"L'éducation sexuelle en primaire n'est PAS nécessaire"

OP
GR

Gristhan

il y a 13 jours

Le topic précédent ayant été 410, je reviens sur ce débat avec peut-être un peu de cynisme, mais surtout une volonté de faire de la prévention sur ce sujet grave. Je supprimerai sûrement le topic mais j'aimerais quand même tenter la discussion.

Bien sûr que l'éducation sexuelle est nécessaire dès la primaire

L'éducation à la sexualité et au consentement est nécessaire dès que l'enfant est en mesure de le comprendre. 3 à 5 enfants par classe seraient victimes d'abus sexuels https://www.edimark.fr/revues/medecine-et-enfance/volume-45-numero-1/trois-a-cinq-enfants-par-classe-victimes-dabus-sexuels-et-nous-ne-les-voyons-pas-2-7

J'aimerais illustrer le propos par une expérience personnelle ne poursuivez pas la lecture si vous êtes sensibles aux thématiques d'abus

Perso, j'avais 9 ans quand j'ai subi une agression sexuelle par un ado qui en avait 15. Je n'avais jamais eu de cours d'éducation sexuelle à l'école, et le rôle du sexe se limitait encore pour moi au passage aux toilettes.

Ce qui a été destructeur pour moi, au-delà même de l'acte immonde, c'est de ne pas comprendre ce qui arrivait. C'est dans l'incompréhension que s'est enracinée le silence.

J'ignorais tout de la sexualité. J'ignorais qu'on pouvait vouloir entretenir des relations sexuelles. Ne pas savoir ce que signifiait bander a fait que, lorsque le corps de mon agresseur s'est mis à "enfler", je me suis persuadé que ce qui se passait n'était pas réel. Que cette partie de son corps ne pouvait pas gonfler comme une baudruche, pas plus que sa main, sa tête ou ses yeux. Pour moi, c'était le même degré de surprise et d'atrocité corporelle.

Ne pas savoir a fait que je me suis terré dans le déni, que je me suis persuadé que ce qui s'était passé n'était pas possible. Dans ma tête, quand je revivais la scène, j'imaginais son nez, ses pieds ou ses dents gonfler aussi pour me persuader que ce que j'avais vécu n'était qu'un rêve. Que ça n'était vraiment pas possible.

Au collège, j'ai compris lors des premiers cours d'éducation sexuelle. Mais c'était trop tard, le silence durait depuis trop longtemps, je n'ai pas osé parler à ce moment là. Ce n'est qu'au lycée, puisant la force dans la main serrée de ma copine, que j'ai osé parler.

Et en association de victime, j'ai compris que j'étais loin, très loin d'avoir été le seul à vivre le même genre de situation.

Je comprends que la question effraie les adultes, et qu'il y ait une réticence sociale à traiter du sujet. Mais je crois que les adultes doivent commencer à se comporter en adultes, et regarder la sécurité des enfants avant leur propre confort moral. Si l'ignoble peut s'inviter dans le coeur d'un enfant à l'âge de 9 ans, je suis certain que l'adulte lambda peut faire l'effort de regarder en face la réalité de la pédocriminalité.

OP
GR

Gristhan

il y a 13 jours

Up de lancement, je sais que c'est moins vendeur qu'un topic troll pour s'acharner sur la thématique, mais j'aimerais essayer
OP
GR

Gristhan

il y a 13 jours

Up
DE

Derexo

il y a 13 jours

Dans ce cas là je suis pour mais je n'appelle pas ça de l'éducation sexuelle.

Plutôt de la prévention aux abus sexuel adapté pour les gosses.

Les cours d'éducation sexuel, c'est littéralement ce que ça décrit et ce n'est pas pour les enfants.

G8

Gougoutte84

il y a 13 jours

totalement d'accord avec toi, les agressions sexuelles entre gamins sont aussi fréquentes à cause du manque d'éducation la dessus
W3

whoom32

il y a 13 jours

peine de mort pour les pedo
traque sans relache et tu verra que les enfants seront en securité et plus besoin d'education sexuel en primaire
PA

PateAPain4

il y a 13 jours


Up de lancement, je sais que c'est moins vendeur qu'un topic troll pour s'acharner sur la thématique, mais j'aimerais essayer

Courage clé, j'ai pas réussi à tout lire :/

OP
GR

Gristhan

il y a 13 jours


Dans ce cas là je suis pour mais je n'appelle pas ça de l'éducation sexuelle.

Plutôt de la prévention aux abus sexuel adapté pour les gosses.

Les cours d'éducation sexuel, c'est littéralement ce que ça décrit et ce n'est pas pour les enfants.

Je suis, premier degré, très curieux de savoir quelle distinction tu fais entre les deux.

Les cours "d'éducation sexuelle" que j'ai eus au collège étaient peu ou prou des questions de prévention sur les abus et les maladies sexuelles, avec quelques notions sur la puberté/les règles.

PA

PateAPain4

il y a 13 jours


peine de mort pour les pedo
traque sans relache et tu verra que les enfants seront en securité et plus besoin d'education sexuel en primaire

ça ne va rien régler bordel

Pourquoi vous l'ouvrez sans jamais rien savoir ? C'est chiant

Y'a des gens qui ont réellement bossé sur ces questions, donc écoutons-les, tu ne crois pas ?

WC

WebediaCenseur3

il y a 13 jours

Les parents peuvent aussi éduquer leurs enfants, accessoirement. Tout attendre de l'état, qui ne fait rien de bien, c'est typiquement français.
B7

Boops78

il y a 13 jours

La génération d'ici a été éduqué sexuellement par le Porno.
si il y a moyen d'avoir une génération éduqué sexuellement par des biologistes c'est mieux.
Le corps humain est naturel. il est important d'éduqué les enfants a avoir de la pudeur et le consentement
W3

whoom32

il y a 13 jours

ça ne va rien régler bordel

Pourquoi vous l'ouvrez sans jamais rien savoir ? C'est chiant

Y'a des gens qui ont réellement bossé sur ces questions, donc écoutons-les, tu ne crois pas ?

des gens comme lang , mitterand ou cohen bendit

PA

PateAPain4

il y a 13 jours


Les parents peuvent aussi éduquer leurs enfants, accessoirement. Tout attendre de l'état, qui ne fait rien de bien, c'est typiquement français.

Oui oui, laissons les familles le faire alors qu'il y a 1 enfant sur 10 incesté

Bordel, vous réfléchissez parfois ? VOus vous intéressez au réel ?Réponds pas, je sais que non

CR

Crusibold

il y a 13 jours

On est tous au courant, ceux qui sont contre ont au mieux pas d'enfants, au pire aucune idée de ce qu'est l'éducation sexuelle et comment elle est mise en place à l'école hormis ce qu'ils voient sur facebook.
PA

PateAPain4

il y a 13 jours

des gens comme lang , mitterand ou cohen bendit

https://www.ciivise.fr/le-rapport-public-de-2023

Tiens et me casse pas les couilles avec tes remarques de haut de plafond

C2

Cuck2Sorbonne16

il y a 13 jours

Qu'on leur apprenne le consentement, ok. Pas comment pratiquer la sodomie ou la fellation https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
OP
GR

Gristhan

il y a 13 jours


peine de mort pour les pedo
traque sans relache et tu verra que les enfants seront en securité et plus besoin d'education sexuel en primaire

Ça ne changerait rien. C'est précisément ce que j'entends par regarder la sécurité des enfants plutôt que votre confort moral.

Si mon agresseur avait eu peur de mourir, il n'aurait pas renoncé à m'agresser, il aurait fait en sorte que je ne parle pas.

B7

Boops78

il y a 13 jours


Les parents peuvent aussi éduquer leurs enfants, accessoirement. Tout attendre de l'état, qui ne fait rien de bien, c'est typiquement français.

c'est pas comme si notre institution s'appelait l'éducation national

PA

PateAPain4

il y a 13 jours


On est tous au courant, ceux qui sont contre ont au mieux pas d'enfants, au pire aucune idée de ce qu'est l'éducation sexuelle et comment elle est mise en place à l'école hormis ce qu'ils voient sur facebook.

Au pire ? Tu es bien loin du réel clé, bien loin malheureusement :/

Au pire =c'est eux qui profitent des méconnaissances des enfants pour profiter d'elles et eux :/

CR

CarglassRepare7

il y a 13 jours

SALIAAXXXX !!!
PA

PateAPain4

il y a 13 jours


Qu'on leur apprenne le consentement, ok. Pas comment pratiquer la sodomie ou la fellation https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

ça tombe bien, c'est pas le cas

OP
GR

Gristhan

il y a 13 jours


On est tous au courant, ceux qui sont contre ont au mieux pas d'enfants, au pire aucune idée de ce qu'est l'éducation sexuelle et comment elle est mise en place à l'école hormis ce qu'ils voient sur facebook.

Si seulement tout le monde était au courant !

PA

PateAPain4

il y a 13 jours

Ça ne changerait rien. C'est précisément ce que j'entends par regarder la sécurité des enfants plutôt que votre confort moral.

Si mon agresseur avait eu peur de mourir, il n'aurait pas renoncé à m'agresser, il aurait fait en sorte que je ne parle pas.

Et puis imaginons, l'agresseur c'est ton père. Tu l'aimes quand même et tu ne veux pas qu'il meurt non plus

Tu fais quoi ????

Tu deviens responsable de la mort de ton père ? Ou tu te laisses V par lui ?

OP
GR

Gristhan

il y a 13 jours


Qu'on leur apprenne le consentement, ok. Pas comment pratiquer la sodomie ou la fellation https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Qui t'a dit que c'était comme ça que ça se passait ?

OP
GR

Gristhan

il y a 13 jours

Et puis imaginons, l'agresseur c'est ton père. Tu l'aimes quand même et tu ne veux pas qu'il meurt non plus

Tu fais quoi ????

Tu deviens responsable de la mort de ton père ? Ou tu te laisses V par lui ?

Oui. C'est encore plus horrible pour les victimes d'inceste, mais c'est un fléau que je n'ai pas connu donc je suis bien moins légitime pour en parler.

B7

Boops78

il y a 13 jours

Les gens ici trouvent ca plus normal qu'un enfant de 8 ans puisse regarder un film avenger ou il y a de la décapitation
Mais ca va crier au scandal si jamais un téton fuite dans un film.
MJ

MsieurJefferson

il y a 13 jours

La pratique l'expérience de la vieee
R2

Retaillau2027

il y a 13 jours


On est tous au courant, ceux qui sont contre ont au mieux pas d'enfants, au pire aucune idée de ce qu'est l'éducation sexuelle et comment elle est mise en place à l'école hormis ce qu'ils voient sur facebook.

J'ai un ado et je suis totalement contre. Ce job c'est le mien et je l'ai fait depuis son plus jeune âge.

C'est aux parents que reviens ce rôle notamment à ceux issus de l'immigration, car on ne parle pas de ça dans certaines ethnies et c'est à l'école de faire le job des parents

A_

ataraxie_5

il y a 13 jours

Les gens qui sont contre l'éducation à ce qu'est le consentement sont suspects.
DE

Derexo

il y a 13 jours

Je suis, premier degré, très curieux de savoir quelle distinction tu fais entre les deux.

Les cours "d'éducation sexuelle" que j'ai eus au collège étaient peu ou prou des questions de prévention sur les abus et les maladies sexuelles, avec quelques notions sur la puberté/les règles.

Bah un gamin de 8 ans n'as pas à avoir de l'éducation sur les règles, le désir, l'erection, la sodomie etc..

Pour un ado oui mais pas un enfant de 8 ans.

Par contre le fait qu'un adulte ou autre enfant ne dois pas lui poser de question bizarre, le toucher aux parties intime etc.. ça oui.

A_

ataraxie_5

il y a 13 jours

J'ai un ado et je suis totalement contre. Ce job c'est le mien et je l'ai fait depuis son plus jeune âge.

C'est aux parents que reviens ce rôle notamment à ceux issus de l'immigration, car on ne parle pas de ça dans certaines ethnies et c'est à l'école de faire le job des parents

Les enfants sont en majorité violés par leur propre famille. Tu crois que les bourreaux vont apprendre ça aux victimes ?

C2

Cuck2Sorbonne16

il y a 13 jours

ça tombe bien, c'est pas le cas

Oui les extraits que j'ai lu destinés aux -10ans sortaient surement de mon imaginaire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

OP
GR

Gristhan

il y a 13 jours

J'ai un ado et je suis totalement contre. Ce job c'est le mien et je l'ai fait depuis son plus jeune âge.

C'est aux parents que reviens ce rôle notamment à ceux issus de l'immigration, car on ne parle pas de ça dans certaines ethnies et c'est à l'école de faire le job des parents

Et qu'est-ce qui se passe si l'agression se passe au sein de la famille comme c'est le cas dans une très grande partie des situations d'abus ? Et si tu as oublié de mentionner une situation anormale et que ton enfant ne voit pas ça légitime de t'en parler ?

PA

PateAPain4

il y a 13 jours

J'ai un ado et je suis totalement contre. Ce job c'est le mien et je l'ai fait depuis son plus jeune âge.

C'est aux parents que reviens ce rôle notamment à ceux issus de l'immigration, car on ne parle pas de ça dans certaines ethnies et c'est à l'école de faire le job des parents

Pourquoi avoir une lecture raciste de l'inceste alors que ça n'apparaît pas dans les travaux sur l'inceste ?????

L'inceste, ça touche tout le monde, toutes les classes sociales, toutes les ethnies, tous les genres, etc.

Bon après, y'en a certains qui sont touchés un peu plus, mais bon, c'est pas une lecture raciste mais validiste et genrée qu'il faudrait avoir

OP
GR

Gristhan

il y a 13 jours

Bah un gamin de 8 ans n'as pas à avoir de l'éducation sur les règles, le désir, l'erection, la sodomie etc..

Si j'avais su à 9 ans ce qu'était une érection, j'aurais pas passé des nuits blanches à m'imaginer les dents de mon agresseur gonfler comme l'avait fait son sexe pour essayer de persuader mon cerveau insomniaque que ce que j'avais vécu n'était pas possible.

KR

KheyRoyaliste19

il y a 13 jours

Elle est nécessaire mais ça dépend par qui.

Si c'est pour faire un cours de biologie, expliquer comment on fait les enfants (sans rentrer dans des détails trop crus), le consentement (mon corps c'est mon corps ce n'est pas le tien) alors oui ; mais si c'est pour que des dérangés type planning familial viennent te parler de positions sexuelles, de transgenrisme etc c'est non.

PA

PateAPain4

il y a 13 jours

Oui les extraits que j'ai lu destinés aux -10ans sortaient surement de mon imaginaire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ou de désinformateurs ?

DB

dark-betsoin

il y a 13 jours

On peut faire une AMDEC :

Agression sexuelle

  • Gravité : 10 (PDM tout le monde est d'accord)
  • Occurrence : 8 (1 enfant sur 5 en Europe)
  • Détectabilité : 10 (seulement après l'agression, n'empêche pas la propagation et l'acte de recommencer)

Éducation sexuelle mal adaptée

  • Gravité : 4 (certains enfants pourraient être choqués)
  • Occurrence : 8 (on va partir dans un cas très défavorable avec la même occurrence, en imaginant une classe de 20 gamins, qu'ils en ait 4 de choqué me semble à priori et n'étant pas expert, un ordre de grandeur acceptable mais on peut en discuter)
  • Détectabilité : 3 (l'enfant va parler naturellement de sa journée, surtout si les parents sont au courant que ce thème a été abordé dans la journée.

Résultat criticité = Gravité x Occurrence x Détectabilité

Agression sexuelle = 800 points
Éducation sexuelle mal adaptée = 96 points

PS : déformation professionnelle

PA

PateAPain4

il y a 13 jours

Si j'avais su à 9 ans ce qu'était une érection, j'aurais pas passé des nuits blanches à m'imaginer les dents de mon agresseur gonfler comme l'avait fait son sexe pour essayer de persuader mon cerveau insomniaque que ce que j'avais vécu n'était pas possible.

Courage clé, j'espère que ça va bien aujourd'hui

Si tu veux parler en MP, n'hésite pas

W3

whoom32

il y a 13 jours

https://www.ciivise.fr/le-rapport-public-de-2023

Tiens et me casse pas les couilles avec tes remarques de haut de plafond

a quelle page ils disent qu'ils ne faut pas la peine de mort pour les pedo et leur defenseurs

KR

KheyRoyaliste19

il y a 13 jours

Ou de désinformateurs ?

Il parle de livres de cours, d'affiches publiées dans des écoles etc... Arrêtez de croire que c'est absolument impossible

OP
GR

Gristhan

il y a 13 jours

Courage clé, j'espère que ça va bien aujourd'hui

Si tu veux parler en MP, n'hésite pas

Merci clé(e)

Pas de souci aujourd'hui je vais plutôt bien, notamment grâce à ma copine qui m'a aidé à parler quand j'étais ado et qui est encore à mes côtés aujourd'hui.

SA

Sabrite

il y a 13 jours

Apprendre aux gamins qu'ils ont une intégrité physique, avec des mots qui peuvent comprendre, c'est essentiel. Je pense que n'importe qui est d'accord avec ça.

Mais bon... Je ne suis pas naïf, je n'attends absolument rien d'un pays où la psychanalyse n'est pas illégale.