Boucling

Les ADULESCENTS qui disent MANGA au lieu de BANDE DESSINÉE

81 messages

Mise à jour: il y a 9 mois

2
C2

Cislaphobos2

il y a 9 mois

Le manga est juste une catégorie de bande-dessinée

XE

Xeral

il y a 9 mois

Ou est le poulet ? Les dessins ne sont pas particulièrement beaux

C'est un pigeon ça, avec une aile cassée et un oeil en moins, pas un poulet

https://www.danielmaghen-editions.com/catalogue/lenfer-de-dante/

Moi je pensais à ça notamment, ou à Persépolis, et le type me lâche un truc qui sur le plan technique est à la ramasse complet.

MA

Maisons

il y a 9 mois


À l'époque les amateurs de BD trouvait ça un peu blasphématoire qu'on appelle bande dessinée des mangas (oui j'en faisais partie aussi, j'étais con). Qu'est ce qui explique ce soudain revirement de situation où maintenant ça veut absolument associer les 2 ?

Depuis qu'Internet existe et est accessible à tous.
Tout le monde s'inspire de tout le monde.

Quand tu lis par exemple Jojo la version colorée, tu lis une BD ou un mangas toujours ?

Wakfu et Radiant, ce sont des dessins animés ou des animes ?

S7

Sotek7013

il y a 9 mois

https://www.danielmaghen-editions.com/catalogue/lenfer-de-dante/

Moi je pensais à ça notamment, ou à Persépolis, et le type me lâche un truc qui sur le plan technique est à la ramasse complet.

Elle sort d'ou cette BD je la veux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Je vais regarder ce que c'est du coup, une adaptation de l'enfer de dante perso j'achète

S7
FO

fourissou

il y a 9 mois

https://www.danielmaghen-editions.com/catalogue/lenfer-de-dante/

Moi je pensais à ça notamment, ou à Persépolis, et le type me lâche un truc qui sur le plan technique est à la ramasse complet.

Tu compares un vieux VN random de l'époque au top du top de la bande-dessinée https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/1/1621257244-jesus-nez.png
Pour 1 "roman graphique" comme l'enfer de dante il y a 50 visual novels de qualité, mais bien sûr vous n'êtes pas prêt pour cette redpill https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/1/1621257244-jesus-nez.png

J-

Jahtaryy-2

il y a 9 mois

Ce sont des catégories. Sachant que les mangas ont en général une parution qui est très rythmée par les magazines qui visent des tranches d'âge précises : si, ça a un sens.

SNK est en réalité assez mauvais quand on compare à ce qui peut se faire en bd. Et très loin également des vrais bons mangas aussi.

Non ce ne sont même pas des catégories, ce sont des cible éditorial
Tu y trouveras certains "cliché" selon les cible éditorial des maison d'édition même si certain comme Fujimoto aime beaucoup joué et cassé les codes

Désolé mais Chainsawman est une oeuvres assez perturbante et malsaine, un gosse de 13 ans (cible éditorial du shonen) à mes yeux ne peut pas comprendre bon nombre des sujets abordé
Et pourtant c'est un shonen

Les carnets de l'apothicaire est un seinen et pourtant il a tout d'un shojo. Une personne qui ne connait pas sa maison d'édition penserait a un shojo

Berserk plus grande oeuvre du seinen à énormément d'inspiration du shojo, c'est Miura lui même qui en parlait

S7

Sotek7013

il y a 9 mois

Tu compares un vieux VN random de l'époque au top du top de la bande-dessinée https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/1/1621257244-jesus-nez.png
Pour 1 "roman graphique" comme l'enfer de dante il y a 50 visual novels de qualité, mais bien sûr vous n'êtes pas prêt pour cette redpill https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/1/1621257244-jesus-nez.png

C'est lui qui nous partage cette merde en disant que c'est du chocolat

Montre les nous tes 50 visual novels de qualité, peut-être même que j'en acheterais qui sais

XE

Xeral

il y a 9 mois

Elle sort d'ou cette BD je la veux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Je vais regarder ce que c'est du coup, une adaptation de l'enfer de dante perso j'achète

C'est trop trop trop bien. Regarde les Brizzi sur le net (deux jumeaux qui bossent ensembles), Enfer de Dante : y'a des compositions de malade khey, c'est superbe. Ils ont fait Don Quichotte aussi récemment, qu'il faut que j'achète. Un peu inspiré de Doré je pense ?

GE

gentilbanni

il y a 9 mois


l'op est un kj névrosé qui veux voir les khey défendre son art favoris

ahhiii si no fake https://image.noelshack.com/fichiers/2021/22/1/1622429713-risitas-antillais-ahi.png

XE

Xeral

il y a 9 mois

Non ce ne sont même pas des catégories, ce sont des cible éditorial
Tu y trouveras certains "cliché" selon les cible éditorial des maison d'édition même si certain comme Fujimoto aime beaucoup joué et cassé les codes

Désolé mais Chainsawman est une oeuvres assez perturbante et malsaine, un gosse de 13 ans (cible éditorial du shonen) à mes yeux ne peut pas comprendre bon nombre des sujets abordé
Et pourtant c'est un shonen

Les carnets de l'apothicaire est un seinen et pourtant il a tout d'un shojo. Une personne qui ne connait pas sa maison d'édition penserait a un shojo

Berserk plus grande oeuvre du seinen à énormément d'inspiration du shojo, c'est Miura lui même qui en parlait

Oui c'est... Ce qu'on appelle des catégories d'éditions x) Ce qui n'empêche pas qu'il y a des inspirations d'une catégorie à l'autre.

S7

Sotek7013

il y a 9 mois

C'est trop trop trop bien. Regarde les Brizzi sur le net (deux jumeaux qui bossent ensembles), Enfer de Dante : y'a des compositions de malade khey, c'est superbe. Ils ont fait Don Quichotte aussi récemment, qu'il faut que j'achète. Un peu inspiré de Doré je pense ?

Y'a des chances, il a inspiré tellement de monde que dés que je vois ce genre d'esthetique j'y pense alors que parfois c'est même pas le cas, en tout cas l'artiste ne l'évoque pas dans ses inspis, par contre les inspis de l'auteur elles s'inspirent de doré bref un bordel

VU

Vurax

il y a 9 mois

Les US fags disent bien comics

Puis c'est surtout pour faire la distinction,

Manga = Japon, ou style japonais
Manhwa = Corée (même s'ils sont plutôt webtoon)
Manhua = chinois
Webtoon/Webcomic = Bd optimisé pour être lu sur smartphone
Comics = americain
BD = français/belge

C'est assez claire où c'est encore trop compliqué https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

PO

Polpersavon

il y a 9 mois

Ah bon
Y a un âge pour lire du manga maintenant ? Première nouvelle

P1

planeteforum10

il y a 9 mois

"C'est un roman graphique" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304292-franck-rire1.png

J-

Jahtaryy-2

il y a 9 mois


Les US fags disent bien comics

Puis c'est surtout pour faire la distinction,

Manga = Japon, ou style japonais
Manhwa = Corée (même s'ils sont plutôt webtoon)
Manhua = chinois
Webtoon/Webcomic = Bd optimisé pour être lu sur smartphone
Comics = americain
BD = français/belge

C'est assez claire où c'est encore trop compliqué https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Voilà
Tout ça, ça reste de la BD

O1

Oxzmore1

il y a 9 mois

Le problème de la BD c'est surtout qu'elle vise un public d'enfants, et parce qu'elle vise un public d'enfants
elle ne se prend pas au sérieux : les graphismes sont simplistes, les histoires bidonnes, les personnages et les univers baclés...

Manga : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/32/2/1722949191-image.png https://image.noelshack.com/fichiers/2024/32/2/1722949204-image.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/32/2/1722949212-image.png
BD : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/32/2/1722949236-image.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/32/2/1722949257-image.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/32/2/1722949282-image.jpg

Tu m'étonnes que les jeunes préfèrent les mangas...

Blueberry / l'Incal / Barbe Rouge / Blake & Mortimer etc…

Tu peux disposer.

SU

ShutUpAndKissMe

il y a 9 mois

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/manga/49098

Continue à te rassurer le gros bébé https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/7/1626028526-risibwa.png

Et comics c'est bande dessinée américaine je suppose.
Sinon c'est pour bien différencier le style.

J-

Jahtaryy-2

il y a 9 mois

Blueberry / l'Incal / Barbe Rouge / Blake & Mortimer etc…

Tu peux disposer.

BD cité par ceux qui n'ont aucune culture de la BD https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

XE

Xeral

il y a 9 mois

Y'a des chances, il a inspiré tellement de monde que dés que je vois ce genre d'esthetique j'y pense alors que parfois c'est même pas le cas, en tout cas l'artiste ne l'évoque pas dans ses inspis, par contre les inspis de l'auteur elles s'inspirent de doré bref un bordel

Il fait parti des gens qui ont tellement inspiré que parfois ça doit ressurgir sans même que l'artiste ait directement regardé ses oeuvres ouais. Par contre dans l'enfer y'a des compo qui m'ont rappelé assez fort des gravures comme la transfiguration et la fuite en Egypte. Après t'as raison, chercher des inspirations directes c'est un réflexe que j'ai mais souvent on tape à côté.

Mais vraiment je recommande la BD, en plus c'est des chics types et une bonne maison d'édition, donc tu soutiendras des gens cool. D'ailleurs si tu passes sur paname je te recommande de faire un tour à la galerie Maghen : en tant qu'amateur de bd, tu devrais adorer.

(... J'ai acheté des dessins de Ledroit là-bas !!)

S7

Sotek7013

il y a 9 mois

Il fait parti des gens qui ont tellement inspiré que parfois ça doit ressurgir sans même que l'artiste ait directement regardé ses oeuvres ouais. Par contre dans l'enfer y'a des compo qui m'ont rappelé assez fort des gravures comme la transfiguration et la fuite en Egypte. Après t'as raison, chercher des inspirations directes c'est un réflexe que j'ai mais souvent on tape à côté.

Mais vraiment je recommande la BD, en plus c'est des chics types et une bonne maison d'édition, donc tu soutiendras des gens cool. D'ailleurs si tu passes sur paname je te recommande de faire un tour à la galerie Maghen : en tant qu'amateur de bd, tu devrais adorer.

(... J'ai acheté des dessins de Ledroit là-bas !!)

C'est acheté ça arrive dans la semaine https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

J'ai hésité à me prendre aussi La Chute de la maison Usher mais ça ferait 50 balles donc je vais me calmer un peu, on verra plus tard quand j'aurais fini la première

K7

kevblackwel70

il y a 9 mois

T'est pas un gros con qui va me ddb, juste un inculte profond.

XE

Xeral

il y a 9 mois

C'est acheté ça arrive dans la semaine https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

J'ai hésité à me prendre aussi La Chute de la maison Usher mais ça ferait 50 balles donc je vais me calmer un peu, on verra plus tard quand j'aurais fini la première

C'est le gros problème : ça coûte une blinde et ça se lit trop vite. Je pense qu'il y a pas trop de risque, mais j'espère que ça va te plaire.

Perso j'irai chercher la Route, j'avais même pas vu que Larcenet l'avait dessiné et j'aime bien ce qu'il fait aussi.

S7

Sotek7013

il y a 9 mois

Dernièrement je me suis acheté ça c'est vraiment pas mal

https://www.petitapetit.fr/produit/bayonne-t1/

C'était dans un centre de tourisme ou je sais plus trop quoi, y'en avait une sur bordeaux aussi mais je l'ai pas prise je roule pas sur l'or

https://www.petitapetit.fr/produit/bordeaux-t1/

C'est stylé s'ils font ça pour plein de villes de France

AP

Apochaos

il y a 9 mois

Je lis les deux, ça fait de moi quoi ?

S7

Sotek7013

il y a 9 mois

Ah bah c'est le cas y'a aussi reims et nantes https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

https://www.petitapetit.fr/produit/reims-t1/
https://www.petitapetit.fr/produit/nantes-t1/

Je découvre j'ai acheté ça un peu au pif mais apparemment c'est plus intéressant que ce que je pensais

XE

Xeral

il y a 9 mois

L'idée est très bonne, c'est un chouette projet yep. T'as vérifié si la vulgarisation est correcte ?

I1

Irazmar105

il y a 9 mois

Tkt manga ça fait enfant aussi

S7

Sotek7013

il y a 9 mois


L'idée est très bonne, c'est un chouette projet yep. T'as vérifié si la vulgarisation est correcte ?

Ça fait bien le travail, les seuls trucs que j'ai relevé ce sont quelques clichés qu'on prête aux romains et quelques anachronismes au niveau de leur équipement mais ça tout le monde le fait même des oeuvres centrées sur Rome elle même.

Le cinéma nous a tellement retourné le cerveau que dés qu'on change deux trois trucs sur l'esthetique du romain qu'on connait tous, tout le monde est perdu

XE

Xeral

il y a 9 mois

Ça fait bien le travail, les seuls trucs que j'ai relevé ce sont quelques clichés qu'on prête aux romains et quelques anachronismes au niveau de leur équipement mais ça tout le monde le fait même des oeuvres centrées sur Rome elle même.

Le cinéma nous a tellement retourné le cerveau que dés qu'on change deux trois trucs sur l'esthetique du romain qu'on connait tous, tout le monde est perdu

Et les gaulois avec les ailes sur le casque, ils y sont aussi ?

SY

Syarnorke

il y a 9 mois

Et ces "merdes d'heroic fantasy" comme tu dis restent à des années-lumière de la BD lambda niveau qualité, c'est dire le niveau abyssal du genre...

Oui il y a des pépites, des BD qui sortent du lot, qui font un minimum d'efforts niveau graphisme et histoire, mais la vérité c'est que la très très grande majorité des BD sont inintéressantes et enfantines.

A un moment il faut vous faire une raison, si la BD est morte, si les mangas sont aussi populaires, c'est pas pour rien et c'est pas un complot mondial contre les dessinateurs franco-belges

Il ne faut vraiment pas s'être intéressé à la BD pour dire ça, dans tous les magasins proposant un minimum de BD on voit déjà une section "enfant" avec les Titeuf, Schtroumpf, etc. et de l'autre les BD pour adultes, souvent plus fournie que la section enfant.

La popularité des mangas par rapport aux BD auprès des jeunes est surtout un effet de mode à mon sens, et cette popularité les rend d'autant plus accessible, notamment avec les scans.

Et pour revenir aux dessins, la BD fait beaucoup mieux. Par exemple, Berserk est vu comme l'un des plus beux mangas, mais fait pâle figure à côté d'un Murena...

S7

Sotek7013

il y a 9 mois

Et les gaulois avec les ailes sur le casque, ils y sont aussi ?

Nan loin de là

Je parle pas de ce genre de fantaisie juste d'un casque qui normalement vient bien avant la guerre des gaules, et donc le moment ou se passe la partie de la BD en rapport avec les romains

J'y ai vu une lorica segmentata du deuxième siècle aussi

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lorica_segmentata#:~:text=La%20lorica%20segmentata%20%C3%A9tait%20la,et%20les%20%C3%A9paules%20du%20l%C3%A9gionnaire.

Ça Ça fait un peu Asterix par contre

O1

Oxzmore1

il y a 9 mois

BD cité par ceux qui n'ont aucune culture de la BD https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Oui ça doit être ça Célestin

XE

Xeral

il y a 9 mois

Nan loin de là

Je parle pas de ce genre de fantaisie juste d'un casque qui normalement vient bien avant la guerre des gaules, et donc le moment ou se passe la partie de la BD en rapport avec les romains

J'y ai vu une lorica segmentata du deuxième siècle aussi

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lorica_segmentata#:~:text=La%20lorica%20segmentata%20%C3%A9tait%20la,et%20les%20%C3%A9paules%20du%20l%C3%A9gionnaire.

Ouais bon, ça va. Ca va faire faire quelques infarctus aux conservateurs des musées militaires et aux geeks du milieu, mais sinon ça passe crème.