Le multiculturalisme ça MARCHE, la preuve par l'histoire : Empire Romain, Ottoman, Byzantin, Moghol

71 messages

Mise à jour: il y a 9 mois

Imfadded

il y a 9 mois

La France se voulait empire, maintenant elle se veut nation

Dommage, on finira pays random comme tant d'autres, dans 200 ans être français = être sénégalais
Pas de prestige particulier.

CattaChiassatte

il y a 9 mois

Imfadded
il y a 9 mois

La France se voulait empire, maintenant elle se veut nation
Dommage, on finira pays random comme tant d'autres, dans 200 ans être français = être sénégalais
Pas de prestige particulier.

perso m'en tape complétement

Arbogast-1984

il y a 9 mois

Tu n'as pas cité des sociétés multiculturelles, mais multi-ethniques et monoculturelles.

C'est le cas de l'Empire Romain d'Occident qui s'est effondré peu après avoir été devenu vraiment multiculturel à la suite des invasions barbares.

Et c'était devenu un empire de plus en plus autoritaire au fil des siècles, puisque c'est la seule façon de diriger des sociétés multi-ethniques sans qu'elles s'auto-détruisent.

On pourrait aussi citer la Yougoslavie, où les différentes communautés cohabitaient plus ou moins pacifiquement sous la férule de Tito.
Mais qui se sont mises à s'entre-tuer aussitôt après sa mort.

Je ne crois pas au multiculturalisme, et je suis Réunionnais.

CattaChiassatte

il y a 9 mois

Arbogast-1984
il y a 9 mois

Tu n'as pas cité des sociétés multiculturelles, mais multi-ethniques et monoculturelles.
C'est le cas de l'Empire Romain d'Occident qui s'est effondré peu après avoir été devenu vraiment multiculturel à la suite des invasions barbares.
Et c'était devenu un empire de plus en plus autoritaire au fil des siècles, puisque c'est la seule façon de diriger des sociétés multi-ethniques sans qu'elles s'auto-détruisent.
On pourrait aussi citer la Yougoslavie, où les différentes communautés cohabitaient plus ou moins pacifiquement sous la férule de Tito.
Mais qui se sont mises à s'entre-tuer aussitôt après sa mort.
Je ne crois pas au multiculturalisme, et je suis Réunionnais.

GusFrais

il y a 9 mois

super que des exemples d'une ethnie qui a dominé d'autres par la conquête

vous tenez tant que ça à vous humilier ?

L'empire romain c'est littéralement un empereur d'une ethnie différente d'un gouvernement à l'autre. C'est simple : tout y est passé (gaulois, arabes, berbères, grecs, hispaniques)

CattaChiassatte

il y a 9 mois

GusFrais
il y a 9 mois
vous tenez tant que ça à vous humilier ?
L'empire romain c'est littéralement un empereur d'une ethnie différente d'un gouvernement à l'autre. C'est simple : tout y est passé (gaulois, arabes, berbères, grecs, hispaniques)

combien de gaulois ont été rois de France sinon ?

ChatTareent

il y a 9 mois

yatangak513 a écrit :
super que des exemples d'une ethnie qui a dominé d'autres par la conquête

mdr non

GusFrais

il y a 9 mois

Tu n'as pas cité des sociétés multiculturelles, mais multi-ethniques et monoculturelles.
C'est le cas de l'Empire Romain d'Occident qui s'est effondré peu après avoir été devenu vraiment multiculturel à la suite des invasions barbares.
Et c'était devenu un empire de plus en plus autoritaire au fil des siècles, puisque c'est la seule façon de diriger des sociétés multi-ethniques sans qu'elles s'auto-détruisent.
On pourrait aussi citer la Yougoslavie, où les différentes communautés cohabitaient plus ou moins pacifiquement sous la férule de Tito.
Mais qui se sont mises à s'entre-tuer aussitôt après sa mort.
Je ne crois pas au multiculturalisme, et je suis Réunionnais.

Le cosmopolitisme vient de l'empire romain, il était bien multiculturel, la force de l'empire romain est d'avoir incorporé systématiquement la culture conquise à l'intérieur de l'empire

L'exemple bateau et scolaire (j'ai littéralement appris ça en primaire il me semble) c'est les uniformes militaires et les vêtements des civils

CattaChiassatte

il y a 9 mois

ChatTareent
il y a 9 mois
mdr non

Taré

GusFrais

il y a 9 mois

combien de gaulois ont été rois de France sinon ?

fun fact mais aucun

Après pour être honnête les francs se sont dilués dans le sang gaulois, en épousant les femmes gauloises

CattaChiassatte

il y a 9 mois

l'empire Mongol était également multiculturel, ça a tellement bien marché qu'on sait quasiment rien d'eux post-conquête

CattaChiassatte

il y a 9 mois

GusFrais
il y a 9 mois
fun fact mais aucun
Après pour être honnête les francs se sont dilués dans le sang gaulois, en épousant les femmes gauloises

la nobilité germaine ne s'est pas salie avec la paysannerie celte le desco

GusFrais

il y a 9 mois

l'empire Mongol était également multiculturel, ça a tellement bien marché qu'on sait quasiment rien d'eux post-conquête

bon exemple aussi, mais empire très instable, sans infrastructure et très guerrier

ChanclaDePaderi

il y a 9 mois

la nobilité germaine ne s'est pas salie avec la paysannerie celte le desco

Croire que les Gaulois étaient tous des paysans alors que leur niveau de civilisation était (et est toujours) supérieur à celui des Germains.

GusFrais

il y a 9 mois

la nobilité germaine ne s'est pas salie avec la paysannerie celte le desco

Si notamment avec l'élite gallo-romaine et ecclésiastique

L'histoire des mérovingiens est celle d'une domination des francs qui épouse la culture du dominé, ce qui est assez dingue

CattaChiassatte

il y a 9 mois

GusFrais
il y a 9 mois
Si notamment avec l'élite gallo-romaine et ecclésiastique
L'histoire des mérovingiens est celle d'une domination des francs qui épouse la culture du dominé, ce qui est assez dingue

hop ddb

Bellaud

il y a 9 mois

la nobilité germaine ne s'est pas salie avec la paysannerie celte le desco

GusMerdeux encore brisé.

Ce semi-habile tente d'amener sa cuistrerie dans tous les débats, mais se fait systématiquement atomiser.

Un supplice.

CattaChiassatte

il y a 9 mois

Bellaud
il y a 9 mois
GusMerdeux encore brisé.
Ce semi-habile tente d'amener sa cuistrerie dans tous les débats, mais se fait systématiquement atomiser.
Un supplice.

ayaaaa le destin de tous les gauchiassards

Arbogast-1984

il y a 9 mois

vous tenez tant que ça à vous humilier ?
L'empire romain c'est littéralement un empereur d'une ethnie différente d'un gouvernement à l'autre. C'est simple : tout y est passé (gaulois, arabes, berbères, grecs, hispaniques)

Mais ces empereurs partageaient la même culture, même après la conversion de certains d'entre eux au Christianisme (cela a d'ailleurs causé des problèmes chez les populations restées païennes).

Autre chose : lorsqu'un empereur portait le surnom de "Germanicus", par exemple, cela ne voulait pas dire qu'il était d'ascendance germanique, mais qu'il avait vaincu des Germains.

-5

-m526-

il y a 9 mois

Sur le long terme oui mais parce que la culture dominante prend le pas sur les autres et c'est venu par la conquête et la soumission.

J'ai lus les vies parallèles de Plutarque par exemple. Le chapitre sur Sertorius. Sertorius avait créer une sorte de royaume indépendant en Espagne où il était devenu le maître et avait mis les populations locales conquises depuis environ 200 ou 150 ans à sa botte. Pourtant ces populations Ibères et Celtibères n'était toujours pas réellement soumises et les Romains continuait de faire une différence ethnique très marquée avec eux, d'ailleurs Sertorius ne leur donnait aucune charges importantes et tout les commandements était assuré par des romains même en étant en rébellion contre Rome.

Bellaud

il y a 9 mois

Mais ces empereurs partageaient la même culture, même après la conversion de certains d'entre eux au Christianisme (cela a d'ailleurs causé des problèmes chez les populations restées païennes).
Autre chose : lorsqu'un empereur portait le surnom de "Germanicus", par exemple, cela ne voulait pas dire qu'il était d'ascendance germanique, mais qu'il avait vaincu des Germains.

GusBrisé encore piétiné.

JordanBardeBide

il y a 9 mois

En fait tu as raison l'op, c'est quand une population émigre, qu'elle est en contact avec une autre que ça créé une civilisation, récemment c'est comme ça que s'est créé l'empire ottoman, même chose pour la France, avec les francs qui sont venu par le nord-est, les historiens soupçonne même l'Egypte antique d'être né de cette manière.

ahiiiioi1

il y a 9 mois

L'Inde

ahiiiioi1

il y a 9 mois

Les usa et cela fait depuis 100 ans qu'ils dominent

Arbogast-1984

il y a 9 mois

Le cosmopolitisme vient de l'empire romain, il était bien multiculturel, la force de l'empire romain est d'avoir incorporé systématiquement la culture conquise à l'intérieur de l'empire
L'exemple bateau et scolaire (j'ai littéralement appris ça en primaire il me semble) c'est les uniformes militaires et les vêtements des civils

Certes, mais les populations de l'Empire devaient adopter les mœurs des Romains ainsi que la culture gréco-romaine si elles voulaient progresser socialement.

Les modes vestimentaires ou culinaires, par exemple, changent naturellement et ne posent aucun problème tant qu'elles ne remettent pas en cause les fondements même d'une civilisation et/ou d'une société.

W_Adama4

il y a 9 mois

Le multiculturalisme est une conséquence de l'effondrement intérieur d'une civilisation et non une cause, bien que ce soit un accélérateur.

Ce qui motive le multiculturalisme c'est d'abord l'effondrement culturel, intellectuel, moral et spirituel d'une civilisation qui l'amène à se mélanger et à disparaître.

Arbogast-1984

il y a 9 mois

En fait tu as raison l'op, c'est quand une population émigre, qu'elle est en contact avec une autre que ça créé une civilisation, récemment c'est comme ça que s'est créé l'empire ottoman, même chose pour la France, avec les francs qui sont venu par le nord-est, les historiens soupçonne même l'Egypte antique d'être né de cette manière.

Les Francs étaient très romanisés, si bien que Clovis lui-même était gouverneur de Belgique seconde, que l'empereur romain d'Orient l'avait nommé consul et qu'il battait monnaie à l'effigie de ce dernier.

Même l'arme emblématique des Francs, la francisque, avait été élaborée dans les ateliers impériaux de Constantinople.

Et je ne te parle pas de notre langue qui, bien qu'elle porte un nom germanique, est une langue latine.

-5

-m526-

il y a 9 mois

D'ailleurs certains d'entre vous sont au courant de ce qu'il s'est passé quand les Saxons se sont pointé en Grande-Bretagne ?

Ils ont mis les Bretons qu'ils n'ont pas tués en exil massif dans l'ouest et le nord-ouest de l'île et ils se sont même retrouvé chez nous en armorique ce qui explique la présence des Bretons.

Alors certe des études génétiques nous montrent que même dans les parties conquises par les Angles et Saxons les gens ont du sang Breton mais je soupçonne que la conquête Normande a mis fin au conflit entre Gallois et Anglais, et donc a pus mieux fédérer la population dans l'ensemble du royaume malgré la langue majoritaire de la populace étant l'anglais.

haki_wonki

il y a 9 mois

si

non c'est le nihilisme et l'hédonisme
https://streamable.com/otd4zo

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"L'empire Byzantine était la continuation de l'empire Romain " :RIRE:

il y a 9 mois

Le multiculturalisme ça MARCHE hein...

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