Le Sud en France ça commence à partir de où ?

RP

RoiPoussiere5

il y a 7 jours

Les savoyard c'est surtout un phrasé et des intonations différentes qu'un accent je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/1/1728332102-cutezoom.png

Le savoyard est un patois de l'arpitan qui est une langue différente de l'occitan qui est la langue du Sud de la France en général

Toute la zone qui va de l'Est du Massif central jusqu'à la Suisse n'a jamais vraiment été occitane. Il y avait des échanges mais la population parlait l'arpitan et a été francisée plus vite que le Sud (sauf la Savoie évidemment mais leur patois était le même que les Dauphinois)

GM

GascounMaishant

il y a 7 jours

Les accents existent quasiment plus kheys. C'est triste mais c'est comme ça. Dit toi qu'il fut une époque ou même chaque arrondissement parisien avait son accent

"Dis toi" je les entends encore + je parle ma langue régionale

C'est un point de vue souvent urbain de croire qu'ils ont disparu, quand tu as vécu dans un village de quelques centaines d'habitants comme moi tu sais que c'est toujours en vie bien qu'agonisant

BN

BneNoakh

il y a 7 jours

C'est plus l'inflexion de la voix que l'accent lui-même.
Ça se retrouve bien chez les Suisses aussi.

Oue c'est ce que j'entendais par intonations c'est pas désagréable y'a un côté vieille France https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/1/1728332102-cutezoom.png

MA

marredemalife

il y a 7 jours

Pour moi à 1 km au sud de Grenoble, tu traceS une ligne en longitude et tout ce qui est au sud de cette ligne, c'est le sud de la France.

Clermont et Saint-Etienne c'est encore le nord/centre pour moi.

M5

marcus5000

il y a 7 jours


Montélimar

NE

Necromerguez

il y a 7 jours


Pour moi à 1 km au sud de Grenoble, tu traceS une ligne en longitude et tout ce qui est au sud de cette ligne, c'est le sud de la France.

Clermont et Saint-Etienne c'est encore le nord/centre pour moi.

Ah pour moi Clermont et Sainté c'est clairement le centre

Y'a absolument rien de sud là-dedans

GM

GascounMaishant

il y a 7 jours

Le savoyard est un patois de l'arpitan qui est une langue différente de l'occitan qui est la langue du Sud de la France en général

Toute la zone qui va de l'Est du Massif central jusqu'à la Suisse n'a jamais vraiment été occitane. Il y avait des échanges mais la population parlait l'arpitan et a été francisée plus vite que le Sud (sauf la Savoie évidemment mais leur patois était le même que les Dauphinois)

Cadeau pour ceux qui veulent un peu écouter comment ça sonne:

https://youtu.be/p2Z7uno-0uE

RP

RoiPoussiere5

il y a 7 jours


Bordeaux Brive-la-Gaillarde Clermont-Ferrand Grenoble c'est le début du centre de la France quand on remonte pour moi

Le sud c'est à partir d'Agen

Grenoble et Clermont n'ont pas du tout une culture sudiste pour le coup

NX

Neo-XVII

il y a 7 jours

Alors j'ai voulu savoir, j'ai pris ma boussole, j'ai suivi le Sud, et arrivé à la mer, j'étais toujours pas arrivé.

Donc en France, le Sud n'existe pas. CQFD.

CA

ChiassixAfter

il y a 7 jours


Pour l'inconscient culturel collectif français le sud c'est une ligne horizontale de Bordeaux à Valence.
Ya pas débat en fait.

C'est pour ça qu'on en discute...
Car il peut y avoir un débat infini sur le sujet, avec 50 nuances de gris.
C'est la passion qui parle là.

Ça m'a fait marrer la carte de tout à l'heure avec le sud ultra rétréci.

RP

RoiPoussiere5

il y a 7 jours

Cadeau pour ceux qui veulent un peu écouter comment ça sonne:

https://youtu.be/p2Z7uno-0uE

Belle vidéo

Chaud à quel point l'arpitan/francoprovençal est oublié alors même qu'il y a un "renouveau" occitan

Historiquement toute cette région n'était ni de langue d'oïl ni d'oc

Y2

yeboi2

il y a 7 jours

Le sud c'est la côte, le reste c'est le nord

Edit : Côte d'Azur

BN

Ban_num_1049

il y a 7 jours

Au nord de Biarritz c'est les colons hein

Dixit brel

GM

GascounMaishant

il y a 7 jours

Belle vidéo

Chaud à quel point l'arpitan/francoprovençal est oublié alors même qu'il y a un "renouveau" occitan

Historiquement toute cette région n'était ni de langue d'oïl ni d'oc

Renouveau c'est vite dit, concrètement je vois l'occitanisme en perte de vitesse (et ce n'est pas plus mal), ce sont plus les localismes (parfois à outrance) qui reviennent en France, alors même qu'ils étaient plutôt enterré au temps du véritable renouveau occitan des années 70

GG

GhettoGaggersGG

il y a 7 jours

Grenoble et Clermont n'ont pas du tout une culture sudiste pour le coup

C'est ce que je disais khey

C'est le centre

Tout comme Bordeaux c'est le début du centre en remontant ou la fin du centre en descendant

CA

ChiassixAfter

il y a 7 jours


Le sud c'est la côte, le reste c'est le nord

Edit : Côte d'Azur

On est toujours au nord par rapport à quelque chose.
Les limites sont les frontières après tout.

NE

Necromerguez

il y a 7 jours

C'est pour ça qu'on en discute...
Car il peut y avoir un débat infini sur le sujet, avec 50 nuances de gris.
C'est la passion qui parle là.

Ça m'a fait marrer la carte de tout à l'heure avec le sud ultra rétréci.

Tu rigoles mais j'ai un peu cette considération là vis-à-vis du sud

Et encore, pour être allé à Toulouse récemment, même la j'ai eu du mal à considérer ça comme le sud

1A

16Caca-AKB48

il y a 7 jours

Valence.
DL
Y2

yeboi2

il y a 7 jours

On est toujours au nord par rapport à quelque chose.
Les limites sont les frontières après tout.

Bravo j'ai failli faire un anévrisme avec ton truc

1A

16Caca-AKB48

il y a 7 jours

FT

FibreThierry

il y a 7 jours


En dessous de Toulouse : sud. Montauban : nord.

JE

jebifledeschats

il y a 7 jours

Montauban
CA

ChiassixAfter

il y a 7 jours

À partir de là, nous sommes plus proches de l'équateur que du pôle nord.

BN

Ban_num_1049

il y a 7 jours

Biarritz rigole mais d'une force ...

B2

Bernarddu24

il y a 7 jours

Valence
RP

RoiPoussiere5

il y a 7 jours

Renouveau c'est vite dit, concrètement je vois l'occitanisme en perte de vitesse (et ce n'est pas plus mal), ce sont plus les localismes (parfois à outrance) qui reviennent en France, alors même qu'ils étaient plutôt enterré au temps du véritable renouveau occitan des années 70

Je ne me réjouirais jamais de la disparition des langues régionales de France

J'ai beaucoup de respect pour l'occitan et sa littérature notamment, seulement disons qu'ils ont une exposition plus importante vis à vis des langues arpitanes qui ont été éradiquées encore plus tôt que l'occitan

Je suis pour la préservation de toutes les langues régionales mais en effet, force est de constater que les langues arpitanes sont en très mauvaise posture...

RP

RoiPoussiere5

il y a 7 jours

C'est ce que je disais khey

C'est le centre

Tout comme Bordeaux c'est le début du centre en remontant ou la fin du centre en descendant

Bordeaux c'est encore une culture différente

Brive et Clermont c'est des gens du Massif central

GM

GascounMaishant

il y a 7 jours

Je ne me réjouirais jamais de la disparition des langues régionales de France

J'ai beaucoup de respect pour l'occitan et sa littérature notamment, seulement disons qu'ils ont une exposition plus importante vis à vis des langues arpitanes qui ont été éradiquées encore plus tôt que l'occitan

Je suis pour la préservation de toutes les langues régionales mais en effet, force est de constater que les langues arpitanes sont en très mauvaise posture...

Quand je dis que ce n'est pas plus mal, c'est qu'il n'y pas une seule manière de défendre les langues régionales: l'occitanisme désigne le mouvement unitaire de la défense de cette idiome, donc de standardisation graphique et orale, les mouvements localistes tel que les fébusiens, mistraliens et j'en passe quand à eux et comme leur nom l'indique défendent une vision plurielle voir sécessionniste

[R

[R]ambo]]

il y a 7 jours

Valence, des qu'on sort du la périphérie de Lyon au Sud
RP

RoiPoussiere5

il y a 7 jours

Quand je dis que ce n'est pas plus mal, c'est qu'il n'y pas une seule manière de défendre les langues régionales: l'occitanisme désigne le mouvement unitaire de la défense de cette idiome, donc de standardisation graphique et orale, les mouvements localistes tel que les fébusiens, mistraliens et j'en passe quand à eux et comme leur nom l'indique défendent une vision plurielle voir sécessionniste

Tu m'as l'air bien plus cultivé sur cette question que moi khey donc je suis plus ou moins d'accord par défaut

En toute honnêteté j'ai surtout eu de bonnes relations avec les occitanistes et disons que la perception de l'arpitan chez eux va de la fraternité en tant qu'identité oppressée à négation de l'arpitan comme langue

SS

SolidSnake10

il y a 7 jours

Porto vecchio
GM

GascounMaishant

il y a 7 jours

Tu m'as l'air bien plus cultivé sur cette question que moi khey donc je suis plus ou moins d'accord par défaut

En toute honnêteté j'ai surtout eu de bonnes relations avec les occitanistes et disons que la perception de l'arpitan chez eux va de la fraternité en tant qu'identité oppressée à négation de l'arpitan comme langue

Le problème que j'ai avec l'occitanisme c'est sa négation de la pluralité que ce dernier prétend défendre (parlant gascon, je peux avoir du mal à communiquer oralement avec un niçois ou un auvergnant par exemple, de ma propre expérience, et pour être totalement honnête, certaines variantes gasconnes ont du mal à me comprendre comme je suis landais, les béarnais par exemple) par l'établissement de l'estandard (codification écrite à vocation de l'enseignement en calandreta se basant fortement, que ce soit par le graphie ou le lexique, sur un languedocien central) ou encore par l'emploi très encouragé d'une graphie normalisée pour les différentes langues d'oc (réputée difficile à apprendre pour un néophyte, elle a tendance à provoquer des erreurs à l'oral qui m'irritent, comme la prononciation des "o" en "ô" plutôt que "ou", prononciation des r finaux et j'en passe).

P1

Pilamie1212

il y a 7 jours

bah a partir de l'accent