Le mythe de mourir de vieillesse à 30 ans durant l'antiquité

102 messages

Mise à jour: il y a 13 jours

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

Esoppe qui ecrivait des fables mort à 100 ans

Le biais des survivants est une forme de biais de sélection consistant à surévaluer les chances de succès d'une initiative en concentrant l'attention sur les sujets ayant réussi mais qui sont des exceptions statistiques plutôt que sur un échantillon représentatif.

Tramadol100LP

il y a 13 jours

L'archéologie

Ah ouais on a trouvé tout les corps de tout les gosses morts tu crois ?

J'avais pas pensé à ça en effet

Arrêtez d'improviser une réponse ridicule putain

EvilCorentin

il y a 13 jours

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1294606901
Oups la pls donc

Pourquoi tu fous le passage avec Alexandre le grand c'est censé repondre à quelque chose ?
Pour le premier paragraphe, personne disait que diogene vivait de façon pauvre à cause de sa situation, c'etait un choix délibéré de sa part, c'est pour ça qu'il est connu d'ailleurs car il avait le choix,
Si c'etait un clochard random, ça enlèverai de son mythe justement

_CaraMail_

il y a 13 jours

L'archéologie

Heureusement qu'Indiana Jones est là

_CaraMail_

il y a 13 jours

joli biais du survivant

Ken

taniagertrude40

il y a 13 jours

exa
si on mettait tous les avortés de 2025 on aurait une espérance de vie de 15 ans

il a osé bordel

taniagertrude40

il y a 13 jours

Ken

va dormir le boomix caramail

EvilCorentin

il y a 13 jours

Le biais des survivants est une forme de biais de sélection consistant à surévaluer les chances de succès d'une initiative en concentrant l'attention sur les sujets ayant réussi mais qui sont des exceptions statistiques plutôt que sur un échantillon représentatif.

Et bah, tous les grecs connu sont des exceptions statistiques, pas de chance alors,

Galopingre

il y a 13 jours

Et bah, tous les grecs connu sont des exceptions statistiques, pas de chance alors,

Ils sont connus justement parce qu'ils sont des exceptions, c'est tout le principe du biais du survivant justement

Reflechis khey putain, vraiment ne pas comprendre le biais du survivant en 2025...

Nukopops

il y a 13 jours

kaliyuged
il y a 13 jours
exa
si on mettait tous les avortés de 2025 on aurait une espérance de vie de 15 ans

Aaaaaayao

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

Ah ouais on a trouvé tout les corps de tout les gosses morts tu crois ?
J'avais pas pensé à ça en effet
Arrêtez d'improviser une réponse ridicule putain

Ayaaaa
Renseigne toi sur le sujet stp

EvilCorentin

il y a 13 jours

Démocrite mort à 103 ans

En tout cas les bourgeois des annëe-2000 vivaient plus longtemps que les bourgeois de 2025

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

Pourquoi tu fous le passage avec Alexandre le grand c'est censé repondre à quelque chose ?
Pour le premier paragraphe, personne disait que diogene vivait de façon pauvre à cause de sa situation, c'etait un choix délibéré de sa part, c'est pour ça qu'il est connu d'ailleurs car il avait le choix,
Si c'etait un clochard random, ça enlèverai de son mythe justement

Donc parce qu'un bourgeois decide de vivre dans la rue c'est plus un bourgeois ?
Ok c'est noté

EvilCorentin

il y a 13 jours

Donc parce qu'un bourgeois decide de vivre dans la rue c'est plus un bourgeois ?
Ok c'est noté

Si un milliardaire vie comme un clochard, et qu'il vie jusqu'à 105 ans, c'est grace à ses milliards qu'il n'utilise pas ? D'accord c'est noté

taniagertrude40

il y a 13 jours

Aaaaaayao

le retour de la boucle anti avortement

ça leur prend d'un coup
ça faisait des années que j'avais vu un post sur ça sur JVC

Galopingre

il y a 13 jours

Démocrite mort à 103 ans
En tout cas les bourgeois des annëe-2000 vivaient plus longtemps que les bourgeois de 2025

Non on estime qu'il est mort a environ 85 ans et encore c'est une estimation et ca s'appuie sur des recits qui chantent sa legende donc bon...

Je comprends meme pas pourquoi t'inventes des ages de deces au hasard la en fait

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

Et bah, tous les grecs connu sont des exceptions statistiques, pas de chance alors,

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1294606589

_CaraMail_

il y a 13 jours

Donc parce qu'un bourgeois decide de vivre dans la rue c'est plus un bourgeois ?
Ok c'est noté

Musk vit parfois sans meuble et dort juste sur un matelas, il n'est plus un bourgeois

EvilCorentin

il y a 13 jours

Non on estime qu'il est mort a environ 85 ans et encore c'est une estimation et ca s'appuie sur des recits qui chantent sa legende donc bon...
Je comprends meme pas pourquoi t'inventes des ages de deces au hasard la en fait

Comment ça au hasard ? J'ai juste vérifié sur wikipedia
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mocrite
Démocrite, troisième fils d'Hégésistrate, d'Athénacrite ou de Damasippe....
il serait mort à l'âge de 103 ans (entre 366 et 356).

Le lobby pharmaceutique à infiltré ce forum ou quoi ?

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

Si un milliardaire vie comme un clochard, et qu'il vie jusqu'à 105 ans, c'est grace à ses milliards qu'il n'utilise pas ? D'accord c'est noté

Mais qu'est ce qu'il raconte

RinnelidoV178

il y a 13 jours

Musk vit parfois sans meuble et dort juste sur un matelas, il n'est plus un bourgeois

ouais et il travail 120h par semaine le tout en postant 80 tweets par jour

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

Comment ça au hasard ? J'ai juste vérifié sur wikipedia
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mocrite
Démocrite, troisième fils d'Hégésistrate, d'Athénacrite ou de Damasippe....
il serait mort à l'âge de 103 ans (entre 366 et 356).
Le lobby pharmaceutique à infiltré ce forum ou quoi ?

Galopingre

il y a 13 jours

Comment ça au hasard ? J'ai juste vérifié sur wikipedia
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mocrite
Démocrite, troisième fils d'Hégésistrate, d'Athénacrite ou de Damasippe....
il serait mort à l'âge de 103 ans (entre 366 et 356).
Le lobby pharmaceutique à infiltré ce forum ou quoi ?

Oups, selon ou on regarde sur la page et la langue sa duree de vie change completement

https://en.wikipedia.org/wiki/Democritus

Est-ce que ca voudrais pas juste dire qu'on ne sait pas combien de temps il a vecu ???

Et encore un grand bourgeois, comme par hasard

EvilCorentin

il y a 13 jours

Oups, selon ou on regarde sur la page et la langue sa duree de vie change completement
https://en.wikipedia.org/wiki/Democritus
Est-ce que ca voudrais pas juste dire qu'on ne sait pas combien de temps il a vecu ???

Mais que ce soit 85 ou 103 ça change rien, le minimum donné c'est 85 piges

Galopingre

il y a 13 jours

"Although many anecdotes about Democritus' life survive, their authenticity cannot be verified and modern scholars doubt their accuracy.[6] Ancient accounts of his life have claimed that he lived to a very old age, with some writers[c][d] claiming that he was over a hundred years old at the time of his death."

Oh bah c'est bizare, il y aurait un mythe qui se serait creer autour de son age

Pas du tout un coup a lui invente un age completement exagere au cours des 2000 ans d'histoire qui nous separe de lui

Si ca se trouve le type est mort a 60 piges et 2000 ans plus tard t'as des types qui continuent a nous dire "Oh non il a vecu 150 ans, le lobby pharmacetique vous ment"

EvilCorentin

il y a 13 jours

"Although many anecdotes about Democritus' life survive, their authenticity cannot be verified and modern scholars doubt their accuracy.[6] Ancient accounts of his life have claimed that he lived to a very old age, with some writers[c][d] claiming that he was over a hundred years old at the time of his death."
Oh bah c'est bizare, il y aurait un mythe qui se serait creer autour de son age
Pas du tout un coup a lui invente un age completement exagere au cours des 2000 ans d'histoire qui nous separe de lui

Wahou, un mythe, une organisation secrete qui travaille dessus non, afin de le mettre au meme age que pythagore

Galopingre

il y a 13 jours

Mais que ce soit 85 ou 103 ça change rien, le minimum donné c'est 85 piges

Et donc imaginons qu'il ait vecu 85 ans
Ou meme 103 ans meme en fait

En quoi c'est etonant ?
C'est un bourgeois en plus d'etre une exception

On peut rien en dire de plus que le fait que LUI ait vecu longtemps et c'est tout
Et encore on est meme pas sur que ca se soit vrai bordel

Et en plus il aurait vecu longremps pour son epoque mais a notre epoque 85 ans c'est pas franchement incroyable hein

Donc si un type qui vit 85 ans piges ca devient un mythe a l'antiquite tu peux bien te douter que ses contemporains devaient pas vivre bien longtemps en comparaison

loopw

il y a 13 jours

Les morts à la naissance étaient ultra haut + les femmes mourraient parfois en donnant la vie

Ce qui détruit vraiment la moyenne d'âge

EvilCorentin

il y a 13 jours

Et donc imaginons qu'il ait vecu 85 ans
Ou meme 103 ans meme en fait
En quoi c'est etonant ?
C'est un bourgeois en plus d'etre une exception
On peut rien en dire de plus que le fait que LUI ait vecu longtemps c'est tout
Et encore on est meme pas sur que ca se soit vrai bordel

Ton delire de bourgeois, ça me fume
Je parle dans tout les cas des pseudo conditions de vie augmenté grâce a la technologie, les avancés médicales ou scientifiques.

Alors qu'un bourgeois en 2025 ne vie pas plus longtemps que les "bourgeois connus de l'antiquité"

Donc meme si la durée de vie changerait drastiquement entre un paysan et un bourgeois.
Ce serait uniquement lié au condition de travail puisque ton bourgeois qui vie tranquille, vie aussi longtemps que le bourgeois de 2025 qui vie tranquille.

Galopingre

il y a 13 jours

Les morts à la naissance étaient ultra haut + les femmes mourraient parfois en donnant la vie
Ce qui détruit vraiment la moyenne d'âge

Oui, il me semble que l'esperance de vie pour un homme adulte c'etait en gros 50-55 ans dans les regions avec un bon niveau de vie

EvilCorentin

il y a 13 jours

"Donc si un type qui vit 85 ans piges ca devient un mythe a l'antiquite tu peux bien te douter que ses contemporains devaient pas vivre bien longtemps en comparaison"

Ils ne devenaient pas des mythes parce qu'ils mourraient à 85 ans, je t'ai donné plusieurs exemple de type depassant les 85ans sans pour autant être mystifié.

Galopingre

il y a 13 jours

Ton delire de bourgeois, ça me fume
Je parle dans tout les cas des pseudo conditions de vie augmenté grâce a la technologie, les avancés médicales ou scientifiques.
Alors qu'un bourgeois en 2025 ne vie pas plus longtemps que les "bourgeois connus de l'antiquité"
Donc meme si la durée de vie changerait drastiquement entre un paysan et un bourgeois.
Ce serait uniquement lié au condition de travail puisque ton bourgeois qui vie tranquille, vie aussi longtemps que le bourgeois de 2025 qui vie tranquille.

Bah si un bourgeois en 2025 ca vie tranquilement 90-95 ans

Quand un bourgeois de l'antiquite atteignait 85 ans visiblement ca devenait un mythe pour les 2000 ans a venir

EncoreBanniAhi3

il y a 13 jours

L'op vraiment reflechis deux secondes, ca m'ernerve de voir des gens ne pas refelchir deux secondes
Toi tu vois quelques types vivrent jusqu'a 65-75 ans a l'antiquite alors tu te dis "Oh bah il vivaient longtemps voila c'est la preuve"
Mais c'est completement con putain
Les types que tu vois c'est des bourgeois, ils ont eu une vie d'ultra privilegie et en plus si tu les connais c'est justement parce qu'ils ont une vie assez longue pour realiser pleins de trucs et etre connu
C'est un biais du survivant tout ce qu'il y a de plus con
En attendant la masse elle elle mourrait a 50 ans mais tu verras jamais de page wikipedia pour eux parce que c'est pas des bourgeois et qu'ils sont morts sans rien faire de special
Donc maintenant le pecno moyen vit plus longtemps que le roi de l'antiquite, toi comprendre putain ?

Diogène le fameux bourgeois.

Y'a un truc que je comprend pas avec ce forum c'est pourquoi mentir éperdument en projetant ses peurs et sa propre opinion subjectiviste ou même l'ouvrir avec un ton affirmatif sur des sujets que vous ne maitrisez pas ?

EvilCorentin

il y a 13 jours

Bah si un bourgeois en 2025 ca vit tranquilement 90-95 ans
Quand un bourgeois de l'antiquite atteignait 85 ans visiblement ca devenait un mythe pour les 2000 ans a venir

Bizarre que le fameux mythe s'est fait pour une seule personne et pas pour les autres qui ont depassé l'age de democrite
Un mythe peut naitre de n'importe quoi, on pourrait creer un mythe diminuant l'age réelle ça n'a aucun rapport avec le fait que les types ne voyaient jamais ça,

EncoreBanniAhi3

il y a 13 jours

Bah si un bourgeois en 2025 ca vit tranquilement 90-95 ans
Quand un bourgeois de l'antiquite atteignait 85 ans visiblement ca devenait un mythe pour les 2000 ans a venir

Absolument pas, les vieux de +80 ans à Athènes n'étaient pas du tout considèrés comme des miraculés;

EvilCorentin

il y a 13 jours

Ramses 2 en - 1300 avant JC, mort à 91 ans

Galopingre

il y a 13 jours

Diogène le fameux bourgeois.
Y'a un truc que je comprend pas avec ce forum c'est pourquoi mentir éperdument en projetant ses peurs et sa propre opinion subjectiviste ou même l'ouvrir avec un ton affirmatif sur des sujets que vous ne maitrisez pas ?

Dioegene etait un bourgeois c'est juste vous qui avez lu 2 lignes sur wikipedia et qui vous prenez pour des historiens

Comme quand l'autre khey m'a dit que Socrate etait pas un bourgeois putain

Galopingre

il y a 13 jours

Bizarre que le fameux mythe s'est fait pour une seule personne et pas pour les autres qui ont depassé l'age de democrite
Un mythe peut naitre de n'importe quoi, on pourrait creer un mythe diminuant l'age réelle ça n'a aucun rapport avec le fait que les types ne voyaient jamais ça,

Non on a vu qu'il y avait ce mythe pour Democrite mais c'est un peu la meme chose pour beaucoup d'entre eux hein

Par exemple delire du tonneau pour Diogene franchement ca me semble pas tres credible perso surtout quand tu sais que beaucoup des ecrits sur sa vie son apocryphes

Et non un mythe se construit pas autour de n'importe quoi
C'est evident que donner un age tres grand a un personnage illustre ca embelit son histoire, ce le rend encore plus impressionant, c'est tout le but d'exagere l'age de quelqu'un

EvilCorentin

il y a 13 jours

Dioegene etait un bourgeois c'est juste vous qui qaves lu 2 lignes sur wikipedia et qui vous prenez pour des historiens
Comme quand l'autre khey m'a dit que Socrate etait pas un bourgeois putain

"Socrate etait fils d'un sculpteur et d'une sage-femme, issu d'un milieu modeste. Socrate menait une vie simple, sans richesse matérielle, et passait son temps à discuter de philosophie dans les rues d'Athènes. Il se préoccupait peu des biens matériels, préférant la quête de la vérité et la réflexion philosophique."

Qu'il avait des potes riches et qu'il pouvait rejoindre des banquets, ça augmente pas ta vie de 30 ans hein

G-

G-Gkilvener

il y a 13 jours

Si on vivait plus longtemps avant on serait plus de 7 milliards aujourd'hui avant on mourrai a 30 piges de maladie,de faim,de déshydratation et d'assassinat voir tu te faisais bouffer par des animaux

EncoreBanniAhi3

il y a 13 jours

Dioegene etait un bourgeois c'est juste vous qui qaves lu 2 lignes sur wikipedia et qui vous prenez pour des historiens
Comme quand l'autre khey m'a dit que Socrate etait pas un bourgeois putain

Et ca continue dans le mensonge, ca en devient pathétique.

Galopingre

il y a 13 jours

Absolument pas, les vieux de +80 ans à Athènes n'étaient pas du tout considèrés comme des miraculés;

Oui oui sans doute pour ca que quand Socrate avait 65-70 ans il se considerait comme quelqu'un de tres age

EvilCorentin

il y a 13 jours

Oui oui sans doute pour ca que quand Socrate avait 65-70 ans il se considerait comme quelqu'un de tres age

Bah ça depends du contexte et de comment il le dit.
Si ça parle de chose à vivre etc... Logique qu'il dise cela il a pas 20 ans.
Des gens de 60 ans en 2025 disent aussi qu'ils sont vieux

Galopingre

il y a 13 jours

"Socrate etait fils d'un sculpteur et d'une sage-femme, issu d'un milieu modeste. Socrate menait une vie simple, sans richesse matérielle, et passait son temps à discuter de philosophie dans les rues d'Athènes. Il se préoccupait peu des biens matériels, préférant la quête de la vérité et la réflexion philosophique."
Qu'il avait des potes riches et qu'il pouvait rejoindre des banquets, ça augmente pas ta vie de 30 ans hein

Khey j'ai lu quasiment tout Platon et j'ai lu tout Aristophane (cf mon pseudo d'ailleurs)
C'est les deux seules sources a propos de Socrate a part quelques petits ecrits de Xenophon

Socrate etait un enorme bourgeois, c'etait meme plus qu'un bourgeois c'etait litteralement l'elite de l'elite athenienne
Ses disciples c'etait les fils de tous les plus grand d'Athene, ses amis et disciples c'etait litteralement les chefs d'etat atheniens

Galopingre

il y a 13 jours

Bon je dois y aller par contre, a+ les kheys

EvilCorentin

il y a 13 jours

Khey j'ai lu quasiment tout Platon et j'ai lu tout Aristophane (cf mon pseudo d'ailleurs)
C'est les deux seules sources a propos de Socrate a part quelques petits ecrits de Xenophon
Socrate etait un enorme bourgeois, c'etait meme plus qu'unbourgeois c'etait litteralement l'elite de l'elite athenienne
Ses disciples c'etait les fils de tous les plus grand d'Athene, ses amis et disciples c'etait litteralement les chefs d'etat atheniens

Comme je te le dis, tu peux avoir des amis très riches, c'est quoi le rapport ? Il faisait du Jet Ski ?
Mis à part des banquets dans lesquels il est invité pour confronter sa philosophie, il fait quoi qui est digne d'un bourgeois ? Qu'est-ce qui montre qu'il n'a pas un train de vie minimaliste car depuis tout a l'heure ton seul truc c'est "il a des potes riches"

EvilCorentin

il y a 13 jours

Bon je dois y aller par contre, a+ les kheys

A+

Dadanedu93

il y a 13 jours

Il y a pas mal de contre exemple de gens qui meurent jeunes, y compris dans les hautes sphères. Ça veut rien dire.

EvilCorentin

il y a 13 jours

Il y a pas mal de contre exemple de gens qui meurent jeunes, y compris dans les hautes sphères. Ça veut rien dire.

Tu as des noms ?

Dadanedu93

il y a 13 jours

Tu as des noms ?

Titus meurt à 40 ans. Sylla, c'est 60 ans.
Ça a rien d'étonnant dans un monde où la médecine est beaucoup moins avancé. Les rois de France auront le même souci.

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