Le nationalisme est-il une religion ?

OP
N9

nausicaa93

il y a un mois

Quand on y pense l'idée de nation est quasiment divinisé non ?
FI

fiondegerminal

il y a un mois

pas plus que le socialisme
OP
N9

nausicaa93

il y a un mois


pas plus que le socialisme

C'est pas faux, c'est du même registre.
D'autant que finalement c'est très tardif comme apparition.

OP
N9

nausicaa93

il y a un mois

Par contre peut ont être catholique et nationaliste du coup ?

P2

pipicaca2326

il y a un mois

oui t'as raison l'op il faut tout déconstruire et devenir citoyen du monde
AG

AA_givenchy

il y a un mois

mon rêve ce serait qu'on revienne au nationalisme du 20eme siècle et qu'on envoi tous les petits puceaux droitards dans les tranchées pour défendre le drapeau avec les armes, parce que in fine c'est ça le nationalisme : niquer le voisin plus ou moins proche
OP
N9

nausicaa93

il y a un mois


oui t'as raison l'op il faut tout déconstruire.

Techniquement le nationalisme a lui aussi déconstruit et reconstruit.

P2

pipicaca2326

il y a un mois


Par contre peut ont être catholique et nationaliste du coup ?

si ton pays est le vatican

OP
N9

nausicaa93

il y a un mois


oui t'as raison l'op il faut tout déconstruire et devenir citoyen du monde

Citoyen du monde c'était une arnaque pour pouvoir le mondialisme marchand.

SA

Sadipma

il y a un mois

C'est juste la base de tous citoyens de tous pays du monde

99 % de la population mondiale et nationaliste

OP
N9

nausicaa93

il y a un mois


C'est juste la base de tous citoyens de tous pays du monde

99 % de la population mondiale et nationaliste

Non et ça ne répond pas à la question.

P2

pipicaca2326

il y a un mois

Citoyen du monde c'était une arnaque pour pouvoir le mondialisme marchand.

y'a beaucoup de peuples qui ne peuvent et ne veulent pas cohabiter

P2

pipicaca2326

il y a un mois

Non et ça ne répond pas à la question.

définis moi le mot "religion"

RS

RSADreamTeam

il y a un mois

C'est une idéologie qui repose sur des croyances mais pas une religion !
32

321532116

il y a un mois

Le nationnalisme est le seul rempart contre l'impérialisme
OP
N9

nausicaa93

il y a un mois


C'est une idéologie qui repose sur des croyances mais pas une religion !

Il y a quand même limite une conception métaphysique, quand tu entend beaucoup de nationaliste ils sont comme habité par l'idée

FO

Fortroll

il y a un mois

Le nationalisme repose surtout sur la fierté. La religion sur la foi.
OP
N9

nausicaa93

il y a un mois


Le nationnalisme est le seul rempart contre l'impérialisme

N'est-ce pas un impérialisme interne ?

OP
N9

nausicaa93

il y a un mois


Le nationalisme repose surtout sur la fierté. La religion sur la foi.

Bah c'est un peu plus que de la fierté, il y a des symboles, une conception métaphysique, un récit national, etc...

La fierté n'est qu'une conséquence, pas la source primaire.

P2

pipicaca2326

il y a un mois

Il y a quand même limite une conception métaphysique, quand tu entend beaucoup de nationaliste ils sont comme habité par l'idée

habité par quoi comme idée? c'est juste l'idéologie qui te dérange. Sans nationalisme il n'y a pas de nation.

TD

TaxiDoomer

il y a un mois

Le nationalisme c'est la foi et la confiance incorruptible envers sa nation, elle doit marcher et conquérir les autres nations pour établir sa domination et supétiorité évidente aux yeux du nationaliste.

Je dirai pas que c'est de la religion, mais l'un n'exclue pas l'autre. Des dirigeants s'établissant comme sauveurs suprêmes ou prophètes ont déjà existés.

32

321532116

il y a un mois

N'est-ce pas un impérialisme interne ?

Non, la nation libre et indépendante c'est l'inverse de l'impérialisme

P2

pipicaca2326

il y a un mois


Le nationalisme c'est la foi et la confiance incorruptible envers sa nation, elle doit marcher et conquérir les autres nations pour établir sa domination et supétiorité évidente aux yeux du nationaliste.

Je dirai pas que c'est de la religion, mais l'un n'exclue pas l'autre. Des dirigeants s'établissant comme sauveurs suprêmes ou prophètes ont déjà existés.

non une nation n'est pas obligée de conquérir les autres nations

OP
N9

nausicaa93

il y a un mois

Non, la nation libre et indépendante c'est l'inverse de l'impérialisme

Un impérialisme interne pour soumettre les membres de cette nation.

Une stratégie de domestication quoi.

P2

pipicaca2326

il y a un mois

N'est-ce pas un impérialisme interne ?

non, puisque ça suppose un peuple uni et soudé

MO

Mousseron

il y a un mois

c'est quelque chose d'instinctif, élevé au rang d'idéologie par certains, comme la vie après la mort
TM

TisaneMenthe

il y a un mois

nausicaa93 a écrit :

Techniquement le nationalisme a lui aussi déconstruit et reconstruit.

L'état nation c'est relativement nouveau en plus, non ? Ca semble similaire à la cité état mais c'est pas tout à fait pareil

SL

SpelarLiteDotA

il y a un mois


mon rêve ce serait qu'on revienne au nationalisme du 20eme siècle et qu'on envoi tous les petits puceaux droitards dans les tranchées pour défendre le drapeau avec les armes, parce que in fine c'est ça le nationalisme : niquer le voisin plus ou moins proche

Voir des français au SMIC donner leur vie contre des allemands eux aussi au SMIC pour défendre les intérêts respectifs d'une poignée d'individus ultra-privilégiés au dessus d'eux
Sous-couvert d'un soi-disant patriotisme inventé de toutes pièces et exacerbé par ces mêmes mecs ultra-privilégiés

OP
N9

nausicaa93

il y a un mois

non une nation n'est pas obligée de conquérir les autres nations

Je dirais être en puissance (l'auto-détermination).
Par contre ça pose la question de l'émergence d'une espèce d'entités abstraite.

Un gollem quoi (dans le vrai sens du terme).

P2

pipicaca2326

il y a un mois

Un impérialisme interne pour soumettre les membres de cette nation.

Une stratégie de domestication quoi.

non
les nations ont été créées comme unions tribales pour se défendre des menaces extérieures
ptn mais t'es ravagé du cerveau

TO

Toplaneralpha

il y a un mois

Tout peut être considéré comme une religion. Même soutenir un club de foot. Donc oui.
SV

Serre_V1et

il y a un mois

unité, cohesion, culture, traditions, souverainté, incite au progrès et à la croissance à travers la compétition vis à vis des autres pays
OP
N9

nausicaa93

il y a un mois

non, puisque ça suppose un peuple uni et soudé

C'est le peuple qui a choisi ou un petit groupe qui a choisi ?

OP
N9

nausicaa93

il y a un mois

non
les nations ont été créées comme unions tribales pour se défendre des menaces extérieures
ptn mais t'es ravagé du cerveau

C'est plutôt faux, par exemple pour la France l'idée de nation est récente et franchement éloigné des "menace extérieure".

P2

pipicaca2326

il y a un mois

L'état nation c'est relativement nouveau en plus, non ? Ca semble similaire à la cité état mais c'est pas tout à fait pareil

pas très nouveau en tout cas. Par contre l'état actuel a bien trop de pouvoir.

OP
N9

nausicaa93

il y a un mois

non
les nations ont été créées comme unions tribales pour se défendre des menaces extérieures
ptn mais t'es ravagé du cerveau

En plus la tribalité du français...
Pas vraiment la réalité.

DU

Dukenueken

il y a un mois

La religion de la conneries guerrière et impérialiste
P2

pipicaca2326

il y a un mois

C'est plutôt faux, par exemple pour la France l'idée de nation est récente et franchement éloigné des "menace extérieure".

logique parce qu'après la révolution la france n'a plus aucun sens
avant c'était un roi qui entretenait un système féodal pour protéger son peuple des envahisseurs extérieurs
le problème c'est surtout le nationalisme français, parce que la france n'est ni un peuple homogène, ni un peuple avec la meme idéologie , qui implique de croire un vision artificielle de la france a base de mots marquants comme "république" "libertés" "droits de l'homme"

OP
N9

nausicaa93

il y a un mois

logique parce qu'après la révolution la france n'a plus aucun sens
avant c'était un roi qui entretenait un système féodal pour protéger son peuple des envahisseurs extérieurs
le problème c'est surtout le nationalisme français, parce que la france n'est ni peuple homogène, ni un peuple avec la meme idéologie

C'est quasiment le cas dans énormément de grand pays.

P2

pipicaca2326

il y a un mois

En plus la tribalité du français...
Pas vraiment la réalité.

tu penses que y'avait quoi avant le système féodal? Les structures civilisationnelles ont toujours commencé par la famille.

P2

pipicaca2326

il y a un mois

C'est quasiment le cas dans énormément de grand pays.

Et même sous le roi c'était la même chose...

quels pays?

32

321532116

il y a un mois

Un impérialisme interne pour soumettre les membres de cette nation.

Une stratégie de domestication quoi.

En europe il n'est pas interne mais externe, les nations etant toutes soumises à l'UE, l'impérialisme américain indirectement, nous sommes sous occupation depuis 40 ans.

OP
N9

nausicaa93

il y a un mois

tu penses que y'avait quoi avant le système féodal? Les structures civilisationnelles ont toujours commencé par la famille.

Bah il y avait la découpe romaine, pas très tribal du coup...

OP
N9

nausicaa93

il y a un mois

quels pays?

Russie
USA
Même la Chine d'une certaine façon
Brésil
Inde
RU
Etc...

P2

pipicaca2326

il y a un mois

C'est quasiment le cas dans énormément de grand pays.

Et même sous le roi c'était la même chose...

La Russie n'est pas homogène ethniquement
Les US pareil
L'Inde (lol)
Le Brésil (lol)
Etc...

-la russie est une confédération, pas un état
-les US sont une confédération
-l'inde est un état artificiel composé d'énormément d'ethnies différentes.
-le brésil est une exploitation agricole géante créée par les portugais.

OP
N9

nausicaa93

il y a un mois

-la russie est une confédération, pas un état
-les US sont une confédération
-l'inde est un état artificiel composé d'énormément d'ethnies différentes.
-le brésil est une exploitation agricole géante créée par les portugais.

Néanmoins le nationalisme est présent dans touts ces pays...

P2

pipicaca2326

il y a un mois

Russie
USA
Même la Chine d'une certaine façon
Brésil
Inde
RU
Etc...

RU= royaume uni, donc composé de plusieurs pays
chine= la chine actuelle c'est juste les han qui GR le reste des ethnies.

P2

pipicaca2326

il y a un mois

Néanmoins le nationalisme est présent dans touts ces pays...

oui parce que tu peux pas gérer un territoire sans gouvernement central

P2

pipicaca2326

il y a un mois

Bah il y avait la découpe romaine, pas très tribal du coup...

la découpe romaine était tribale
les romains avaient très peu de contrôle hors des cités

P2

pipicaca2326

il y a un mois

après ce qui a l'air de te déranger c'est surtout le principe de démocratie et de république
dans la mesure que t'as plus vraiment le droit de gérer ton village de manière autonome sans que l'état te casse les couilles