Le salaire est-il un sujet tabou ?

OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours

Pourquoi lorsque quelqu'un trouve un travail ou en change, une des premières questions posées par la plupart des gens qui l'apprennent, c'est "t'es à combien ?"

Ça ne me viendrait pas à l'esprit de demander ça à quelqu'un, même quelqu'un que je connais bien, sauf si j'ai un intérêt particulier. Je suis toujours surpris lorsqu'on me la pose à moi ou à un autre. Je trouve que la question est intrusive, que la réponse ne me regarde pas et que je n'en ai aucune utilité donc aucun intérêt à la demander.

De votre côté, vous posez la question spontanément aux gens de votre entourage ?
Si on vous la pose, vous répondez ? Si oui, vous y répondez honnêtement, vous dites moins, ou plus ?

Bref, avez-vous un avis sur la question ?

IC

IndigoChildRick

il y a 11 jours

D'après ce que tu dis pour toi c'est un sujet tabou https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/5/1715372608-filippo-ganna-lunette.png

Persoent -> je le donne, bien en détail, sans exagérer du tout, je donne les vrais chiffres. Je le fais pour une bonne raison : plus il y aura de gens au courant des salaires des autres et moins les entreprises pourront se permettre de faire du dumping salarial https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/5/1715372608-filippo-ganna-lunette.png

OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours


D'après ce que tu dis pour toi c'est un sujet tabou https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/5/1715372608-filippo-ganna-lunette.png

Persoent -> je le donne, bien en détail, sans exagérer du tout, je donne les vrais chiffres. Je le fais pour une bonne raison : plus il y aura de gens au courant des salaires des autres et moins les entreprises pourront se permettre de faire du dumping salarial https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/5/1715372608-filippo-ganna-lunette.png

En ce qui me concerne, je n'aime pas en parler en effet. Si je ne vois pas pourquoi la personne me le demande, je trouve ça bizarre.

J'ai, une seule fois dans ma vie, demandé spontanément à une personne une valeur approximative, et encore, en y mettant les formes, je devais passer un entretien, dans la même boîte que lui, au même poste où il avait été embauché il y a un an, et je me suis permis de lui demander une fourchette de salaire que je pourrais aborder lorsque la RH me demandera mes prétentions salariale. J'avais donc un intérêt en tête.

Mais dans la plupart des cas, je ne comprends vraiment pas en quoi ça regarde les gens, et pourquoi ça les intéresse.

IN

Inoya

il y a 11 jours

En France l'argent a l'air tabou https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/1/1595271894-lisamoue.png
OI

Oisisjc

il y a 11 jours

Pour moi c'est pas tabou, mais je peux comprendre que ça dérange certains, du coup quand je demande, je demande une fourchette, et pas directement sur la personne. Par exemple le mec est ingé chez Safran en cyber, je lui demande "Et ça gagne à peu près combien un ingé en cyber chez Safran ?"

En entreprise par contre, je pense que c'est important d'en parler librement. Y'a que la hiérarchie qui ne le veut pas tout simplement parce que le dumping salarial a tendance a faire monter les revendications salariales

SH

Shunyumi

il y a 11 jours


Pour moi c'est pas tabou, mais je peux comprendre que ça dérange certains, du coup quand je demande, je demande une fourchette, et pas directement sur la personne. Par exemple le mec est ingé chez Safran en cyber, je lui demande "Et ça gagne à peu près combien un ingé en cyber chez Safran ?"

En entreprise par contre, je pense que c'est important d'en parler librement. Y'a que la hiérarchie qui ne le veut pas tout simplement parce que le dumping salarial a tendance a faire monter les revendications salariales

Ya une loi qui oblige les RH à donner le salaire de tes collègues s'ils veulent pas te le dire sinon.

OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours


Pour moi c'est pas tabou, mais je peux comprendre que ça dérange certains, du coup quand je demande, je demande une fourchette, et pas directement sur la personne. Par exemple le mec est ingé chez Safran en cyber, je lui demande "Et ça gagne à peu près combien un ingé en cyber chez Safran ?"

En entreprise par contre, je pense que c'est important d'en parler librement. Y'a que la hiérarchie qui ne le veut pas tout simplement parce que le dumping salarial a tendance a faire monter les revendications salariales

Je vois, mais techniquement, tu veux en faire quoi de la réponse de la personne ? Pour toi c'est comme demander à quelqu'un ses hobbies ou un truc comme ça ?

Perso, c'est comme si on me demandait la taille de mon z pour caricaturer. Je serais là "euh... ok mais quelle est la raison de ta question ? pourquoi ça t'intéresse et qu'est-ce que tu veux en faire ?

Le salaire de qqun te fait porter un jugement différent sur lui ?

D2

Dric-C_2069

il y a 11 jours

En france oui, les gens sont aigris et jaloux
OI

Oisisjc

il y a 11 jours

Je vois, mais techniquement, tu veux en faire quoi de la réponse de la personne ? Pour toi c'est comme demander à quelqu'un ses hobbies ou un truc comme ça ?

Perso, c'est comme si on me demandait la taille de mon z pour caricaturer. Je serais là "euh... ok mais quelle est la raison de ta question ? pourquoi ça t'intéresse et qu'est-ce que tu veux en faire ?

Le salaire de qqun te fait porter un jugement différent sur lui ?

Ah non mais si je demande ça, c'est que c'est forcément lié à mon domaine d'activité. Que l'information est intéressante en soi parce que je peux basculer dans ce domaine ou ce genre de chose, pas simplement par curiosité

CD

CotesDePorc

il y a 11 jours

Mon salaire est public, donc bon
OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours

Ah non mais si je demande ça, c'est que c'est forcément lié à mon domaine d'activité. Que l'information est intéressante en soi parce que je peux basculer dans ce domaine ou ce genre de chose, pas simplement par curiosité

ah ok, je comprends

OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours


En france oui, les gens sont aigris et jaloux

je sais pas si c'est ça
je ne suis ni aigri, ni jaloux, mais pour moi c'est quelque chose de personnel qui ne regarde pas les autres, sauf intérêt légitime comme mentionné plus haut

CR

crepeonutella

il y a 11 jours

en france ça permet aux gens
- soit de se rassurer et se dire qu'il gagne plus que toi donc il te méprise
- soit de rager parce qu'ils gagnent moins que toi et pensent qu'ils méritent plus
OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours


en france ça permet aux gens
- soit de se rassurer et se dire qu'il gagne plus que toi donc il te méprise
- soit de rager parce qu'ils gagnent moins que toi et pense qu'ils méritent plus

oui je pense que c'est ça, souvent il n'y a pas de raison légitime
tu réponds quoi si on te la pose ?

A2

alexboumi2

il y a 11 jours

Oui car la France est un pays pauvre
Quand tu gagnes plus que 2k t'es au dessus de 80% des français donc mal vu
CR

crepeonutella

il y a 11 jours

oui je pense que c'est ça, souvent il n'y a pas de raison légitime
tu réponds quoi si on te la pose ?

ça dépend qui j'ai en face de moi

OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours

ça dépend qui j'ai en face de moi

et si tu réponds tu donne le vrai chiffre ?
perso, seule ma famille sait,
les autres qui m'ont demandé j'ai dit moins

FO

fourinhand

il y a 11 jours

Perso ça me dérange pas de le dire si c'est des potes ou de la famille parce que j'ai une bonne situation et que je travaille pour, c'est pas pour flexer ni rien, et parce que je vois moins ça comme de l'indiscrétion vu qu'on se connait bien

Si c'est des inconnus c'est différent

OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours


Perso ça me dérange pas de le dire si c'est des potes ou de la famille parce que j'ai une bonne situation et que je travaille pour, c'est pas pour flexer ni rien, et parce que je vois moins ça comme de l'indiscrétion vu qu'on se connait bien

Si c'est des inconnus c'est différent

je vois, perso même mes amis j'ai du mal, j'ai l'impression que ça introduit une donnée qui n'a pas raison d'être dans notre amitié

ZZ

Zzoozzzooo

il y a 11 jours

Regarde ici. Dès que je dis que je gagne 3k net en full TT, les réactions =
- preuve ou fake
- seulement 3k ?! Moi j'ai 12k net et j'en fais pas une histoire

D4

D4rkS4suke

il y a 11 jours

Oui c'est tabou en France

Ce qui est cocasse, puisqu'en 2025 le salaire pèse pas grand chose par rapport au patrimoine accumulé, c'est à peine un indicateur de niveau de vie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

CO

Combineur

il y a 11 jours

dans un pays socialiste oui
UI

uients

il y a 11 jours

Je vois, mais techniquement, tu veux en faire quoi de la réponse de la personne ? Pour toi c'est comme demander à quelqu'un ses hobbies ou un truc comme ça ?

Perso, c'est comme si on me demandait la taille de mon z pour caricaturer. Je serais là "euh... ok mais quelle est la raison de ta question ? pourquoi ça t'intéresse et qu'est-ce que tu veux en faire ?

Le salaire de qqun te fait porter un jugement différent sur lui ?

Imagine que tu gagnes 2000 net et qu'à un poste équivalent ton collegue gagne 2500 net, tu serais bien content de le savoir non ?

OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours


Regarde ici. Dès que je dis que je gagne 3k net en full TT, les réactions =
- preuve ou fake
- seulement 3k ?! Moi j'ai 12k net et j'en fais pas une histoire

oui, mais après sur le fofo c'est quand même différent

MM

Melon_me-leche

il y a 11 jours

parce que les gens ne sont pas payés en fonction de leur mérite donc ça créé des tensions

ceux qui ont les boulots les plus difficiles sont les moins payés

FO

fourinhand

il y a 11 jours

je vois, perso même mes amis j'ai du mal, j'ai l'impression que ça introduit une donnée qui n'a pas raison d'être dans notre amitié

Si c'est de l'amitié ça va aussi dans les deux sens

En général les gens qui te demandent combien tu gagnes vont te donner une information sur leur situation avant ou au moment de te poser la question, ou vont donner une info après que tu aies répondu sinon ça fait vraiment indiscret, c'est juste de l'intelligence sociale

OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours


Oui c'est tabou en France

Ce qui est cocasse, puisqu'en 2025 le salaire pèse pas grand chose par rapport au patrimoine accumulé, c'est à peine un indicateur de niveau de vie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

à l'échelle générale peut-être, à mon échelle, ça pèse quand même
et honnêtement je suis pas sûr que la majorité des français aient un patrimoine si grand que ça

quand tu dit que le salaire c'est pas grand chose par rapport au patrimoine accumulé, tu peux donner un seuil de patrimoine exprimé en multiple de salaire qui, pour toi, représente peu?

OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours

Imagine que tu gagnes 2000 net et qu'à un poste équivalent ton collegue gagne 2500 net, tu serais bien content de le savoir non ?

oui, pour moi il y aurait un intérêt légitime alors, mais quand un ami, ou un ami d'un ami me pose la question, et qu'aucun des deux ne travaille dans mon domaine et ne pourrait pas y entrer parce qu'ils ont fait des études différentes, je ne vois pas en quoi ça les regarde. C'est plus à ça que je fais référence

CR

crepeonutella

il y a 11 jours

et si tu réponds tu donne le vrai chiffre ?
perso, seule ma famille sait,
les autres qui m'ont demandé j'ai dit moins

avec ma famille et des amis vraiment proches je peux donner le vrai chiffre
avec les autres je dis juste que je gagne deux fois plus que ce que je gagnais en france (expat)

HP

Hypo_Prof_V12

il y a 11 jours

Vaut mieux pas parler d'argent en France car les gens sont jaloux et envieux.

J'ai un salaire quelconque (2600€ nets) mais ma femme a un gros salaire et surtout nos familles sont riches. On a déjà touché beaucoup d'héritage, on a une grosse maison, on sera millionnaire sans bouger un jour.

Donc je dissimule tout ça et je n'affiche rien.

OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours

Si c'est de l'amitié ça va aussi dans les deux sens

En général les gens qui te demandent combien tu gagnes vont te donner une information sur leur situation avant ou au moment de te poser la question, ou vont donner une info après que tu aies répondu sinon ça fait vraiment indiscret, c'est juste de l'intelligence sociale

oui, mais moi justement, leur salaire ne m'intéresse pas du tout, je pose la question par réciprocité si on me la pose, mais je n'en prendrais pas l'initiative parce que ça ne m'intéresse juste pas, et je ne comprends pas pourquoi c'est différent pour les autres

CR

crepeonutella

il y a 11 jours

Imagine que tu gagnes 2000 net et qu'à un poste équivalent ton collegue gagne 2500 net, tu serais bien content de le savoir non ?

le problème c'est qu'en société et surtout en france le mec a 2000 va rager comme un porc et va direct aller voir les RH en disant comment ça il gagne 500 balles de plus que moi
donc le mec qui gagne 2500 s'est grillé et aura plus d'augmentations de salaire

D4

D4rkS4suke

il y a 11 jours

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours

à l'échelle générale peut-être, à mon échelle, ça pèse quand même
et honnêtement je suis pas sûr que la majorité des français aient un patrimoine si grand que ça

quand tu dit que le salaire c'est pas grand chose par rapport au patrimoine accumulé, tu peux donner un seuil de patrimoine exprimé en multiple de salaire qui, pour toi, représente peu?

Ben en IDF par exemple, tu prends le cadre lambda gagne dans les 3k avec prime environ
Quand tu ramènes ça au moindre T3 dans un quartier correct, c'est 500k/3k = 160 mois de salaire

Donc au final que tu gagnes 3000 ou 4000 c'est pas ça qui va faire que tu es "riche", c'est surtout si tu es bien né avec de la donation/héritage à la clé que tu auras une vie différente.
Je vois dans mes collègues, on gagne tous à peu près pareil, et on a des vies radicalement différentes niveau logement/vacances/petits plaisirs etc... y'a les fils de bourgeois et les autres.

Y'a vraiment que quand tu commences à rentrer dans le top 1% revenu que ça peut commencer à faire une grosse diff, sinon tu seras in fine plus pauvre que n'importe quel boomer du coin de la rue.

OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours


Vaut mieux pas parler d'argent en France car les gens sont jaloux et envieux.

J'ai un salaire quelconque (2600€ nets) mais ma femme a un gros salaire et surtout nos familles sont riches. On a déjà touché beaucoup d'héritage, on a une grosse maison, on sera millionnaire sans bouger un jour.

Donc je dissimule tout ça et je n'affiche rien.

je pense que t'as raison d'agir ainsi

OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours

le problème c'est qu'en société et surtout en france le mec a 2000 va rager comme un porc et va direct aller voir les RH en disant comment ça il gagne 500 balles de plus que moi
donc le mec qui gagne 2500 s'est grillé et aura plus d'augmentations de salaire

intéressant, je n'y avais pas pensé mais c'est un scénario plausible

KA

KermitADC11

il y a 11 jours

On a un emploi car on veut un salaire. Donc c'est un peu la seule question pertinente à poser https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/2/1638899118-capuche-chien.png

Tu donnes ton temps à un patron, ce que tu fais de 9h à 17h c'est de l'aliénation, ce qui compte c'est ce que tu as en échange à savoir le salaire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/2/1638899118-capuche-chien.png

FO

fourinhand

il y a 11 jours

oui, mais moi justement, leur salaire ne m'intéresse pas du tout, je pose la question par réciprocité si on me la pose, mais je n'en prendrais pas l'initiative parce que ça ne m'intéresse juste pas, et je ne comprends pas pourquoi c'est différent pour les autres

Je te rassure je suis pareil, j'irai pas demander à quelqu'un combien il gagne parce que j'ai pas besoin de le savoir, ça changera rien à ma vie
Je pense que ce sont juste des comportements humains : curiosité, vouloir se comparer aux autres, etc

OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours

Ben en IDF par exemple, tu prends le cadre lambda gagne dans les 3k avec prime environ
Quand tu ramènes ça au moindre T3 dans un quartier correct, c'est 500k/3k = 160 mois de salaire

Donc au final que tu gagnes 3000 ou 4000 c'est pas ça qui va faire que tu es "riche", c'est surtout si tu es bien né avec de la donation/héritage à la clé que tu auras une vie différente.
Je vois dans mes collègues, on gagne tous à peu près pareil, et on a des vies radicalement différentes niveau logement/vacances/petits plaisirs etc... y'a les fils de bourgeois et les autres.

Y'a vraiment que quand tu commences à rentrer dans le top 1% revenu que ça peut commencer à faire une grosse diff, sinon tu seras in fine plus pauvre que n'importe quel boomer du coin de la rue.

je vois, c'est peut-être parce que je suis plus jeune et que mon entourage, aussi, donc pour l'instant notre patrimoine ne dépasse pas un trop grand multiple de salaire

BR

Brioches

il y a 11 jours

L'OP ce cuck
D4

D4rkS4suke

il y a 11 jours

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours

je vois, c'est peut-être parce que je suis plus jeune et que mon entourage, aussi, donc pour l'instant notre patrimoine ne dépasse pas un trop grand multiple de salaire

Yes, au début ça se sent pas trop, mais arrivé à la trentaine tu te rends compte que se casser le cul au boulot changera pas vraiment la réalité qu'on est dans un pays de castes, c'est un constat objectif https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496349456-thjghj.png

Je trouve ça dommage que les gens se focalisent sur le revenu au niveau des inégalités https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496349456-thjghj.png

OP
HB

Hoverboard_Boy

il y a 11 jours

Yes, au début ça se sent pas trop, mais arrivé à la trentaine tu te rends compte que se casser le cul au boulot changera pas vraiment la réalité qu'on est dans un pays de castes, c'est un constat objectif https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496349456-thjghj.png

Je trouve ça dommage que les gens se focalisent sur le revenu au niveau des inégalités https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496349456-thjghj.png

je surestime peut-être, mais tu me sembles sous-estimer le truc aussi, quand tu pars de zéro héritage, ça reste le point de départ et le principal déterminant

AN

Anenikekheyette

il y a 11 jours


Regarde ici. Dès que je dis que je gagne 3k net en full TT, les réactions =
- preuve ou fake
- seulement 3k ?! Moi j'ai 12k net et j'en fais pas une histoire

3k en 2025 y a rien de fou redescends bien qu'en full TT c'est bien

T3

Thedaay3

il y a 11 jours

En ce qui me concerne, je n'aime pas en parler en effet. Si je ne vois pas pourquoi la personne me le demande, je trouve ça bizarre.

J'ai, une seule fois dans ma vie, demandé spontanément à une personne une valeur approximative, et encore, en y mettant les formes, je devais passer un entretien, dans la même boîte que lui, au même poste où il avait été embauché il y a un an, et je me suis permis de lui demander une fourchette de salaire que je pourrais aborder lorsque la RH me demandera mes prétentions salariale. J'avais donc un intérêt en tête.

Mais dans la plupart des cas, je ne comprends vraiment pas en quoi ça regarde les gens, et pourquoi ça les intéresse.

C'est très intéressant même hors entretien d'embauche.
Après 4-5 ans dans la même boîte ou des changements de poste, tu peux te demander si t'es pas en train de te faire enfler par ta direction.
Et voir si a la concurrence ça paye mieux pour éventuellement postuler.

HP

Hypo_Prof_V12

il y a 11 jours

Comme dit précédemment, la France est surtout un pays d'héritiers.

On n'achète pas un appartement à Paris de 150m² (1,5 millions d'€) avec l'argent du travail.

Preuve avec l'appartement à 1,5M€.
Coût total de l'opération (frais d'emprunt, frais de courtier, frais de notaire): 2M€
Apport de départ en cash: 400K€
Mensualité: 8463€

CONCLUSION: il faut gagner 25,389€ bruts / mois

ça concerne quasiment personne en France. On est dans les 0,01% des plus gros salaires.

Pendant ce temps-là, vous avez des gens qui héritent du même appart sans bouger. Et ils n'ont pas à payer les frais de succession car les défunts avaient un patrimoine en cash qui couvrait ces frais.

K9

kizombadu92

il y a 11 jours


Comme dit précédemment, la France est surtout un pays d'héritiers.

On n'achète pas un appartement à Paris de 150m² (1,5 millions d'€) avec l'argent du travail.

Preuve avec l'appartement à 1,5M€.
Coût total de l'opération (frais d'emprunt, frais de courtier, frais de notaire): 2M€
Apport de départ en cash: 400K€
Mensualité: 8463€

CONCLUSION: il faut gagner 25,389€ bruts / mois

ça concerne quasiment personne en France. On est dans les 0,01% des plus gros salaires.

Pendant ce temps-là, vous avez des gens qui héritent du même appart sans bouger. Et ils n'ont pas à payer les frais de succession car les défunts avaient un patrimoine en cash qui couvrait ces frais.

Le jeux de l'immobilier c'est la boule de neige hein https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Les gens qui achètent un appart de 150 m2 à Paris revendent leur 70m2 et utilisent l'argent comme apport https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Les mecs ici croient qu'il y a des primo accédants pour des apparts à 1,5 millions https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

HP

Hypo_Prof_V12

il y a 11 jours

Le jeux de l'immobilier c'est la boule de neige hein https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Les gens qui achètent un appart de 150 m2 à Paris revendent leur 70m2 et utilisent l'argent comme apport https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Les mecs ici croient qu'il y a des primo accédants pour des apparts à 1,5 millions https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Boule de neige intergénérationnelle. Car c'est finito les appartements qui font X3 en 20 ans. T'es né trop tard, mec.

Donc ça ne change rien à ce que j'ai dit.

Si tes parents n'ont pas de patrimoine, tu l'as dans le cul-cul.

JG

JohnyGate

il y a 11 jours

Je la pose jamais parce que je m'en fous, mais ça me dérangerait pas qu'on me la pose, je ne vois sincèrement pas l'intérêt de cacher mon salaire

Du pdv des possédants je comprends l'intérêt permettre d'éviter toute cohésion et pouvoir pratiquer des salaires à la baisse selon l'individu

Mais du pdv des possédés, mouais, je m'en branle de savoir que Jacqueline ou Titouan connaisse mon salaire, je vois pas en quoi c'est intrusif

JG

JohnyGate

il y a 11 jours


Oui c'est tabou en France

Ce qui est cocasse, puisqu'en 2025 le salaire pèse pas grand chose par rapport au patrimoine accumulé, c'est à peine un indicateur de niveau de vie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

c'est clair

VA

Valdivia

il y a 11 jours

3k en 2025 y a rien de fou redescends bien qu'en full TT c'est bien

Oui surtout que le salaire moyen en France c'est 6k. Il est ridicule avec son 3k

JG

JohnyGate

il y a 11 jours


Comme dit précédemment, la France est surtout un pays d'héritiers.

On n'achète pas un appartement à Paris de 150m² (1,5 millions d'€) avec l'argent du travail.

Preuve avec l'appartement à 1,5M€.
Coût total de l'opération (frais d'emprunt, frais de courtier, frais de notaire): 2M€
Apport de départ en cash: 400K€
Mensualité: 8463€

CONCLUSION: il faut gagner 25,389€ bruts / mois

ça concerne quasiment personne en France. On est dans les 0,01% des plus gros salaires.

Pendant ce temps-là, vous avez des gens qui héritent du même appart sans bouger. Et ils n'ont pas à payer les frais de succession car les défunts avaient un patrimoine en cash qui couvrait ces frais.

C'est pas la France, c'est le capitalisme en lui-même, c'est la définition même du système, la racine réside dans l'accumulation du capital et le fait que les rendements du capital sont > au travail

Tu rajoutes à ça l'héritage, et il n'y a aucun monde logique dans lequel le système ne fini pas avec une classe de super-dominants et une masse de dominés