Le RN veut SOUTENIR le POUVOIR D’ACHAT, POURQUOI ils ont voté contre L’AUGMENTATION du SMIC du coup?
hullrak
il y a 10 mois
KannaSupra
il y a 10 mois
Entreprises = CAC 40 pour les gaucho
Les PME n'existent pas dans leur logiciel alors que c'est la majorité en France, leur projet c'est l'appauvrissement généralisé comme tout communistes qui se respectent
Enfin officieusement ils n'existent que pour faire réélire le pouvoir en place, le nouveau front des puputes
Alors que c'est surtout les PME qui paient au SMIC parce qu'elles ne peuvent pas faire autrement alors que la plupart des employés des grandes entreprises sont au-dessus du SMIC, la grosse entreprise pour qui je travaille a par exemple un salaire minimum négocié avec les syndicats à un peu plus de 1,3x le SMIC 
La seule chose qu'ils vont réussir à faire avec l'inflation mécanique engendrée s'est abaisser les salaires des classes moyennes et notamment dans les grands groupes qui vont en bénéficier avec leurs employés qui se rapprocheront du SMIC
Comme toujours la gauche c'est l'appauvrissement du peuple
AllezLesBlunt
il y a 10 mois
Bah voyons
Les droitards vous êtes aussi drole que les gaucho qui pensent pouvoir financer le programme de taré en taxant l'évasion fiscale
C'est pour ça qu'aujourd'hui , le seul parti sérieux malgré ses nombreux défauts, c'est RENAISSANCE 
PapyTricoti
il y a 10 mois
Alors que c'est surtout les PME qui paient au SMIC parce qu'elles ne peuvent pas faire autrement alors que la plupart des employés des grandes entreprises sont au-dessus du SMIC, la grosse entreprise pour qui je travaille a par exemple un salaire minimum négocié avec les syndicats à un peu plus de 1,3x le SMIC
La seule chose qu'ils vont réussir à faire avec l'inflation mécanique engendrée s'est abaisser les salaires des classes moyennes et notamment dans les grands groupes qui vont en bénéficier avec leurs employés qui se rapprocheront du SMIC
Comme toujours la gauche c'est l'appauvrissement du peuple
SORTEZ DES CHIFFRES PUTAIN
Je n'arrive pas à voir le salaire média dans les PME. Tu l'as trouvé toi ? T'as fait cet effort ?
hullrak
il y a 10 mois
C'est pour ça qu'aujourd'hui , le seul parti sérieux malgré ses nombreux défauts, c'est RENAISSANCE
C'te blague, les mecs qui promettent tout et ne font rien depuis 7 ans, des clowns capable de garder bruno le maire et dupont moretti dans des ministères castex premier ministre bordel jamais je voterai pour ça
BientotCelib
il y a 10 mois
L'argent tu le trouves facilement.
Fin de la subvention des intermittents du spectacle, fin de la subvention des médias, fin de l'argent magique pour les immigrés, fin de l'argent magique pour les associations (qui en font n'importe quoi).
Rien qu'avec ça t'es bénéficiaire 
PapyTricoti
il y a 10 mois
AllezLesBlunt
il y a 10 mois
L'argent tu le trouves facilement.
Fin de la subvention des intermittents du spectacle, fin de la subvention des médias, fin de l'argent magique pour les immigrés, fin de l'argent magique pour les associations (qui en font n'importe quoi).
Rien qu'avec ça t'es bénéficiaire
T'as oublié les énergies renouvelables, la SNCF
dark-vg2
il y a 10 mois
bigbens14
il y a 10 mois
BientotCelib
il y a 10 mois
AllezLesBlunt a écrit :
T'as oublié les énergies renouvelables, la SNCF
Ahiiiiiii 
Imagine tu mets Carlos Ghosn président 
PapyTricoti
il y a 10 mois
Donc ta solution c'est de monter le smic et par conséquent le prix des produits en vente
le QI bordel
Le SMIC concerne 17% des salariés.
Le salaire médian est de 2000e
LincPossible
il y a 10 mois
C'est pour ça qu'aujourd'hui , le seul parti sérieux malgré ses nombreux défauts, c'est RENAISSANCE
Ouais ça doit ça ouais
+800 milliards de dette en 7 ans, oups 
PapyTricoti
il y a 10 mois
BientotCelib
il y a 10 mois
PapyTricoti a écrit :
Le SMIC concerne 17% des salariés.
Le salaire médian est de 2000e
Espèce d'attardin, si t'augmentes le SMIC, celui qui gagne 2000 verra son pouvoir d'achat baisser, tu comprends ?
RoyDesSinges2
il y a 10 mois
Millenial10
il y a 10 mois
Le SMIC concerne 17% des salariés.
Le salaire médian est de 2000e
Et donc ?
à quoi sert tes stats si on a pas la répartition des entreprises et du secteur le génie ?
Et je suppose que la source en question n'est pas disponible et que tu compte ceux qui touchent le smic actuel et non après leur mesure 
PapyTricoti
il y a 10 mois
ModoLayPouta
il y a 10 mois
LincPossible
il y a 10 mois
Oui mais si le SMIC augmente le reste des salaires doivent augmenter aussi.
Oui oui, el famoso ruissellement, on connait cette théorie
ArthilossXXIV
il y a 10 mois
dark-vg2
il y a 10 mois
RoyDesSinges2
il y a 10 mois
BientotCelib
il y a 10 mois
PapyTricoti a écrit :
Malheureusement aucune obligation.
On a proposé d'indexer les salaires sur l'inflation mais le RN n'a pas voulu.
Les salaires n'ont pas besoin du SMIC pour augmenter, ils peuvent négocier dans la boite
Si tu indexes les salaires sur l'inflation, tu créé encore plus d'inflations, putain mais il est attardé lui ou quoi ?
Et en plus, dans les faits c'est déjà le cas avec les conventions collectives de chaque secteur + le SMIC revalorisé régulièrement.
PapyTricoti
il y a 10 mois
Et donc ?
à quoi sert tes stats si on a pas la répartition des entreprises et du secteur le génie ?
Et je suppose que la source en question n'est pas disponible et que tu compte ceux qui touchent le smic actuel et non après leur mesure
https://www.alternatives-economiques.fr/nombre-de-smicards-a-t-explose/00109034
https://www.insee.fr/fr/statistiques/7457170
Effectivement, je n'ai pas la répartition. Mais vous non plus, alors cessez de vous appuyer sur vos fantasmes
Millenial10
il y a 10 mois
Malheureusement aucune obligation.
On a proposé d'indexer les salaires sur l'inflation mais le RN n'a pas voulu.
Le jour ou LFI va découvrir qu'il existe autre chose que des grosses entreprises multinational dans le territoire français, je pense qu'on pourra causer. "T'es de gauche ?" "oui oui absolument tout les patrons de France sont riche, aucune distinction sociale possible"
Boite qui veulent tous négocier bien évidemment, il ne faut surtout pas d'abord penser à une solution pour baisser le prix des produits mais uniquement les salaires, ca résoudra le problème hein ? 
Tanhatorlebanni
il y a 10 mois
Donc ta solution c'est de monter le smic et par conséquent le prix des produits en vente
le QI bordel
Simplifier les choses à outrance ne fonctionne pas forcément
Et pour répondre à l'OP c'est deux dogmes économiques, la droite pense qu'en incitant les entreprises à augmenter le salaire minimum, on pourra augmenter le pouvoir d'achat car on baisse les taxes etc
La gauche est contre parce qu'ils pensent qu'en incitant les entreprises à le faire et en baissant les taxes ils auront aucune obligation de le faire et qu'ils feront juste plus de marge, ils se basent sur le fait que c'est ce que Macron fait déjà depuis un moment
A contrario, elle veut augmenter le SMIC pour augmenter le pouvoir d'achet, et relancer la consommation donc augmenter le bénéfice des entreprises et faire en sorte qu'elles vendent en plus gros volume
Perso je suis plus de l'avis de la gauche du à la conjecture économique d'aujourd'hui
Le carnet de commande des entreprises n'est pas rempli parce que les gens n'en ont pas les moyens, et y a un problème de productivité avec les ouvriers car beaucoup d'arrêts psy et de gens peu productifs, donc la gauche veut augmenter les salaires pour améliorer la santé mentale des ouvriers et donc la productivité
Tout ça c'est un idéal et y a encore beaucoup de choses sous jacente dont on pourrait parler
Et pour répondre au fait qu'augmenter le smic --> augmentation des prix de vente
C'est faux, tu prends pas en compte pleins de couts vis à vis des produits, notamment le cout de l'électricité qui serait potentiellement réduit, puis le fait que vendre en plus gros volume diminue le
Puis y a un facteur d'allégement de cotisations pour tout les salaires allant jusqu'à 1.6x le SMIC, si t'augmentes le SMIC, t'augmentes aussi le montant max des salaires pour lequel tu bénéficies de l'allégement
Donc en fait c'est pas une grosse perte, encore une fois y a beaucoup de choses à dire, les TPE PME seraient aidés, sachant que pour les PME c'est souvent des entreprises de 1 personnes donc sans salarié, et que les SMICARDS représente 17% des travailleurs
Ah et aussi que les grands groupes embauchent 52% des travailleurs en France, autant de dire que eux peuvent se le permettre tout en restant largement compétitif
Millenial10
il y a 10 mois
https://www.alternatives-economiques.fr/nombre-de-smicards-a-t-explose/00109034
https://www.insee.fr/fr/statistiques/7457170
Effectivement, je n'ai pas la répartition. Mais vous non plus, alors cessez de vous appuyer sur vos fantasmes
Cet inversion accusatoire quand même
"Mais l'augmentation des salaires dans des entreprise ayant un faible capital risque d'influer sur la vente des produits" 
"non mais ca ne concerne que 17 % le smic actuel" 
17 % ? des petite entreprise ? des multinationales ? et après cette mesure combien de personne sera au smic ?
"ehhh"
Galsensport
il y a 10 mois
GARL_VINLAND
il y a 10 mois
AllezLesBlunt
il y a 10 mois
PapyTricoti
il y a 10 mois
Cet inversion accusatoire quand même
"Mais l'augmentation des salaires dans des entreprise ayant un faible capital risque d'influer sur la vente des produits"
"non mais ca ne concerne que 17 % le smic actuel"
17 % ? des petite entreprise ? des multinationales ? et après cette mesure combien de personne sera au smic ?
"ehhh"
Tu comprends rien.
Ca ne concerne que 17% des salariés. Tu peux pas cliquer ?
Millenial10
il y a 10 mois
Simplifier les choses à outrance ne fonctionne pas forcément
Et pour répondre à l'OP c'est deux dogmes économiques, la droite pense qu'en incitant les entreprises à augmenter le salaire minimum, on pourra augmenter le pouvoir d'achat car on baisse les taxes etc
La gauche est contre parce qu'ils pensent qu'en incitant les entreprises à le faire et en baissant les taxes ils auront aucune obligation de le faire et qu'ils feront juste plus de marge, ils se basent sur le fait que c'est ce que Macron fait déjà depuis un moment
A contrario, elle veut augmenter le SMIC pour augmenter le pouvoir d'achet, et relancer la consommation donc augmenter le bénéfice des entreprises et faire en sorte qu'elles vendent en plus gros volume
Perso je suis plus de l'avis de la gauche du à la conjecture économique d'aujourd'hui
Le carnet de commande des entreprises n'est pas rempli parce que les gens n'en ont pas les moyens, et y a un problème de productivité avec les ouvriers car beaucoup d'arrêts psy et de gens peu productifs, donc la gauche veut augmenter les salaires pour améliorer la santé mentale des ouvriers et donc la productivitéTout ça c'est un idéal et y a encore beaucoup de choses sous jacente dont on pourrait parler
Et pour répondre au fait qu'augmenter le smic --> augmentation des prix de vente
C'est faux, tu prends pas en compte pleins de couts vis à vis des produits, notamment le cout de l'électricité qui serait potentiellement réduit, puis le fait que vendre en plus gros volume diminue le
Puis y a un facteur d'allégement de cotisations pour tout les salaires allant jusqu'à 1.6x le SMIC, si t'augmentes le SMIC, t'augmentes aussi le montant max des salaires pour lequel tu bénéficies de l'allégementDonc en fait c'est pas une grosse perte, encore une fois y a beaucoup de choses à dire, les TPE PME seraient aidés, sachant que pour les PME c'est souvent des entreprises de 1 personnes donc sans salarié, et que les SMICARDS représente 17% des travailleurs
Ah et aussi que les grands groupes embauchent 52% des travailleurs en France, autant de dire que eux peuvent se le permettre tout en restant largement compétitif
D'accord donc en gros ils veulent augmenter le smic pour inciter à consommer donc baisser le prix des produit
Sauf que dans le principe de l'offre et la demande, si tu as une demande subitement élevé pour des produit déjà cher, à quel moment ils vont forcement la baisser avec un salaire qui, en plus est de 1600 e net ?
[Hammett_4ever]
il y a 10 mois
Millenial10
il y a 10 mois
Tu comprends rien.
Ca ne concerne que 17% des salariés. Tu peux pas cliquer ?
Déjà cliqué et déjà répondu
17 % de salarié ( et d'ailleurs tu n'as pas cité les employés) de quoi ? et après la mesure combien de personne sera au smic à ce moment là ?
Tanhatorlebanni
il y a 10 mois
D'accord donc en gros ils veulent augmenter le smic pour inciter à consommer donc baisser le prix des produit
Sauf que dans le principe de l'offre et la demande, si tu as une demande subitement élevé pour des produit déjà cher, à quel moment ils vont forcement la baisser avec un salaire qui, en plus est de 1600 e net ?
Et bien, c'est a peu près le but de la politique de relance si je l'ai bien comprise oui
D'abord, il me semble qu'ils veulent augmenter le SMIC par palier, car même la gauche le dit, l'impact sur la consommation n'aura pas lieu immédiatement, ce qui veut dire que ça progressera sur une durée et pas subitement, il est donc raisonnable je pense d'estimer que la demande suivra le même cours
Y aura des aides personnalisés avec des fonds communs pour les entreprises en difficulté
Et y a un truc qui me dérange dans ta rhétorique, tu pars du principe que les entreprises vendent tout leurs stocks, mais comme j'ai dis au dessus IL ME SEMBLE que les carnets de commande sont loin d'être remplis, ce qui veut dire que tes entreprises fonctionne dans le vent, c'est ce qui cause des pertes aussi
Et d'ailleurs c'est drôle que t'en parle car la politique actuelle était justement de tout faire pour faire chuter les prix en subventionnant les entreprises afin qu'elles s'agrandissent et recrutent pour produire plus
Ce qui n'est pas vraiment arrivé, puisque les carnets sont vides, donc aucune raison de s'agrandir donc aucune baisse des prix engendrés par une surproduction
Je dis bien attention que c'est ce que j'ai compris car comme 99% des gens j'ai pas de formation spécifique en économie et que c'est souvent plus complexe que ce qu'on aimerait
Ort003
il y a 10 mois
AhiJeCondamne
il y a 10 mois
Et bien, c'est a peu près le but de la politique de relance si je l'ai bien comprise oui
D'abord, il me semble qu'ils veulent augmenter le SMIC par palier, car même la gauche le dit, l'impact sur la consommation n'aura pas lieu immédiatement, ce qui veut dire que ça progressera sur une durée et pas subitement, il est donc raisonnable je pense d'estimer que la demande suivra le même cours
Y aura des aides personnalisés avec des fonds communs pour les entreprises en difficultéEt y a un truc qui me dérange dans ta rhétorique, tu pars du principe que les entreprises vendent tout leurs stocks, mais comme j'ai dis au dessus IL ME SEMBLE que les carnets de commande sont loin d'être remplis, ce qui veut dire que tes entreprises fonctionne dans le vent, c'est ce qui cause des pertes aussi
Et d'ailleurs c'est drôle que t'en parle car la politique actuelle était justement de tout faire pour faire chuter les prix en subventionnant les entreprises afin qu'elles s'agrandissent et recrutent pour produire plus
Ce qui n'est pas vraiment arrivé, puisque les carnets sont vides, donc aucune raison de s'agrandir donc aucune baisse des prix engendrés par une surproductionJe dis bien attention que c'est ce que j'ai compris car comme 99% des gens j'ai pas de formation spécifique en économie et que c'est souvent plus complexe que ce qu'on aimerait
Ah ouais …..
Et du coup aujourd'hui on doit voter pour qui ( je suis l'OP du topic) ? 
Millenial10
il y a 10 mois
Et bien, c'est a peu près le but de la politique de relance si je l'ai bien comprise oui
D'abord, il me semble qu'ils veulent augmenter le SMIC par palier, car même la gauche le dit, l'impact sur la consommation n'aura pas lieu immédiatement, ce qui veut dire que ça progressera sur une durée et pas subitement, il est donc raisonnable je pense d'estimer que la demande suivra le même cours
Y aura des aides personnalisés avec des fonds communs pour les entreprises en difficultéEt y a un truc qui me dérange dans ta rhétorique, tu pars du principe que les entreprises vendent tout leurs stocks, mais comme j'ai dis au dessus IL ME SEMBLE que les carnets de commande sont loin d'être remplis, ce qui veut dire que tes entreprises fonctionne dans le vent, c'est ce qui cause des pertes aussi
Et d'ailleurs c'est drôle que t'en parle car la politique actuelle était justement de tout faire pour faire chuter les prix en subventionnant les entreprises afin qu'elles s'agrandissent et recrutent pour produire plus
Ce qui n'est pas vraiment arrivé, puisque les carnets sont vides, donc aucune raison de s'agrandir donc aucune baisse des prix engendrés par une surproductionJe dis bien attention que c'est ce que j'ai compris car comme 99% des gens j'ai pas de formation spécifique en économie et que c'est souvent plus complexe que ce qu'on aimerait
Ayant déjà travaillé dans des productions à la chaine ils s'adaptent qu'à l'offre pour les stocks (de consommable non périmable)
Ils ne vont pas faire de stock si ils n'ont pas eu plusieurs grosse commande récemment
parce que sinon .... 
Donc déjà l'idée pour l'alimentaire, c'est mort
et en plus il n'y aura strictement aucune certitude que cela va fonctionner si ils ne font pas de stock
LosNikaia006
il y a 10 mois
Les gars qui pense leur vie que par rapport au smic bordel !! 
un peu d'ambition les gars !! 
dark-vg2
il y a 10 mois
HorionOneOne
il y a 10 mois
Ça n'a pas de sens non ?
Augmentation du smic = inflation
nausicaa94
il y a 10 mois
Enviedekj78
il y a 10 mois
C'est évident qu'une fois entre blancs, l'extrême droite va se mettre à défendre les travailleurs comme par magie
Le XIX siècle rigole 
Entre blancs il y a pas eu pire esclavage
Aux Antilles à l'époque il n'y avait pas de smog/ brouillard toxique
dark-vg2
il y a 10 mois
Millenial10
il y a 10 mois
Faut arrêter de raconter n'importe
Même si je suis pas forcément pro augmentation du SMIC notamment à cause de l'effet de tassement, les études empiriques montrent que l'augmentation du SMIC à un effet negligeable sur l'inflation bien souvent:
https://www.investopedia.com/ask/answers/052815/does-raising-minimum-wage-increase-inflation.asp
L'analyse de la relation entre le salaire minimum et l'inflation comporte de nombreux aspects complexes. Les données historiques confortent l'idée selon laquelle un salaire minimum a eu un impact minime sur la manière dont les entreprises fixent le prix de leurs produits et ne provoque pas d'inflation de manière significative. Certaines entreprises peuvent constater que l'augmentation des salaires peut avoir des impacts accessoires ou en aval en raison de leur lieu d'exploitation, de leur secteur d'activité ou de la composition de leur main-d'œuvre.
Il existe plusieurs arguments contre un salaire minimum (ou une augmentation du salaire minimum). Certains s'attendent à ce que l'augmentation du salaire minimum crée une pression opérationnelle sur les entreprises et oblige celles-ci à augmenter les prix de leurs produits. D'autres estiment que l'augmentation du salaire minimum amènera les entreprises à embaucher moins de travailleurs, ce qui laissera les individus au chômage et aura des conséquences néfastes plus larges sur l'économie.
Enviedekj78
il y a 10 mois
Vous avez une PME qui emploie 5 mecs, tous payés au SMIC.L'Etat socialo-coco décide demain d'augmenter le SMIC de 200 balles => vous êtes obligés d'augmenter le prix de vos produits/services pour conserver votre marge.
Mattéo, fac de socio, se sent HUMANISTE d'avoir augmenté les salaires, alors que Robert doit désormais payer sa baguette de pain 10€ pièce
Tu payes les gens au minimum légal et tu n'as plus de sous
Tu mérites de fermer, c'est la loi de la nature
Les forts survivent les faibles meurent, je suis plus capitaliste que toi en faisant assumer la défaite à tes proprios peureux
dark-vg2
il y a 10 mois
L'analyse de la relation entre le salaire minimum et l'inflation comporte de nombreux aspects complexes. Les données historiques confortent l'idée selon laquelle un salaire minimum a eu un impact minime sur la manière dont les entreprises fixent le prix de leurs produits et ne provoque pas d'inflation de manière significative. Certaines entreprises peuvent constater que l'augmentation des salaires peut avoir des impacts accessoires ou en aval en raison de leur lieu d'exploitation, de leur secteur d'activité ou de la composition de leur main-d'œuvre.
Oui effectivement la vie c'est pas tout blanc tout rose
J'ai d'ailleurs envoyé un second lien centré sur les politiques européennes et qui parlent de l'effet de tassement
Il aurait fallut voter une indexation de tous les salaires sur l'inflation, malheureusement le RN à voté contre
Millenial10
il y a 10 mois
Oui effectivement la vie c'est pas tout blanc tout rose
J'ai d'ailleurs envoyé un second lien centré sur les politiques européennes et qui parlent de l'effet de tassement
Il aurait fallut voter une indexation de tous les salaires sur l'inflation, malheureusement le RN à voté contre
Chouette une mesure qui ne va pas du tout répondre aux problèmes initiale et qui pourrait même empirer la situation, qu'est-ce qui pourrait mal se passer ?
LincPossible
il y a 10 mois