Le SAHARA OCCIDENTAL est MAROCAIN ou ALGERIEN selon VOUS ????????
Kussayla
il y a 12 jours
Si l'Algérie voulait un accès à l'Atlantique elle aurait accepté le plan de partage proposé par le maroc avec l'Algérie et la Mauritanie
AntiMP
il y a 12 jours
culturellement les saharien sont + proche des marocains, algériens ou mauritanien ?
je pense mauritanien à priori
AzizZz49
il y a 12 jours
ou du moins crée un deuxième pays qui part de marrakech jusqu'au sud du Sahara , ça n'aurai aucun sens évidemment

YOYOYOAAAA
il y a 12 jours
Espagnol.L'Histoire le prouve
MDRRRR
Non ça appartenait au Maroc, les espagouin sont juste des voleurs qui veulent nos territoires depuis le reconquista
raratatouilele6
il y a 12 jours
AntiMP
il y a 12 jours
merci pour la réponse
j'avais déjà entendu parlé de ce camps de réfugié ouais (javais oublié le nom)
c'est triste, en gros le maroc n'a absolument aucun droit sur la region ça devrait être indépendant donc ou a l'espagne si j'ai bien compris
vu que tu connais bien le dossier apparement, le sahara tunisien et algérien, c'était quoi avant ? ottoman ? regence d alger ? de tunis ? un état africain?
ca m'a toujours intrigué mais je me dit au final si y a jamais eu de revendication c'est qu'ils se sentent integré au pays, contrairement aux sahraoui, donc
Malheureusement pour toi je pourrais pas trop de dire pour les autres pays mais sinon tous ce que je sais c'est que les frontières de la regence de Tunis était similaire à celle actuelle quelque changements de frontières du a la colonisation et pour l algerie elle s'étendait au sud mais pas autant que aujourd'hui c'est la France qui leur a créé les actuels frontières sinon je crois que au nord les frontières sont assez similaires quelque changements aussi et pour le sahara je crois que c'était beaucoup de peuples nomade mais je suis pas sûr
AzizZz49
il y a 12 jours
AsiatDeter608
il y a 12 jours
ça doit être indépendant comme la Palestine, Taiwan, Kurdistan etc
DocteurPatrick
il y a 12 jours
merci, t sur pour "la zone hostile " ? j'avais lu une fois dans un livre d'histoire que au moyen age c'était l'inverse, le sahara était une zone convoité, se traversant sans grosse difficulté, avec enormement de circuit caravanier bien connus, etc
et que c'est que a partir du XVIe siècle que le pays a eu la réputation de zone hostile, quand les européens se sont tourné vers l'or des amérique et que le commerce caravanier de l'or a été un peu abandonné dans le coin (apparement ca a provoqué la ruine des etats autour, surtout les artisans), du coup ca s'est fermé et c'est a partir de la qu aurait commencé l'image actuel du sahara (pillard du désert, archi hostile, etc)
parait-il
C'était un No Man's Land, quelques marchand ou nomades avec des camps ont été instaurés mais en aucun cas quelqu'un se disait que construire quelque chose ici était justifié pour 80% de la zone, le nord c'est différent et il appartient bien aux marocains mais le reste c'est full Espagne qui a développé la région ensuite.
Même les romains pourtant à l'époque voulaient pas y aller, cette région est full amazigh et est une continuité des iles canaries qui est ... bingo espagnol.
Le plus gros problème concernant l'appartenance du Maroc sur cette zone est leur alliance avec les anglais donc transformation d'intérêt et d'une colonie britannique. Et c'est là tout le problème sur cette légitimité, à partir de quel moment tu te dédies aux anglais pour qu'ils reprennent " ton " territoire.
Les accords de Madrid en 1975 c'était un véritable bourbier et L'Espagne voulait pas lâcher mais bon pression ONU et international.
AntiMP
il y a 12 jours
Malheureusement pour toi je pourrais pas trop de dire pour les autres pays mais sinon tous ce que je sais c'est que les frontières de la regence de Tunis était similaire à celle actuelle quelque changements de frontières du a la colonisation et pour l algerie elle s'étendait au sud mais pas autant que aujourd'hui c'est la France qui leur a créé les actuels frontières sinon je crois que au nord les frontières sont assez similaires quelque changements aussi et pour le sahara je crois que c'était beaucoup de peuples nomade mais je suis pas sûr
Merci
Apres, sur ce forum je vais vite avoir des réponses, dès que tu parles maroc, algérie et turquie, ces trois pays en particulier, t'as toujours des kheys archi calé sur l'histoire de ces pays , on dirait limite des bot
Kussayla
il y a 12 jours
marocain , les fondateurs de la ville de Marrakech y sont originaire (nomade du sahara occidental sédentarisé a Marrakech) donc enlever cette partie la au Maroc revient a enlever toute la partie sud du Maroc
ou du moins crée un deuxième pays qui part de marrakech jusqu'au sud du Sahara , ça n'aurai aucun sens évidemment![]()
AntiMP
il y a 12 jours
C'était un No Man's Land, quelques marchand ou nomades avec des camps ont été instaurés mais en aucun cas quelqu'un se disait que construire quelque chose ici était justifié pour 80% de la zone, le nord c'est différent et il appartient bien aux marocains mais le reste c'est full Espagne qui a développé la région ensuite.
Même les romains pourtant à l'époque voulaient pas y aller, cette région est full amazigh et est une continuité des iles canaries qui est ... bingo espagnol.
Le plus gros problème concernant l'appartenance du Maroc sur cette zone est leur alliance avec les anglais donc transformation d'intérêt et d'une colonie britannique. Et c'est là tout le problème sur cette légitimité, à partir de quel moment tu te dédies aux anglais pour qu'ils reprennent " ton " territoire.
Les accords de Madrid en 1975 c'était un véritable bourbier et L'Espagne voulait pas lâcher mais bon pression ONU et international.
Merci, interessant, je screen ton message pour me renseigner sur ces accords
Maki_Otsuki
il y a 12 jours
l'algerie gagne son indépendance en 62
le maroc attaque en 63
sympa el famoso "frères" marocains
https://www.youtube.com/watch?v=dY-MiBLpyuM
AzizZz49
il y a 12 jours
raratatouilele6
il y a 12 jours
AntiMP
il y a 12 jours
Merci
Apres, sur ce forum je vais vite avoir des réponses, dès que tu parles maroc, algérie et turquie, ces trois pays en particulier, t'as toujours des kheys archi calé sur l'histoire de ces pays , on dirait limite des bot
J'ai déjà entendu dire que l Algérie et le Maroc utiliser des armées de troll ça m étonnerait pas que se soit vrai et qu il traîne sur ce forum
PamiBaby
il y a 12 jours
AzizZz49
il y a 12 jours
l'algerie gagne son indépendance en 62
le maroc attaque en 63
sympa el famoso "frères" marocains
https://www.youtube.com/watch?v=dY-MiBLpyuM
Maki_Otsuki
il y a 12 jours
cette video elle est mieux
https://youtu.be/oaFRi_Xlpb8?t=278
DocteurPatrick
il y a 12 jours
MDRRRR
Non ça appartenait au Maroc, les espagouin sont juste des voleurs qui veulent nos territoires depuis le reconquista
C'est pas parce que la découpe a été faite par l'Espagne que ça leur appartient, a ce train là péninsule appartient au Maroc...
Et la revendication du Sahara s'étendra bien au-dessus du Sahara occidental je pense
C'est juste parce que t'es marocain que tu défend cette position. À ton avis pourquoi l'autonomie de cette région s'est fait aussi tardivement ?
Maki_Otsuki
il y a 12 jours
AzizZz49 a écrit :
On a jamais été frère en fait , même avant l'arrivé des gentil blanc moustachu avec des baïonnette vous faisiez partie historiquement du Califat Ottoman , c'était full guerre avec vous pour garder nôtre indépendance , quitte a s'alliés avec le Royaume chrétien de Castille et d'Aragon
C'est bien pour ça qu'il y a des base militaire algérienne tout le long de la frontière
AsiatDeter608
il y a 12 jours
Les Marocains et les Israéliens mains dans la mains dans le colonialisme et la négation d'un peuple à s'auto déterminer en état nation
Chocolayte
il y a 12 jours
Marocain car j'ai cru comprendre que ça faisait chier l'Algérie.
AntiMP
il y a 12 jours
J'ai déjà entendu dire que l Algérie et le Maroc utiliser des armées de troll ça m étonnerait pas que se soit vrai et qu il traîne sur ce forum
bah sur ce topic j'en soupconne deux oui (un côté algérie celui avec les liens en description et le khey avec sa tof dbz) mais ça me gêne pas car ça me permet d'apprendre un peu sur ce dossier et au final bot ou pas bot, ça alimente le débat,
c'est comme le forceur turc là, j'ai plus son pseudo, il force on dirait limite un bot mais au final ca me gêne pas, j'ai appris pas mal de truc grace a lui
j'ai pleins de pote maghrébin mais irl j'en parle quasi jamais, d'ailleurs celui qui m'en a parlé une fois, c'était un algérien du bled, au hasard, je sais plus de quoi on parlait, c'est lui qui m'a un peu expliqué pourquoi l'algérie soutenait l'independance des saharien
j'ai l'impression ceux de france s'en foutent un peu
PIGNOUF667
il y a 12 jours
Algérien
AzizZz49
il y a 12 jours
d'ailleurs j'ajouterai que c'est vous qui parlez sans cesse de "fitna" relatif au Califat ( l'utopie union musulmane vs the world) or c'est antinomique avec l'ère des Etats Nation tout a fait indépendante
il y a bien Al Baghdadi ou les frères Musulman qui allait dans vôtre sens , sauf qu'ils sont pris pour groupe terroriste dans 80% des pays musulman et dans le reste du monde aussi
Crash_Woah
il y a 12 jours
Le problème en répondant que ce doit être un territoire indépendant c'est qu'on revient au même problème et à la même question.
Preuve qu'ils n'ont pas la force d'être indépendant.
Il faut dire que le Maroc si applique/implique beaucoup.
Kussayla
il y a 12 jours
En 1813, le sultan alaouite mouley slimane envoie une lettre à Hammouda Pacha de Tunisie lui proposant d'attaquer ensemble l'Algérie et de se la partager d'est / ouest
En 1830, à l'approche de l'armée française , le monarque algérien Hussein 3 demande l'aide des ses voisins
Le sultan alaouite refuse et cède le port de Tanger à l'armée française. A la chute d'Alger il félicite la France. Idem pour Hussein 2
Seule la Libye accepte
En 1845, Alors que depuis plus de 10 ans, l'Emir Abdelkader avait réussi à reprendre 2/3 de l'Algérie à la France , le maroc va directement provoquer la chute de l'Emir. Le sultan alaouite , à la disposition des français, va mettre toutes ses forces contre Abdelkader
DocteurPatrick
il y a 12 jours
C'est dommage d'ailleurs que t'as pas mis en sondage l'Espagne car bizarrement en terme de revendications c'était très abstrait pendant la conquista
raratatouilele6
il y a 12 jours
AntiMP
il y a 12 jours
bah sur ce topic j'en soupconne deux oui (un côté algérie celui avec les liens en description et le khey avec sa tof dbz) mais ça me gêne pas car ça me permet d'apprendre un peu sur ce dossier et au final bot ou pas bot, ça alimente le débat,
c'est comme le forceur turc là, j'ai plus son pseudo, il force on dirait limite un bot mais au final ca me gêne pas, j'ai appris pas mal de truc grace a lui
j'ai pleins de pote maghrébin mais irl j'en parle quasi jamais, d'ailleurs celui qui m'en a parlé une fois, c'était un algérien du bled, au hasard, je sais plus de quoi on parlait, c'est lui qui m'a un peu expliqué pourquoi l'algérie soutenait l'independance des saharien
j'ai l'impression ceux de france s'en foutent un peu
Je crois que le khey avec le lien dans sa description c'est un type qui avait un compte avec en description une meuf en tenue kabyle et je me rappelle il sortais des pavé énorme sur l algerie avec des lettre de soldats d époque des articles de journaux et des statistiques pour défendre l algerie contre la France et le Maroc à-propos de la colonisation et des argument style le maroc et millénaire l Algérie à jamais exister et l Algérie devrait nous remerciait pour la colonisation etc
[Tamaire]
il y a 12 jours
Indépendant et aurait du le rester.
Kussayla
il y a 12 jours
Maki_Otsuki
il y a 12 jours
L'algerie c'est la c'est les mugiwara dans one piece
La maroc c'est les le gouvernement mondiale
Israel c'est les dragon celestes
LaSourceSvp2
il y a 12 jours
Marocain évidemment
DocteurPatrick
il y a 12 jours
Kussalya a raison par contre c'est l'alliance amazigh qu'a libérer en majorité le Maghreb.
raratatouilele6
il y a 12 jours
Maki_Otsuki
il y a 12 jours
L'algerie c'est la c'est les mugiwara dans one piece
La maroc c'est les le gouvernement mondiale
Israel c'est les dragon celestes
D'ailleurs en regardant one piece je suis récemment arrivé au dragon céleste et j avoue que les coïncidence ai bouts de un moment ça faits beaucoup et c est la même pour les haut niveau du forum
Maki_Otsuki
il y a 12 jours
GREATM
il y a 12 jours
AzizZz49
il y a 12 jours
juste non en fait : https://fr.wikipedia.org/wiki/Conflits_entre_la_r%C3%A9gence_d%27Alger_et_les_dynasties_ch%C3%A9rifiennes
si on est un pays aujourd'hui (de tradition qui date depuis 1400 ans) tout comme le reste du monde d'ailleurs c'est uniquement grâce aux Etats Unis d'Amérique qui ont imposé a l'Empire Britannique-Français une indépendance massif aux peuple des territoires conquis après la seconde guerre mondial
la dzderie n'y est absolument pour rien la dedans
Spiritbox
il y a 12 jours
Danmarnaque
il y a 12 jours
Aucun des deux
SinistrePet
il y a 12 jours