Le SCAM du S&P500 qui va bientôt exploser :rire:
sortient
il y a 4 mois
La bourse dans les années 60 à 90: Environ 10% des Américains qui investissent de manière réfléchie dans des actions à forte valeur ajoutées en analysant en détails la santé financière des entreprise. La majorité des porteurs sont déjà riches et passent par des gestionnaires des capital avec leur armée de traders et de statisticiens à 150 de QI
La bourse des années 90 à 2010: Vanguard et Blackrock introduisent en masse les ETF qui copient les résultats des grands index, comme le S&P500, qui a de meilleurs résultat que 90% des gestionnaires et proposent moins de frais, parce qu'il n'y a pas plus besoins des traders. Tout le monde peut investir, même des petits porteurs, mais ça reste encore un marché de niche, 20 à 30% des Américains ont des actions ou des ETF
La bourse depuis les années 2010: Des singes qui YOLO toutes leurs économies dans des ETF via des courtiers en ligne en croyant naïvement que le marché est toujours positif, parce que "Le S&P 500 a toujours affiché un rendement positif dans son histoire". En ce moment il est positif parce qu'une armée de singes (plus de 60% des Amréricains) balancent des miliards chaque années sur une poignée de grosse entreprise, sans même comprendre les principes de P/E ratio ou l'impact d'une hausse des taux directeurs
sortient
il y a 4 mois
Lorsqu'un investisseur place 1$ dans le marché boursier, cela n'entraîne pas simplement une augmentation de la valeur totale des actions de 1$, mais potentiellement une augmentation beaucoup plus grande. En fait, selon certains de ses modèles, chaque dollar supplémentaire investi dans le marché peut entraîner une augmentation de 5$ de la capitalisation boursière. cf les travaux de Xavier Gabaix à Harvard
Maintenant imaginons un mini crack, les gens paniquent et retirent soudainement leurs épargnes des ETF
Si les investisseurs venaient à retirer massivement leurs épargnes des ETF (fonds indiciels passifs), cela aurait probablement un impact démultiplié sur le marché boursier, de manière similaire à l'effet inverse des flux entrants. En effet, les retraits massifs d'ETF peuvent entraîner une baisse disproportionnée des prix des actions sous-jacentes dans les indices boursiers
La-hp-ma-tuer
il y a 4 mois
Ok Olivier Delamarche
ipa5600
il y a 4 mois
Ce sont les gens qui font le marché et qui créent la valeur. Que ce soit décorrélé des performances économiques réelles c'est un sujet mais ça ne change rien à la réalité d'un marché.
TheMadLad6
il y a 4 mois
Je pense que t'as pas vraiment compris que l'argent était magique
On est plus indexé sur l'or depuis plus d'un siècle khey
Atoyahi_
il y a 4 mois
J'ai porté mes couilles y'a 1 mois et j'ai enfin foutu un peu sur deux ETF
1er : -5%
2eme: -3,5%
sortient
il y a 4 mois
Ce sont les gens qui font le marché et qui créent la valeur. Que ce soit décorrélé des performances économiques réelles c'est un sujet mais ça ne change rien à la réalité d'un marché.
" Lorsqu'un investisseur place 1$ dans le marché boursier, cela n'entraîne pas simplement une augmentation de la valeur totale des actions de 1$, mais potentiellement une augmentation beaucoup plus grande. En fait, selon certains de ses modèles, chaque dollar supplémentaire investi dans le marché peut entraîner une augmentation de 5$ de la capitalisation boursière. "
Il se passe quoi quand les gens vont commencer faire du DCA ou à panic sell pendant la prochaine récession ?
Grothorax
il y a 4 mois
Lorsqu'un investisseur place 1$ dans le marché boursier, cela n'entraîne pas simplement une augmentation de la valeur totale des actions de 1$, mais potentiellement une augmentation beaucoup plus grande. En fait, selon certains de ses modèles, chaque dollar supplémentaire investi dans le marché peut entraîner une augmentation de 5$ de la capitalisation boursière. cf les travaux de Xavier Gabaix à HarvardMaintenant imaginons un mini crack, les gens paniquent et retirent soudainement leurs épargnes des ETF
Si les investisseurs venaient à retirer massivement leurs épargnes des ETF (fonds indiciels passifs), cela aurait probablement un impact démultiplié sur le marché boursier, de manière similaire à l'effet inverse des flux entrants. En effet, les retraits massifs d'ETF peuvent entraîner une baisse disproportionnée des prix des actions sous-jacentes dans les indices boursiers
Et ? ça sera juste le moment des soldes pour nous investisseurs long terme
Kellard
il y a 4 mois
Bourse = Ponzi, c'est pourtant évident merde
Blasius
il y a 4 mois
Disons que c'est débile d'imaginer que le SP500 est intouchable
Si la Chine envahit Taiwan, ton SP500 va se prendre une clef de bras.
Mais t'aura beau prévenir, les mecs sont trop dans l'instant, ne regardent pas assez loin
ipa5600
il y a 4 mois
" Lorsqu'un investisseur place 1$ dans le marché boursier, cela n'entraîne pas simplement une augmentation de la valeur totale des actions de 1$, mais potentiellement une augmentation beaucoup plus grande. En fait, selon certains de ses modèles, chaque dollar supplémentaire investi dans le marché peut entraîner une augmentation de 5$ de la capitalisation boursière. "
Il se passe quoi quand les gens vont commencer faire du DCA ou à panic sell pendant la prochaine récession ?
Ce sera le moment de se placer pour repartir après
La-hp-ma-tuer
il y a 4 mois
Bourse = Ponzi, c'est pourtant évident merde
Pas ponzi mais marché à somme nulle
Donc tant qu'il y a des nouveaux entrants ça monte, c'est pas plus compliqué que ça et c'est pas un scam
ipa5600
il y a 4 mois
Bourse = Ponzi, c'est pourtant évident merde
ça fait plusieurs siècles alors le Ponzi...
ipa5600
il y a 4 mois
Disons que c'est débile d'imaginer que le SP500 est intouchable
Si la Chine envahit Taiwan, ton SP500 va se prendre une clef de bras.
Mais t'aura beau prévenir, les mecs sont trop dans l'instant, ne regardent pas assez loin
On ne souhaite pas que la paix mondiale soit ébranlée mais les crises sont justement le moment rêvé où se placer.
Nimuleux
il y a 4 mois
Disons que c'est débile d'imaginer que le SP500 est intouchable
Si la Chine envahit Taiwan, ton SP500 va se prendre une clef de bras.
Mais t'aura beau prévenir, les mecs sont trop dans l'instant, ne regardent pas assez loin
imagine si demain y'a une épidémie mondiale qui bloque tout les pays, sp500 finito
sortient
il y a 4 mois
Et ? ça sera juste le moment des soldes pour nous investisseurs long terme
Avec l'explosion de la bulle interne, il a fallut plus de 10 ans pour que le S&P500 retrouve son niveau initial (plus de 15 en pouvoir d'achat constant). Avec le vieillissement massif et l'inflation qu'on va se prendre en Occident c'est possible qu'il ne retrouve jamais son niveau actuel
ipa5600
il y a 4 mois
imagine si demain y'a une épidémie mondiale qui bloque tout les pays, sp500 finito
2020 et cobide ? Ho, record historique depuis
Arturo097
il y a 4 mois
Les actions ont strictement rien à voir avec la société en elle même
Il sagit simplement de spéculation pure
Jeff Bezos en avait parler
ipa5600
il y a 4 mois
Avec l'explosion de la bulle interne, il a fallut plus de 10 ans pour que le S&P500 retrouve son niveau initial (plus de 15 en pouvoir d'achat constant). Avec le vieillissement massif et l'inflation qu'on va se prendre en Occident c'est possible qu'il ne retrouve jamais son niveau actuel
Merci les alarmistes, vous nous permettez à chaque fois de faire de super affaires avec vos paniques
ipa5600
il y a 4 mois
Les actions ont strictement rien à voir avec la société en elle mêmeIl sagit simplement de spéculation pure
Jeff Bezos en avait parler
Et c'est aussi un des moyens pour le quidam de s'enrichir, même de manière assez passive.
La-hp-ma-tuer
il y a 4 mois
Avec l'explosion de la bulle interne, il a fallut plus de 10 ans pour que le S&P500 retrouve son niveau initial (plus de 15 en pouvoir d'achat constant). Avec le vieillissement massif et l'inflation qu'on va se prendre en Occident c'est possible qu'il ne retrouve jamais son niveau actuel
Au contraire l'inflation ça fait monter les marché de manière automatique, je pense que tu comprends pourquoi...
Blasius
il y a 4 mois
imagine si demain y'a une épidémie mondiale qui bloque tout les pays, sp500 finito
L'épédémie ne bloquerait pas les nécessairements les échanges commerciaux.
Taiwan en revanche, ça niquera sévèrement les GAFAM, l'armée américaine, etc
Meme en Europe.
Le dollar se prendrait un méga tacle
La chine n'aurait meme pas besoin de faire la guerre, un blocus d'un mois suffirait à foutre bien la merde
usikujua
il y a 4 mois
Tu peux avoir la même réflexion pour n'importe quelle crypto et n'importe quelle action...
La finance est basée sur la confiance, quand il n'y a plus de confiance il n'y a plus rien.
Arturo097
il y a 4 mois
Et c'est aussi un des moyens pour le quidam de s'enrichir, même de manière assez passive.
S'enrichir via la réaction des humains oui
Si tu arrives à anticipé le FOMO tu seras riche
ipa5600
il y a 4 mois
L'épédémie ne bloquerait pas les nécessairements les échanges commerciaux.
Taiwan en revanche, ça niquera sévèrement les GAFAM, l'armée américaine, etc
Meme en Europe.
Le dollar se prendrait un méga tacleLa chine n'aurait meme pas besoin de faire la guerre, un blocus d'un mois suffirait à foutre bien la merde
Reste l'or physique et on peut aussi avoir un certain capital en monnaie forte comme le franc suisse par exemple.
TheMadLad6
il y a 4 mois
L'épédémie ne bloquerait pas les nécessairements les échanges commerciaux.
Taiwan en revanche, ça niquera sévèrement les GAFAM, l'armée américaine, etc
Meme en Europe.
Le dollar se prendrait un méga tacleLa chine n'aurait meme pas besoin de faire la guerre, un blocus d'un mois suffirait à foutre bien la merde
Si la Chine fait un blocus de ressources ce sera pas le S&P 500 ton problème, ton quotidien sera bouleversé par le blocus
Parier sur le S&P 500 c'est parier que notre modèle restera en vie avec l'Amérique en pole position, dans le cas catastrophiste d'un changement radical de pôle en peu de temps ton argent ne te servira a rien
PelleDeter
il y a 4 mois
el famoso cac40 qui grimpe selon l'op
ExpatBarcelone
il y a 4 mois
L'OP qui ne sait que les dividendes d'un ETF sont réinjectés dedans.
Blasius
il y a 4 mois
Si la Chine fait un blocus de ressources ce sera pas le S&P 500 ton problème, ton quotidien sera bouleversé par le blocus
Parier sur le S&P 500 c'est parier que notre modèle restera en vie avec l'Amérique en pole position, dans le cas catastrophiste d'un changement radical de pôle en peu de temps ton argent ne te servira a rien
Nvidia se ferait défoncer
Ca ferait effet boule de neige sur le SP500
Il y a rien de déconnant
DaubeRouges
il y a 4 mois
Si les marchés s'effondrent ma crainte ne se portera pas sur 40% de mon capital en ETF.
Mais plutôt sur la recherche de nourriture avec les tickets de rationnement.
Topic a up dans 5ans
Stylz34
il y a 4 mois
352467483213> j'attends le poste qui te dis que en cas de fin du monde tu perds tes btc et tes etf.
UberVTC
il y a 4 mois
Seul 10% de la population max investissent en bourse parmis ces 10% 3-4% le mette sur des ETF.
Donc non, c'est pas Célestin avec ses 30k€ sur le sp500 qui change quoi que ce soit.
Stylz34
il y a 4 mois
352467483213> les types ils puent tellement la défaite qu'ils veulent pas parier sur la croissance humaine pour les 50 prochaines années, autant se tirer une balle
ipa5600
il y a 4 mois
le dollars a perdu plus de 90% de sa valeur depuis la création donc en faite il gagne strictement rien en pouvoir d'achat
le scam la bourse
Sauf que la bourse mondiale performe annuellement en moyenne 2-3 x plus que l'inflation
TheMadLad6
il y a 4 mois
Nvidia se ferait défoncer
Ca ferait effet boule de neige sur le SP500
Il y a rien de déconnant
tu comprends pas, avec un blocus total de la chine on serait en pénurie de médocs, vêtements, pièces détachées, matériaux de constructions, mobiliers, électroniques...
Quasi toutes les entreprises seront en PLS le temps de trouver une alternative
Qu'est ce que t'en auras a foutre du cours du S&P 500 quand tu crèveras la dalle ?
Arturo097
il y a 4 mois
Sauf que la bourse mondiale performe annuellement en moyenne 2-3 x plus que l'inflation
on s'en fou de l'inflation il faut regarder le dévaluation de la monnaie
Jovanovic en a deja parler
l'inflation est manipulé , il la prouver en france ou pendant la crise on etaient a 10-15% minimum , pas ce qu'annoncer le gouvernement
ipa5600
il y a 4 mois
on s'en fou de l'inflation il faut regarder le dévaluation de la monnaie
Jovanovic en a deja parler
l'inflation est manipulé , il la prouver en france ou pendant la crise on etaient a 10-15% minimum , pas ce qu'annoncer le gouvernement
Encore une fois pour protéger ton épargne et anticiper les baisses de pouvoir d'achat, tu as des monnaies plus stables et plus fortes que le dollar et l'euro et bien entendu l'or physique.
Stylz34
il y a 4 mois
Arturo097> suivre un prédicateur de fin du monde pour la bourse, du génie…
coco-asti-asti
il y a 4 mois
Les ETF c'est 10% de la capitalisation du sp500.
Est ce que ta courbe a capté que l'inflation moyenne entre 2021 et 2024 est de 30% ? Que l'euro en plus a perdu en valeur ?
On entendait déjà ce discours y a deux ans.
Personne ne sait ce qui va se passer. Chacun ses recherches et ses convictions
Arturo097
il y a 4 mois
Encore une fois pour protéger ton épargne et anticiper les baisses de pouvoir d'achat, tu as des monnaies plus stables et plus fortes que le dollar et l'euro et bien entendu l'or physique.
d'ou la PPA
sortient
il y a 4 mois