sa propre écriture pour ne même pas perçer la plupart du temps, la majorité des mangakas s'alignent sur une DA, un scénario et des lignes morales communes. C'est pas les 4 mangas qui sortent du lot chaque année qui vont éclipser les centaines de merdes copiées collées qui pullulent chaque année. Les isekai, tu trouves ça créatif ?
Pierre_present
il y a 6 mois
Bah je trouve ça bien, le manga est en tout point supérieur aux BDs.
Le manga couvre beaucoup plus de tranche d'âge que les BDs intéressantes.
0-8 ans : En BD on va avoir Astérix, Titeuf, Tintin (qui sont de très bonnes BD)
8-15 ans : DBZ, One Piece, Naruto en comparaison en BD on a quoi pour cette tranche d'âge qui surpasse ces mangas de fou ou t'as des gros combat, des enfants à qui le lecteurs peut s'identifier?
15 - 18+ : GTO, Berserk, Vagabond, Bonne nuit PunPun, Vinland Saga, 20th, JJK, Monster, Death Note etc...
Des BD pour adultes on a quoi en comparaison? The Walking Dead (même pas français), Thorgal, Lanfeust (truc pour chouffin).
En gros les BD qui sont cool à lire sont réservé à un public extrêmement jeune tandis que le manga est mieux dans son format, ses histoires et même ses dessins pour les personnes de 8 à 99 ans. C'est un no match totalement compréhensible et ceux qui disent que c'est la faute des quoicoubeh vous avez rien compris.
HAWK_TUAH
il y a 6 mois
Rien que Berserk met une vitesse phénoménale à toute la bd franco belge.
Thorgal foudroie Berserk
Passant625
il y a 6 mois
Tu me donnes 100% raison
70 balais avant l'âge le type
Ayao
C'est comme les shonens, tu ressors toujours la même réplique, les mots changent juste
Pierre_present
il y a 6 mois
Thorgal foudroie Berserk
Bah c'est ma BD préférée et j'aime beaucoup Berserk. Mais forcé de constater que à part Thorgal le milieu de la BD vraiment pour adulte est extrêmement vide. Alors que t'as vraiment de quoi faire en Seinen.
StalkerDeter
il y a 6 mois
Ce qui a "tué" la BD, c'est qu'il n'y a pas autant de BD pour enfants, jeunes ados qui sortent, le public BD est devenu adulte et les BD avec.
Alors que le manga est avant tout à destination des jeunes (oui les mangas pour adultes existent et sont très bien, mais c'est surtout les shonen qui se vendent en masse)
JasawChanKawiil
il y a 6 mois
Le nombre de BD qui sortent comme ça en France
Au Japon un dessinateur présente a son éditeur une planche comme ça il se fait bannir a jamais. Certains éditeurs francais sont beaucoup trop complaisant avec la médiocrité
Je m'arrête souvent au rayon BD quand je vais a une librairie regarder si il y a des choses intéressantes, il y a beaucoup trop de BD "adultes" qui sont moches, aucun effort dans le dessin
Passant625
il y a 6 mois
Bah je trouve ça bien, le manga est en tout point supérieur aux BDs.Le manga couvre beaucoup plus de tranche d'âge que les BDs intéressantes.
0-8 ans : En BD on va avoir Astérix, Titeuf, Tintin (qui sont de très bonnes BD)
8-15 ans : DBZ, One Piece, Naruto en comparaison en BD on a quoi pour cette tranche d'âge qui surpasse ces mangas de fou ou t'as des gros combat, des enfants à qui le lecteurs peut s'identifier?
15 - 18+ : GTO, Berserk, Vagabond, Bonne nuit PunPun, Vinland Saga, 20th, JJK, Monster, Death Note etc...
Des BD pour adultes on a quoi en comparaison? The Walking Dead (même pas français), Thorgal, Lanfeust (truc pour chouffin).En gros les BD qui sont cool à lire sont réservé à un public extrêmement jeune tandis que le manga est mieux dans son format, ses histoires et même ses dessins pour les personnes de 8 à 99 ans. C'est un no match totalement compréhensible et ceux qui disent que c'est la faute des quoicoubeh vous avez rien compris.
Pour la tranche ado je suis d'accord y a pas assez de contenu, du moins niveau "action". Pour ado-adulte y a déjà pas mal de choses qui ont été cités sur le topax. T'exagères.
(Après oui c'est quali ce que tu sors.)
Passant625
il y a 6 mois
Le nombre de BD qui sortent comme ça en France
Au Japon un dessinateur présente a son éditeur une planche comme ça il se fait bannir a jamais. Certains éditeurs francais sont beaucoup trop complaisant avec la médiocrité
Je m'arrête souvent au rayon BD quand je vais a une librairie regarder si il y a des choses intéressantes, il y a beaucoup trop de BD "adultes" qui sont moches, aucun effort dans le dessin
Non mais c'est trucs là c'est de la merde, faut pas y toucher. Pas un euro pour ces arnaques.
BANH
il y a 6 mois
StalkerDeter a écrit :
Ce qui a "tué" la BD, c'est qu'il n'y a pas autant de BD pour enfants, jeunes ados qui sortent, le public BD est devenu adulte et les BD avec.
Alors que le manga est avant tout à destination des jeunes (oui les mangas pour adultes existent et sont très bien, mais c'est surtout les shonen qui se vendent en masse)
Love_Shockers
il y a 6 mois
Oui c'est sans appel. La plupart des gars du topic sortent des BD vieilles de plus d'un demi-siècle ça veut tout dire : la BD n'a jamais su se renouveler auprès du grand public, en partie à cause de son format qui ne peut pas test le rythme de parution effréné des Nippons. De plus, même la BD d'auteur et les romans graphiques possèdent leurs équivalents nippons et des Japonais sont régulièrement présents à Angoulême https://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/3/1729641494-supporter-francais-brise-full.png
Même les élitistes de la BD kiffent les mangas : https://www.francetvinfo.fr/culture/bd/festival-d-angouleme-voici-les-100-bd-du-siecle-a-lire-absolument_3801407.html
Raterletrain2
il y a 6 mois
Les auteurs de manga charbonnent vraiment
une semaine pour dessiner un chapitre de 20 pages, alors que les auteurs de BD prennent 1 an + pour une BD de 42 pages
Pierre_present
il y a 6 mois
Ce qui a "tué" la BD, c'est qu'il n'y a pas autant de BD pour enfants, jeunes ados qui sortent, le public BD est devenu adulte et les BD avec.
Alors que le manga est avant tout à destination des jeunes (oui les mangas pour adultes existent et sont très bien, mais c'est surtout les shonen qui se vendent en masse)
StalkerDeter
il y a 6 mois
Il faudrait déjà arrêter de comparer l'incomparable.
Anom08
il y a 6 mois
Thorgal enterre tout
Love_Shockers
il y a 6 mois
Je me souviens des BD que je lisais en primaire style les Légendaires. Aujourd'hui complètement oubliées alors que les gosses de primaire aujourd'hui connaissent tous Naruto, One Piece, DB...
Love_Shockers
il y a 6 mois
Thorgal enterre tout
Ca part en couilles c'est une immense daube malgré un très bon début
Pierre_present
il y a 6 mois
Pour la tranche ado je suis d'accord y a pas assez de contenu, du moins niveau "action". Pour ado-adulte y a déjà pas mal de choses qui ont été cités sur le topax. T'exagères.
(Après oui c'est quali ce que tu sors.)
Oui et je connais la plupart des titres cités, mais même pour les adultes ça touche trop peu de mondes...
Les adultes qui consomment beaucoup de BD aujourd'hui ressemblent à ça :
Et c'est bien logique car c'est précisément le contenue de ces BD que j'essaye d'exposer en tant qu'argument. Car face à cela t'as des mangas avec des histoires 100x mieux et accessible à plus de monde.
pinacolado119
il y a 6 mois
Love_Shockers a écrit :
Oui c'est sans appel. La plupart des gars du topic sortent des BD vieilles de plus d'un demi-siècle ça veut tout dire : la BD n'a jamais su se renouveler auprès du grand public, en partie à cause de son format qui ne peut pas test le rythme de parution effréné des Nippons. De plus, même la BD d'auteur et les romans graphiques possèdent leurs équivalents nippons et des Japonais sont régulièrement présents à Angoulême![]()
Même les élitistes de la BD kiffent les mangas : https://www.francetvinfo.fr/culture/bd/festival-d-angouleme-voici-les-100-bd-du-siecle-a-lire-absolument_3801407.html
One Piece ca a 30ans, Dragon Ball 40ans, Death Note 20ans, Naruto 25ans, Berserk 35ans.
Il y a pas un seul manga "culte" récent, a part peut être SnK qui est ultra surcotax. Le manga fait exactement comme la BD
Passant625
il y a 6 mois
J'ai surtout envie de parler de BD persoent
Mais oui, en terme de com, et de popularité les mangas ont indéniablement explosé.
Après est-ce que c'est un succès générationnel (qui lit des comics aujourd'hui, à part les chouffins ? Ça avait un très bon succès, mais plus tellement aujourd'hui. Surtout qu'il y a les films maintenant...) ou est-ce que la BD reviendra sur le devant de la scène ?
Au niveau de la BD adulte, à part les trucs mal dessinés qu'on ressort sur le forum, franchement y a de quoi. Mais il manque de fraîcheur en terme de licences. Y a bien eu des volontés de faire des BD similaires, type Légendaires, mais y a un trou dans la BD. Notamment niveau ado-action.
mama-de-doggos
il y a 6 mois
Le nombre de BD qui sortent comme ça en France
Au Japon un dessinateur présente a son éditeur une planche comme ça il se fait bannir a jamais. Certains éditeurs francais sont beaucoup trop complaisant avec la médiocrité
Je m'arrête souvent au rayon BD quand je vais a une librairie regarder si il y a des choses intéressantes, il y a beaucoup trop de BD "adultes" qui sont moches, aucun effort dans le dessin
Love_Shockers
il y a 6 mois
One Piece ca a 30ans, Dragon Ball 40ans, Death Note 20ans, Naruto 25ans, Berserk 35ans.
Il y a pas un seul manga "culte" récent, a part peut être SnK qui est ultra surcotax.
Va faire un tour dans une cours de récré en France : Demon Slayer, MHA, Jujutsu Kaisen, Shingeki no Kyojin...
Vallerand
il y a 6 mois
Oui c'est sans appel. La plupart des gars du topic sortent des BD vieilles de plus d'un demi-siècle ça veut tout dire : la BD n'a jamais su se renouveler auprès du grand public, en partie à cause de son format qui ne peut pas test le rythme de parution effréné des Nippons. De plus, même la BD d'auteur et les romans graphiques possèdent leurs équivalents nippons et des Japonais sont régulièrement présents à Angoulême![]()
Même les élitistes de la BD kiffent les mangas : https://www.francetvinfo.fr/culture/bd/festival-d-angouleme-voici-les-100-bd-du-siecle-a-lire-absolument_3801407.html
Je rajouterais aussi que ces séries de BDs où t'as plus d'une dizaine de tomes, ben au bout d'un moment c'est devenu complètement incohérent au final Genre Seuls (qui est de 2006/2007), ça a fini par devenir incohérent et ça n'avait plus d'intérêt de la continuer à partir du moment où on savait pourquoi ils se sont retrouvés seuls
pinacolado119
il y a 6 mois
Love_Shockers a écrit :
Va faire un tour dans une cours de récré en France : Demon Slayer, MHA, Jujutsu Kaisen, Shingeki no Kyojin...
Que des merdes qui seront oubliées dans 5ans. Et c'est uniquement parce que c'est diffusé sur Netflix
Love_Shockers
il y a 6 mois
Va faire un tour dans une cours de récré en France : Demon Slayer, MHA, Jujutsu Kaisen, Shingeki no Kyojin...
Et dans 5 ans tous ces titres commenceront à se faire GR par des nouveaux buzz
broxo
il y a 6 mois
Gros respect pour Miura mais niveau dessin ca egalisera jamais Ledroit et niveau histoire Moebius ou Jodorowsky
Anom08
il y a 6 mois
Ca part en couilles c'est une immense daube malgré un très bon début
Quand il y a 50 tomes de "très bon début" c'est pas un problème
Love_Shockers
il y a 6 mois
Que des merdes qui seront oubliées dans 5ans. Et c'est uniquement parce que c'est diffusé sur Netflix
Non ça se vend par palettes entières va dans une fnac, une librairie, un supermarché... c'est pas seulement les animes. Et c'est justement parce que de nouveaux titres apparaissent que le manga buzz en continu
Passant625
il y a 6 mois
Je rajouterais aussi que ces séries de BDs où t'as plus d'une dizaine de tomes, ben au bout d'un moment c'est devenu complètement incohérent au final Genre Seuls (qui est de 2006/2007), ça a fini par devenir incohérent et ça n'avait plus d'intérêt de la continuer à partir du moment où on savait pourquoi ils se sont retrouvés seuls
Alors honnêtement la plupart des mangas s'essoufflent passés une dizaine de tomes. Même 20th century boy. Y a toujours des exceptions, mais là c'est plutôt le problème des licences et de l'industrie derrière. BD, Mangas ou comics.
Raterletrain2
il y a 6 mois
One Piece ca a 30ans, Dragon Ball 40ans, Death Note 20ans, Naruto 25ans, Berserk 35ans.
Il y a pas un seul manga "culte" récent, a part peut être SnK qui est ultra surcotax. Le manga fait exactement comme la BD
Demon slayer qui a explosé les ventes a fini en 2020
patrickwinamax
il y a 6 mois