Le RN est-il d'extrême-droite ?

BE

Benyamim

il y a 7 mois

Tout est dit

Non, toute la partie guerre mondiale et soutien aux partis d'extrême droite est éludé.

SD

SemaphoreDeBAL

il y a 7 mois


Ya plus à droite comme zemm zemm

Droite de quel pays Zemmour ?

BE

Benyamim

il y a 7 mois


Il n'y a aucun parti d'extrême droite en france, c'est un terme utilisé par les élites et les journaleux de merde pour faire peur et conserver le pouvoir.

Si il y a la fi. La fi est un parti belliciste, racialiste, qui soutien les identitaires Maghrebins et l'intégrisme religieux, le tout en étant anti communistes et en appellant à voter pour la bourgeoisie libérale. C'est la définition précise d'extrême droite.

VA

Valarow

il y a 7 mois

La question a été posée à Olivier Faure qui a répondu précisément : l'aide militaire du programme du NFP consiste à livrer des missiles longue portée à l'extrême droite ukrainienne pour bombarder le sol russe.

Le RN ne soutient pas l'extrême droite israélienne (le Likoud), par contre le NFP et surtout la FI soutiennent l'extrême droite palestinienne (le Hamas).

Bref aujourd'hui c'est le NFP qui est le parti le plus belliciste de France, le plus lié à l'extrême droite au plan international, pas le RN.

Le RN défend l'actuelle politique coloniale et meurtrière d'Israël. En aucun cas cette position est plus pacifique que la proposition éventuelle de Faure

LO

LichaOL

il y a 7 mois

Zemmour et reconquete le sont-ils ?

E9

Eole99

il y a 7 mois

A partir du moment où tu prones le racisme, oui c'est un parti d'extrême droite

IE

Ieescratchperry

il y a 7 mois

Oui

OD

OptiD

il y a 7 mois


Zemmour et reconquete le sont-ils ?

Droite libérale nationaliste

PM

PaleoMuzika

il y a 7 mois

LichaOL

il y a 7 mois


Zemmour et reconquete le sont-ils ?

soutenus par l'Action française et Génération identitaire, Zemmour qui réhabilite Pétain et a Maurras et d'autres anti-révolutionnaires comme références, ça me semble clair

PJ

pates-jean-bon

il y a 7 mois

La question a été posée à Olivier Faure qui a répondu précisément : l'aide militaire du programme du NFP consiste à livrer des missiles longue portée à l'extrême droite ukrainienne pour bombarder le sol russe.

Le RN ne soutient pas l'extrême droite israélienne (le Likoud), par contre le NFP et surtout la FI soutiennent l'extrême droite palestinienne (le Hamas).

Bref aujourd'hui c'est le NFP qui est le parti le plus belliciste de France, le plus lié à l'extrême droite au plan international, pas le RN.

Le RN soutient le régime de Poutine et de Netanyaou. Des Etats militaires surpuissants qui ne respectent pas le droit international et tue des milliers de civils.

Le NFP défend les peuples opprimés par ces mêmes Etats. Le NFP ne soutient pas le Hamas, mais la cause palestinienne (contrairement au RN). Ensuite Olivier Faure n'est que le représentant du PS. La question est plus ambigue concernant l'Ukraine. La FI est contre l'envoie de missile en théorie. Sauf qu'une des conditions pour faire le NFP était d'accepter ce point. Mais en pratique la FI n'a pas voté pour.

DM

DogeMillions

il y a 7 mois


Pour qualifier le RN d'extrême droite, il faudrait déjà définir l'extrême droite.

Nationalisme exacerbé : L'extrême droite prône généralement un nationalisme intense, valorisant l'identité nationale, culturelle ou ethnique, et peut être opposée à l'immigration ou à la diversité culturelle, souvent au nom de la préservation des traditions et des valeurs du pays.

Le RN :

=> Opposé à l'immigration
=> Valorise l'identité nationale, culturelle et éthnique
=> Opposé à la diversité culturelle
=> Pour la préservation des traditions, notamment des valeurs chrétiennes.
=> Je rajouterai : Anti-europe qui s'est transformé en une défense de l'Europe chrétienne/conservatrice

Autoritarisme : Ces mouvements tendent à soutenir des formes de gouvernance autoritaires ou centralisées, mettant l'accent sur l'ordre, la discipline et la sécurité, au détriment parfois des libertés individuelles.

Le RN :
=> Soutient au régime de Poutine
=> Soutient le régime de Orban
=> Soutient le centralisme de l'Etat
=> Met l'accent sur l'ordre, la discipline et la sécurité

Populisme : L'extrême droite utilise souvent un discours populiste, prétendant défendre "le peuple" contre des élites corrompues, des institutions supranationales (comme l'Union européenne) ou des groupes étrangers perçus comme menaçant l'identité nationale.

=> Critique les institutions supranationales (par exemple la cour européenne des droits de l'homme)
=> Critique des groupes étrangers (par exemple les palestiniens)
=> Discours populistes

Conservatisme social : Elle défend généralement des valeurs traditionnelles en matière de famille, de religion, et de mœurs, rejetant les mouvements progressistes liés aux droits des minorités, à l'égalité des sexes, ou à la laïcité.

Le RN :

=> Défend les valeurs traditionnelle en matière de famille, de religion et de moeurs (critique du courant "wokiste", veulent un salaire "parental", veut des crèches dans les mairies etc.)

Xénophobie et exclusion : Il n'est pas rare que l'extrême droite exprime des positions hostiles envers certaines catégories de population (immigrés, minorités ethniques ou religieuses, LGBTQ+), prônant parfois des politiques d'exclusion ou de ségrégation.

Le RN :

=> Propos hostiles envers les minorités éthniques (rom, musulmans, immigrés africains...)

----------------------------------------------------
Nous ne pouvons parler que des prises de positions, des discours et des idées portées par le RN et ses militants/responsables politiques. Ne parlons pas du programme qui n'est là que pour rendre le RN "acceptable". La réalité, c'est que les vrais militants du RN sont d'extrêmes droites et sont pour une société plus nationaliste, plus autoritaire, plus conservatrice, tout ça saupoudré de xénophobie et de populisme.

Si on reprend l'ensemble des idées, des discours et si on rajoute les idées profondes sur lesquelles sont battis le parti, c'est bien un programme d'extrême droite.

BE

Benyamim

il y a 7 mois

Le RN défend l'actuelle politique coloniale et meurtrière d'Israël. En aucun cas cette position est plus pacifique que la proposition éventuelle de Faure

La fi défend la politique coloniale de l'OTAN et de la France. C'est au coeur de son programme : hausse du pouvoir d'achat (dans un pays neo colonial), partage des profits des multinationales (qui sont des entreprises néo colonial), Et DONC (c'est une conséquence) soutien à la guerre total contre les BRICS.

La FI est d'extrême droite.

OP
LO

Lomonosov

il y a 7 mois

Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...
La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.

On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.

D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey
Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.
Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?

BE

Benyamim

il y a 7 mois

Le RN soutient le régime de Poutine et de Netanyaou.

C'est faux. Par contre la fi soutient le Hamas (extrême droite palestinienne) et l'extrême droite ukrainienne.

FL

Flowerginger

il y a 7 mois

De gauche

OP
LO

Lomonosov

il y a 7 mois


Fondé par des anciens de la Charlemagne, bien sûr que oui

Peu importe si ce que tu dis est vrai ou non, un parti n'est pas défini par ce qu'il était à ses débuts, et c'est le cas pour énormément de partis, regarde le parti communiste.

VA

Valarow

il y a 7 mois

La fi défend la politique coloniale de l'OTAN et de la France. C'est au coeur de son programme : hausse du pouvoir d'achat (dans un pays neo colonial), partage des profits des multinationales (qui sont des entreprises néo colonial), Et DONC (c'est une conséquence) soutien à la guerre total contre les BRICS.

La FI est d'extrême droite.

J'ai rien compris
Quelle guerre totale la FI veut ? Tu sais ce que c'est une guerre totale ?

PJ

pates-jean-bon

il y a 7 mois

C'est faux. Par contre la fi soutient le Hamas (extrême droite palestinienne) et l'extrême droite ukrainienne.

https://www.noelshack.com/2024-38-7-1727023003-k3xq6d7ssfaghekkvwobc6hc3i.jpg

LL

lLoveMacron

il y a 7 mois

Il n'y a pas d'extreme droite en France

LC

Link-cartoon2

il y a 7 mois

Onyx_Amere

il y a 7 mois


Non c'est un parti qui serait considéré de centre gauche dans n'importe quel pays rationnel.

BE

Benyamim

il y a 7 mois

Peu importe si ce que tu dis est vrai ou non, un parti n'est pas défini par ce qu'il était à ses débuts, et c'est le cas pour énormément de partis, regarde le parti communiste.

Le parti Communiste français est né de la division de la gauche face à la guerre mondiale. Le Parti Socialiste c'étaient ceux qui étaient pour la guerre, le parti Communiste ceux qui étaient contre.

Le PCF qui appelle à voter pour un programme de bombardement de la Russie par la France, c'est une trahison totale et complète de l'histoire du PCF.

PJ

pates-jean-bon

il y a 7 mois

La fi défend la politique coloniale de l'OTAN et de la France. C'est au coeur de son programme : hausse du pouvoir d'achat (dans un pays neo colonial), partage des profits des multinationales (qui sont des entreprises néo colonial), Et DONC (c'est une conséquence) soutien à la guerre total contre les BRICS.

La FI est d'extrême droite.

La FI veut sortir de l'OTAN quand Marine Le Pen veut y rester

OP
LO

Lomonosov

il y a 7 mois

C'est une des caractétistiques historiques oui, ce n'est pas la seule par contre il y'a le rejet des étrangers sous toute ses formes,le culte de la nation et de sa grandeur passé voir fantasmée. Pour moi le RN est de "droite radicale" au minimum.

En toute honnêteté, le RN ne fait pas dans le culte de la nation, pas plus que les républicains ou le ps... Ils ne rejettent pas non plus les étrangers sous toutes leurs formes, ils veulent diminuer l'immigration et exclure les délinquants, c'est une politique de mesure et non de rejet massif.

PJ

pates-jean-bon

il y a 7 mois


De gauche

Cite une mesure de gauche du RN.

BE

Benyamim

il y a 7 mois

Le RN ne soutient pas Poutine. Ils ont aussi un programme de soutien à l'extrême droite ukrainienne, mais modéré : uniquement des armes défensives (pas des armes capables d'atteindre le sol russe)

Aucun parti en France n'est pro Poutine, seul Lutte Ouvrière est contre la guerre.

M3

Mat311

il y a 7 mois

Faut être un low iq pour penser que le RN représente quoi que ce soit d'extrême.

La poissonnière fera des concessions ad nauseam. La famille le Pen est le soucis du RN, une magnifique opposition contrôlée.

Jean Marie le Pen était déjà problématique, ça reste un troll et rien de plus, qui plus est un homme léger, pas très sérieux.

OP
LO

Lomonosov

il y a 7 mois


Une partie de sa base électorale est d'extrême droite mais c'est un parti de gauche.

Plutôt d'accord, les électeurs d'extrême droite votent pour eux par dépit mais ils ne se sentent pas représentés par ce parti.

LC

Link-cartoon2

il y a 7 mois

pates-jean-bon

il y a 7 mois

Cite une mesure de gauche du RN.

La préférence nationale et la retraite à 63 ans j'imagine https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png

BE

Benyamim

il y a 7 mois

La FI veut sortir de l'OTAN quand Marine Le Pen veut y rester

La fi propose de soutenir l'intervention militaire de l'OTAN en Ukraine, et Mélenchon avait deja soutenu l'intervention de l'OTAN en Libye (il a osé qualifier Kadhafi, le GOAT de la gauche arabe, de "dictateur sanguinaire")

VA

Valarow

il y a 7 mois

D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey
Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.
Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?

Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).
En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)
Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite

P2

Passion2Feetent

il y a 7 mois

Objectivement centre gauche.

GV

GirardVoeckler

il y a 7 mois

Les petits bras qui essayent de se rassurer entre eux c'est trop mignon
Nan mais assumez hein, c'est pas grave que vous soyez extrême droite. Ne pas avoir de couilles ça l est déjà davantage

OP
LO

Lomonosov

il y a 7 mois

Pas du tout. La manière d'accéder au pouvoir n'a rien à voir avec la proposition politique et institiuonnelle.

Oui mais leur proposition politique est parfaitement dans les règles démocratiques et républicaines non ?

PJ

pates-jean-bon

il y a 7 mois

En toute honnêteté, le RN ne fait pas dans le culte de la nation, pas plus que les républicains ou le ps... Ils ne rejettent pas non plus les étrangers sous toutes leurs formes, ils veulent diminuer l'immigration et exclure les délinquants, c'est une politique de mesure et non de rejet massif.

Oui évidemment, ils ne font pas le culte de la nation, il veulent juste "diminuer l'immigration", ils rejettent pas du tout les étrangers

Vous vous êtes fais laver le cerveau par les médias, même des jeunes "dissidents" comme vous tombez dans ce genre de piège

Marine Le Pen est certes moins pire que son père, mais regardez ce qu'il y'a autour d'elle.

BB

BiBiLeGoat

il y a 7 mois


A partir du moment où tu prones le racisme, oui c'est un parti d'extrême droite

Il n'y a pas de parti raciste en France et d'ailleurs il y a beaucoup de noir, d'arabe de juif et de gay au RN https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

RA

RayArnold

il y a 7 mois

Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).
En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)
Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite

La gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.

OP
LO

Lomonosov

il y a 7 mois


Les petits bras qui essayent de se rassurer entre eux c'est trop mignon
Nan mais assumez hein, c'est pas grave que vous soyez extrême droite. Ne pas avoir de couilles ça l est déjà davantage

Je suis d'extrême droite et je l'assume justement, mais je ne considère pas le RN comme un parti d'extrême droite

NI

Nilbog

il y a 7 mois

Il n'y a pas de parti raciste en France et d'ailleurs il y a beaucoup de noir, d'arabe de juif et de gay au RN https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

"Beaucoup"

8B

8BitLegend

il y a 7 mois

Je me suis amusé à faire analyser le programme du RN par chatgpt sans préciser de quel parti il s'agissait, il analyse la plupart des propositions comme étant d'extrême droite.

RA

RayArnold

il y a 7 mois

Il n'y a pas de parti raciste en France et d'ailleurs il y a beaucoup de noir, d'arabe de juif et de gay au RN https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

La fi sur bien des aspects est un parti raciste, qui base sa stratégie électorale sur une division des travailleurs au plan ethnique (encore une fois, voir le conflit Mélenchon vs Ruffin)

SE

Segurane

il y a 7 mois

Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde

OP
LO

Lomonosov

il y a 7 mois


Ça cite le HuffingtonPost, Blast, plus de la moitié des personnes répondant à ce topic sont totalement connectées aux médias des Golems,

Bordel de merde mais qu'est-ce qu'est devenu ce forum

Forum de politologie numéro 1 en France

BB

BiBiLeGoat

il y a 7 mois

"Beaucoup"

Il y a un bel équilibre https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

RA

RayArnold

il y a 7 mois


Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde

Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.

Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.

PJ

pates-jean-bon

il y a 7 mois

La fi propose de soutenir l'intervention militaire de l'OTAN en Ukraine, et Mélenchon avait deja soutenu l'intervention de l'OTAN en Libye (il a osé qualifier Kadhafi, le GOAT de la gauche arabe, de "dictateur sanguinaire")

Mais c'est le contraire en fait

Mélenchon à été le premier contre l'intervention en Libye et il ne propose pas du tout une intervention militaire en Ukraine, c'est juste l'inverse totale.

Je sais que tu es un troll, mais je pense qu'ici, des gens pourraient te croire, donc je préfère répondre

GV

GirardVoeckler

il y a 7 mois

Je suis d'extrême droite et je l'assume justement, mais je ne considère pas le RN comme un parti d'extrême droite

Oui là c'est autre chose alors, ce n'est pas ce que je pointais dans mon message.

VA

Valarow

il y a 7 mois

En toute honnêteté, le RN ne fait pas dans le culte de la nation, pas plus que les républicains ou le ps... Ils ne rejettent pas non plus les étrangers sous toutes leurs formes, ils veulent diminuer l'immigration et exclure les délinquants, c'est une politique de mesure et non de rejet massif.

Fais un petit jeu. Prend des tracts politiques, si tu lis "nous retrouverons...", "nous reviendrons...", "nous reprendrons...", "la France d'autrefois...", "notre grande Histoire..." tu saisis direct que le tract cherche à flatter l'ego du nationaliste qui voit la France comme décadente. Et ce sont des tracts de droite et du RN qui font ça

OP
LO

Lomonosov

il y a 7 mois

Le parti est d'une droite molle qui surfe sur un populisme absurde pour récolter des votes. Si il y avait un parti d'extrême-droite qui se présentait en France, ça ferait bien longtemps qu'il aurait été dissous.

Oui c'est avant tout un parti populiste.

GV

GirardVoeckler

il y a 7 mois

"Beaucoup"

Très très beaucoup

PJ

pates-jean-bon

il y a 7 mois

Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.

Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.

Mais cite une mesure progressiste que le RN défend

C'est un parti ultra conservateur , ils ont toujours été CONTRE les avancées sociétales