Le SCAM du S&P500 qui va bientôt exploser :rire:

OP
SO

sortient

il y a 4 mois

C'est le cas pour la plupart des ETFs pour descos

Prennons le DAX qui continue de monter alors que l'Allemagne est en récession depuis 2 ans
https://www.noelshack.com/2024-47-5-1732262412-screenshot-from-2024-11-22-09-00-03.png

Idem pour le CAC40 en dépit de la situation économique

Aujourd'hui, les cours de ces indices de merde continuent de monter uniquement parce que des singes investissent toutes leurs économies dans des ETFs, c'est totalement décorrélé de la réalité économique.

OP
SO

sortient

il y a 4 mois

La bourse dans les années 60 à 90: Environ 10% des Américains qui investissent de manière réfléchie dans des actions à forte valeur ajoutées en analysant en détails la santé financière des entreprise. La majorité des porteurs sont déjà riches et passent par des gestionnaires des capital avec leur armée de traders et de statisticiens à 150 de QI https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

La bourse des années 90 à 2010: Vanguard et Blackrock introduisent en masse les ETF qui copient les résultats des grands index, comme le S&P500, qui a de meilleurs résultat que 90% des gestionnaires et proposent moins de frais, parce qu'il n'y a pas plus besoins des traders. Tout le monde peut investir, même des petits porteurs, mais ça reste encore un marché de niche, 20 à 30% des Américains ont des actions ou des ETF https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La bourse depuis les années 2010: Des singes qui YOLO toutes leurs économies dans des ETF via des courtiers en ligne en croyant naïvement que le marché est toujours positif, parce que "Le S&P 500 a toujours affiché un rendement positif dans son histoire". En ce moment il est positif parce qu'une armée de singes (plus de 60% des Amréricains) balancent des miliards chaque années sur une poignée de grosse entreprise, sans même comprendre les principes de P/E ratio ou l'impact d'une hausse des taux directeurs https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

OP
SO

sortient

il y a 4 mois

Lorsqu'un investisseur place 1$ dans le marché boursier, cela n'entraîne pas simplement une augmentation de la valeur totale des actions de 1$, mais potentiellement une augmentation beaucoup plus grande. En fait, selon certains de ses modèles, chaque dollar supplémentaire investi dans le marché peut entraîner une augmentation de 5$ de la capitalisation boursière. cf les travaux de Xavier Gabaix à Harvard

Maintenant imaginons un mini crack, les gens paniquent et retirent soudainement leurs épargnes des ETF

Si les investisseurs venaient à retirer massivement leurs épargnes des ETF (fonds indiciels passifs), cela aurait probablement un impact démultiplié sur le marché boursier, de manière similaire à l'effet inverse des flux entrants. En effet, les retraits massifs d'ETF peuvent entraîner une baisse disproportionnée des prix des actions sous-jacentes dans les indices boursiers

LV

LeVaccin

il y a 4 mois

https://www.noelshack.com/2024-47-5-1732262640-capture-d-cran-2024-11-22-090336.png
L'op a raté le train.

LH

La-hp-ma-tuer

il y a 4 mois

Ok Olivier Delamarche

OP
SO

sortient

il y a 4 mois

Les bulbes de tulipes n'ont jamais perdu en valeur au cours des 50 dernières années https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/5/1587756051-telechargement.png

I5

ipa5600

il y a 4 mois

Ce sont les gens qui font le marché et qui créent la valeur. Que ce soit décorrélé des performances économiques réelles c'est un sujet mais ça ne change rien à la réalité d'un marché.

TM

TheMadLad6

il y a 4 mois

Je pense que t'as pas vraiment compris que l'argent était magique

On est plus indexé sur l'or depuis plus d'un siècle khey

A_

Atoyahi_

il y a 4 mois

J'ai porté mes couilles y'a 1 mois et j'ai enfin foutu un peu sur deux ETF
1er : -5%
2eme: -3,5%

OP
SO

sortient

il y a 4 mois


Ce sont les gens qui font le marché et qui créent la valeur. Que ce soit décorrélé des performances économiques réelles c'est un sujet mais ça ne change rien à la réalité d'un marché.

" Lorsqu'un investisseur place 1$ dans le marché boursier, cela n'entraîne pas simplement une augmentation de la valeur totale des actions de 1$, mais potentiellement une augmentation beaucoup plus grande. En fait, selon certains de ses modèles, chaque dollar supplémentaire investi dans le marché peut entraîner une augmentation de 5$ de la capitalisation boursière. "

Il se passe quoi quand les gens vont commencer faire du DCA ou à panic sell pendant la prochaine récession ?

GR

Grothorax

il y a 4 mois


Lorsqu'un investisseur place 1$ dans le marché boursier, cela n'entraîne pas simplement une augmentation de la valeur totale des actions de 1$, mais potentiellement une augmentation beaucoup plus grande. En fait, selon certains de ses modèles, chaque dollar supplémentaire investi dans le marché peut entraîner une augmentation de 5$ de la capitalisation boursière. cf les travaux de Xavier Gabaix à Harvard

Maintenant imaginons un mini crack, les gens paniquent et retirent soudainement leurs épargnes des ETF

Si les investisseurs venaient à retirer massivement leurs épargnes des ETF (fonds indiciels passifs), cela aurait probablement un impact démultiplié sur le marché boursier, de manière similaire à l'effet inverse des flux entrants. En effet, les retraits massifs d'ETF peuvent entraîner une baisse disproportionnée des prix des actions sous-jacentes dans les indices boursiers

Et ? ça sera juste le moment des soldes pour nous investisseurs long terme

KE

Kellard

il y a 4 mois

Bourse = Ponzi, c'est pourtant évident merde

BL

Blasius

il y a 4 mois

Disons que c'est débile d'imaginer que le SP500 est intouchable
Si la Chine envahit Taiwan, ton SP500 va se prendre une clef de bras.
Mais t'aura beau prévenir, les mecs sont trop dans l'instant, ne regardent pas assez loin

I5

ipa5600

il y a 4 mois

" Lorsqu'un investisseur place 1$ dans le marché boursier, cela n'entraîne pas simplement une augmentation de la valeur totale des actions de 1$, mais potentiellement une augmentation beaucoup plus grande. En fait, selon certains de ses modèles, chaque dollar supplémentaire investi dans le marché peut entraîner une augmentation de 5$ de la capitalisation boursière. "

Il se passe quoi quand les gens vont commencer faire du DCA ou à panic sell pendant la prochaine récession ?

Ce sera le moment de se placer pour repartir après

LH

La-hp-ma-tuer

il y a 4 mois


Bourse = Ponzi, c'est pourtant évident merde

Pas ponzi mais marché à somme nulle
Donc tant qu'il y a des nouveaux entrants ça monte, c'est pas plus compliqué que ça et c'est pas un scam

I5

ipa5600

il y a 4 mois


Bourse = Ponzi, c'est pourtant évident merde

ça fait plusieurs siècles alors le Ponzi...

I5

ipa5600

il y a 4 mois


Disons que c'est débile d'imaginer que le SP500 est intouchable
Si la Chine envahit Taiwan, ton SP500 va se prendre une clef de bras.
Mais t'aura beau prévenir, les mecs sont trop dans l'instant, ne regardent pas assez loin

On ne souhaite pas que la paix mondiale soit ébranlée mais les crises sont justement le moment rêvé où se placer.

NI

Nimuleux

il y a 4 mois


Disons que c'est débile d'imaginer que le SP500 est intouchable
Si la Chine envahit Taiwan, ton SP500 va se prendre une clef de bras.
Mais t'aura beau prévenir, les mecs sont trop dans l'instant, ne regardent pas assez loin

imagine si demain y'a une épidémie mondiale qui bloque tout les pays, sp500 finito

OP
SO

sortient

il y a 4 mois

Et ? ça sera juste le moment des soldes pour nous investisseurs long terme

Avec l'explosion de la bulle interne, il a fallut plus de 10 ans pour que le S&P500 retrouve son niveau initial (plus de 15 en pouvoir d'achat constant). Avec le vieillissement massif et l'inflation qu'on va se prendre en Occident c'est possible qu'il ne retrouve jamais son niveau actuel

I5

ipa5600

il y a 4 mois

imagine si demain y'a une épidémie mondiale qui bloque tout les pays, sp500 finito

2020 et cobide ? Ho, record historique depuis

A0

Arturo097

il y a 4 mois

Les actions ont strictement rien à voir avec la société en elle même

Il sagit simplement de spéculation pure

Jeff Bezos en avait parler

I5

ipa5600

il y a 4 mois

Avec l'explosion de la bulle interne, il a fallut plus de 10 ans pour que le S&P500 retrouve son niveau initial (plus de 15 en pouvoir d'achat constant). Avec le vieillissement massif et l'inflation qu'on va se prendre en Occident c'est possible qu'il ne retrouve jamais son niveau actuel

Merci les alarmistes, vous nous permettez à chaque fois de faire de super affaires avec vos paniques

I5

ipa5600

il y a 4 mois


Les actions ont strictement rien à voir avec la société en elle même

Il sagit simplement de spéculation pure

Jeff Bezos en avait parler

Et c'est aussi un des moyens pour le quidam de s'enrichir, même de manière assez passive.

LH

La-hp-ma-tuer

il y a 4 mois

Avec l'explosion de la bulle interne, il a fallut plus de 10 ans pour que le S&P500 retrouve son niveau initial (plus de 15 en pouvoir d'achat constant). Avec le vieillissement massif et l'inflation qu'on va se prendre en Occident c'est possible qu'il ne retrouve jamais son niveau actuel

Au contraire l'inflation ça fait monter les marché de manière automatique, je pense que tu comprends pourquoi...

GK

GuntherKinder

il y a 4 mois


Bourse = Ponzi, c'est pourtant évident merde

Aides sociales = ponzi, c'est pourtant évident merde https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

ça ne m'empêche pas de profiter des deux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

BL

Blasius

il y a 4 mois

imagine si demain y'a une épidémie mondiale qui bloque tout les pays, sp500 finito

L'épédémie ne bloquerait pas les nécessairements les échanges commerciaux.
Taiwan en revanche, ça niquera sévèrement les GAFAM, l'armée américaine, etc
Meme en Europe.
Le dollar se prendrait un méga tacle

La chine n'aurait meme pas besoin de faire la guerre, un blocus d'un mois suffirait à foutre bien la merde

US

usikujua

il y a 4 mois

Tu peux avoir la même réflexion pour n'importe quelle crypto et n'importe quelle action...

La finance est basée sur la confiance, quand il n'y a plus de confiance il n'y a plus rien.

A0

Arturo097

il y a 4 mois

Et c'est aussi un des moyens pour le quidam de s'enrichir, même de manière assez passive.

S'enrichir via la réaction des humains oui

Si tu arrives à anticipé le FOMO tu seras riche

I5

ipa5600

il y a 4 mois

L'épédémie ne bloquerait pas les nécessairements les échanges commerciaux.
Taiwan en revanche, ça niquera sévèrement les GAFAM, l'armée américaine, etc
Meme en Europe.
Le dollar se prendrait un méga tacle

La chine n'aurait meme pas besoin de faire la guerre, un blocus d'un mois suffirait à foutre bien la merde

Reste l'or physique et on peut aussi avoir un certain capital en monnaie forte comme le franc suisse par exemple.

OP
SO

sortient

il y a 4 mois

Au contraire l'inflation ça fait monter les marché de manière automatique, je pense que tu comprends pourquoi...

C'est toi qui comprend rien
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/3/1715179401-lx34hipcf9yc1.jpeg

Si le S&P 500 augmente 10% mais que ta monnaie perd 10% de sa valeur sur la même période, tu ne gagnes rien.

I5

ipa5600

il y a 4 mois

C'est toi qui comprend rien
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/3/1715179401-lx34hipcf9yc1.jpeg

Si le S&P 500 augmente 10% mais que ta monnaie perd 10% de sa valeur sur la même période, tu ne gagnes rien.

D'où l'intérêt d'avoir une partie de son patrimoine en or physique et d'avoir une réserve d'argent en franc suisse par exemple.

TM

TheMadLad6

il y a 4 mois

L'épédémie ne bloquerait pas les nécessairements les échanges commerciaux.
Taiwan en revanche, ça niquera sévèrement les GAFAM, l'armée américaine, etc
Meme en Europe.
Le dollar se prendrait un méga tacle

La chine n'aurait meme pas besoin de faire la guerre, un blocus d'un mois suffirait à foutre bien la merde

Si la Chine fait un blocus de ressources ce sera pas le S&P 500 ton problème, ton quotidien sera bouleversé par le blocus

Parier sur le S&P 500 c'est parier que notre modèle restera en vie avec l'Amérique en pole position, dans le cas catastrophiste d'un changement radical de pôle en peu de temps ton argent ne te servira a rien

PD

PelleDeter

il y a 4 mois

el famoso cac40 qui grimpe selon l'op

35

352467483213

il y a 4 mois

Ok mais qui te dit qu'on est a la fin de la bulle ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
On est peut-être au 10 premier % de la bulle https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png
Comme les singes qui crie à la mort du BTC a chaque crise https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

EB

ExpatBarcelone

il y a 4 mois

L'OP qui ne sait que les dividendes d'un ETF sont réinjectés dedans.

BL

Blasius

il y a 4 mois

Si la Chine fait un blocus de ressources ce sera pas le S&P 500 ton problème, ton quotidien sera bouleversé par le blocus

Parier sur le S&P 500 c'est parier que notre modèle restera en vie avec l'Amérique en pole position, dans le cas catastrophiste d'un changement radical de pôle en peu de temps ton argent ne te servira a rien

Nvidia se ferait défoncer
Ca ferait effet boule de neige sur le SP500
Il y a rien de déconnant

DR

DaubeRouges

il y a 4 mois

Si les marchés s'effondrent ma crainte ne se portera pas sur 40% de mon capital en ETF.

Mais plutôt sur la recherche de nourriture avec les tickets de rationnement.

Topic a up dans 5ans

S3

Stylz34

il y a 4 mois

352467483213> j'attends le poste qui te dis que en cas de fin du monde tu perds tes btc et tes etf.

UV

UberVTC

il y a 4 mois

Seul 10% de la population max investissent en bourse parmis ces 10% 3-4% le mette sur des ETF.

Donc non, c'est pas Célestin avec ses 30k€ sur le sp500 qui change quoi que ce soit.

35

352467483213

il y a 4 mois


352467483213> j'attends le poste qui te dis que en cas de fin du monde tu perds tes btc et tes etf.

Non mais ils ont 50k€ de vodka et de masque à gaz dans leur cave, ce sont des investisseurs MALIN https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

A0

Arturo097

il y a 4 mois

C'est toi qui comprend rien
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/3/1715179401-lx34hipcf9yc1.jpeg

Si le S&P 500 augmente 10% mais que ta monnaie perd 10% de sa valeur sur la même période, tu ne gagnes rien.

le dollars a perdu plus de 90% de sa valeur depuis la création donc en faite il gagne strictement rien en pouvoir d'achat

le scam la bourse

S3

Stylz34

il y a 4 mois

352467483213> les types ils puent tellement la défaite qu'ils veulent pas parier sur la croissance humaine pour les 50 prochaines années, autant se tirer une balle

I5

ipa5600

il y a 4 mois

le dollars a perdu plus de 90% de sa valeur depuis la création donc en faite il gagne strictement rien en pouvoir d'achat

le scam la bourse

Sauf que la bourse mondiale performe annuellement en moyenne 2-3 x plus que l'inflation

TM

TheMadLad6

il y a 4 mois

Nvidia se ferait défoncer
Ca ferait effet boule de neige sur le SP500
Il y a rien de déconnant

tu comprends pas, avec un blocus total de la chine on serait en pénurie de médocs, vêtements, pièces détachées, matériaux de constructions, mobiliers, électroniques...

Quasi toutes les entreprises seront en PLS le temps de trouver une alternative

Qu'est ce que t'en auras a foutre du cours du S&P 500 quand tu crèveras la dalle ?

A0

Arturo097

il y a 4 mois

Sauf que la bourse mondiale performe annuellement en moyenne 2-3 x plus que l'inflation

on s'en fou de l'inflation il faut regarder le dévaluation de la monnaie

Jovanovic en a deja parler

l'inflation est manipulé , il la prouver en france ou pendant la crise on etaient a 10-15% minimum , pas ce qu'annoncer le gouvernement

WC

WebediaCenseur2

il y a 4 mois

LeVaccin a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/47/5/1732262640-capture-d-cran-2024-11-22-090336.png
L'op a raté le train.

Et rage. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

I5

ipa5600

il y a 4 mois

on s'en fou de l'inflation il faut regarder le dévaluation de la monnaie

Jovanovic en a deja parler

l'inflation est manipulé , il la prouver en france ou pendant la crise on etaient a 10-15% minimum , pas ce qu'annoncer le gouvernement

Encore une fois pour protéger ton épargne et anticiper les baisses de pouvoir d'achat, tu as des monnaies plus stables et plus fortes que le dollar et l'euro et bien entendu l'or physique.

S3

Stylz34

il y a 4 mois

Arturo097> suivre un prédicateur de fin du monde pour la bourse, du génie…

CA

coco-asti-asti

il y a 4 mois

Les ETF c'est 10% de la capitalisation du sp500.

Est ce que ta courbe a capté que l'inflation moyenne entre 2021 et 2024 est de 30% ? Que l'euro en plus a perdu en valeur ?

On entendait déjà ce discours y a deux ans.

Personne ne sait ce qui va se passer. Chacun ses recherches et ses convictions

A0

Arturo097

il y a 4 mois

Encore une fois pour protéger ton épargne et anticiper les baisses de pouvoir d'achat, tu as des monnaies plus stables et plus fortes que le dollar et l'euro et bien entendu l'or physique.

d'ou la PPA