Les athées sont littéralement pareil que les croyants
46 messages
Mise à jour: il y a un mois
PerroquetPorc
il y a un mois
N'en demandons pas trop d'un portugais les kheys
CreampieRectal
il y a un mois
L'athéisme c'est l'absence de croyance
SiegelSven
il y a un mois
Les athées qui veulent imposer leurs croyances, j'ai rarement vu.
Ils s'en foutent en général et sont plus égoïstes que les religieux.
Mkridley1
il y a un mois
Moi j'ai une preuve l'op mais t'es not ready
ChevalierHarod
il y a un mois
La conscience personnelle de chacun séparé du monde extérieur de soi devrait être la preuve absolue que le rien n'existe pas pour n'importe qui un minimum intelligent
Maintenant les religions structurelles ou en tout cas toutes celles que j'ai vu (les plus populaires) restent un ramassis de conneries écrit par des vieux fous
eivaltsecnivel
il y a un mois
Déjà ça part mal, être athée ne veut pas dire être sans religion, mais ne pas avoir / croire en dieu. Par exemple, le bouddhisme est une religion athée.
EspioChaotix
il y a un mois
Partir du postulat que l'atheisme est une philosophie fixe avec un standard c'est débile, ça ne définit que la non croyant de dieu et rien d'autre
ChevalierHarod
il y a un mois
Les athées qui veulent imposer leurs croyances, j'ai rarement vu.
Ils s'en foutent en général et sont plus égoïstes que les religieux.
AideSoutien
il y a un mois
La conscience personnelle de chacun séparé du monde extérieur de soi devrait être la preuve absolue que le rien n'existe pas pour n'importe qui un minimum intelligent
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Maintenant les religions structurelles ou en tout cas toutes celles que j'ai vu (les plus populaires) restent un ramassis de conneries écrit par des vieux fous
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jean-abdel08
il y a un mois
ayaa les go-lems pseudo atheix qui font semblant de croire que nous ne sommes qu'un amas de cellules apparues sur terre par hasard, qu'il n'y a donc ni bien ni mal objectif,et que nous ne seront ainsi pas ressuscités par Dieu pour répondre de nos actes le jour du jugement dernier
clairement not ready
AideSoutien
il y a un mois
Partir du postulat que l'atheisme est une philosophie fixe avec un standard c'est débile, ça ne définit que la non croyant de dieu et rien d'autre
KingOfMiami
il y a un mois
Les athées qui veulent imposer leurs croyances, j'ai rarement vu.
Ils s'en foutent en général et sont plus égoïstes que les religieux.
tout les délires progressistes qu'on se tape depuis ces 10 dernières années c'est a cause de qui ?
Cryptocapo
il y a un mois
Comment ça peut être une manipulation alors qu'un athée le devient en réfléchissant soi même de manière rationnelle
Cryptocapo
il y a un mois
Tu me motives à aller dormir , ça vaut pas le coup de rester vu le niveau intellectuel de l'op ahi
EnsiferumGOAT2
il y a un mois
On a des preuves métaphysiques de l'existence de DIeu.
les preuves métaphysiques sont comme les preuves géométriques, elles partent de l'expérience de l'être pour raisonner ensuite a priori comme les mathématiques grâce aux principes rationnels que l'on affirme comme loi de l'intellect et de l'etre en soi
EnsiferumGOAT2
il y a un mois
En gros la métaphysique étudie l'être en tant qu'être, c'est à dire qu'elle affirme que la première définition de la réalité est l'existence. tout ce qui se trouve dans la réalité se définie par rapport à l'être qui est une notion première.
Et tout ce qu'on affirme dans le jugement est relatif à la notion d'être. Maintenant la raison constate le fait brut de l'existence mais aussi du changement dans le monde. Le changement se définie par rapport à l'etre : c'est la réalisation de l'etre, le passage de la puissance à l'acte.
le devenir est un milieu entre l'etre et le non-être : ce qui devient n'est pas encore ce qu'il sera mais n'est pas le néant absolu de ce qu'il sera.
il ne peut donc pas s'expliquer par lui même car si le principe de non-contradiction est la loi fondamentale du réel, alors la réalité fondamentale doit être immuable et simple.
Tout changement s'explique donc par une cause et en définitive par une cause immuable et simple comme Dieu. le principe de raison d'être se rattache donc au principe de non-contradiction.
c'est schématisé grossièrement mais en gros c'est la base de la métaphysique. Ensuite il y a 4 autres voies qui partant de l'etre des choses sensibles, raisonnent de la même manière et conduisent à Dieu
le changement s'explique par l'immuable
le contingent s'explique par le nécéssaire
le composé ou l'imparfait s'explique par le simple ou la perfection
la multiplicitée ordonnée s'explique par une intelligence ordonnatrice
toutes ces voies reposent sur le principe de raison d'etre et sur la divison de l'etre en puissance et acte, matière et forme do'où découlent les 4 causes d'Aristote, causes matérielle, cause formelle, cause efficiente, cause finale
Bisouuxd
il y a un mois
Sauf qu'en terme d'évidences les croyants ont l'avantage :
- L'ordre du cosmos et les proba de la vie sur terre pointe vers une intelligence supérieure
- La vie vient uniquement de la vie. A ce stade aucune preuve scientifique ne permet de faire venir de la vie de la matière. Il est donc bcp plus logique de croire Dieu que matière et énergie.
- Les valeurs morales absolues, nous en avons tous. Si les valeurs sont relatives alors rien n'à d'importance hors mêmes les athées vivent avec ces valeurs, ce qui admet qu'on nous les donné.
Foulurker
il y a un mois
Eh oui, être convaincu que le père noël n'existe pas c'est aussi débile que d'être convaincu qu'il existe
Avelkai
il y a un mois
L'auteur nous apprend que passer sa vie à suivre un dogme c'est la même chose que tracer son chemin tranquillou, il est très intelligent, ce n'est pas un golem
EnsiferumGOAT2
il y a un mois
Eh oui, être convaincu que le père noël n'existe pas c'est aussi débile que d'être convaincu qu'il existe
Dieu n'est pas un homme barbu dans le ciel, c'est l'intelligence suprême d'où nous tirons notre propre intellect, puisque les effets ( créatures intelligentes) sont contenus dans les causes ( Dieu).
Foulurker
il y a un mois
Dieu n'est pas un homme barbu dans le ciel, c'est l'intelligence suprême d'où nous tirons notre propre intellect, puisque les effets ( créatures intelligentes) sont contenus dans les causes ( Dieu).
Plus succinctement :
Dieu n'est pas.
Super_Fanfan
il y a un mois
Faudrait que tu regarde la définition officielle de l'athéisme. C'est un refus de croyance en une quelconque divinité. Si un refus de croyance est une croyance alors tu marche sur la tête.
Sinon l'op c'est quoi ta religion ? Tu dois avoir de très bonnes raisons pour y croire, c'est quoi ces raisons béton ?
anti-antifa4
il y a un mois
Faux.
Vous avez créé une catégorie pour ceux qui ne croient pas en votre dieu et vous nous avez nommé "athées".
On veut pas rentrer dans vos catégories et dans vos débats, osef totale de vos délires spirituels, tu as pas compris ca ?
EnsiferumGOAT2
il y a un mois
Plus succinctement :
Dieu n'est pas.
je sais que mes concepts d'être, de sagesse, de bonté, qui me viennent des choses finies, peuvent s'appliquer analogiquement à une réalité d'un autre ordre, parce qu'une réalité d'un autre ordre est requise comme cause des êtres finis qui m'ont donné ces concepts, et que la cause doit être toujours, au moins analogiquement, semblable à ses effets.
Causer c'est déterminer mais ne saurait déterminer qu'en vertu de sa propre détermination. Il faut donc que, d'une certaine manière, la forme de l'effet soit une similitude de celle de l'agent, en tant précisément qu'il est agent.
Foulurker
il y a un mois
je sais que mes concepts d'être, de sagesse, de bonté, qui me viennent des choses finies, peuvent s'appliquer analogiquement à une réalité d'un autre ordre, parce qu'une réalité d'un autre ordre est requise comme cause des êtres finis qui m'ont donné ces concepts, et que la cause doit être toujours, au moins analogiquement, semblable à ses effets.
Causer c'est déterminer mais ne saurait déterminer qu'en vertu de sa propre détermination. Il faut donc que, d'une certaine manière, la forme de l'effet soit une similitude de celle de l'agent, en tant précisément qu'il est agent.
Personnellement ça ne m'intéresse pas plus que de démontrer l'inexistence du père noël ou de la théière de Russel
Mais je sais que des gens aiment bien essayer
falquiero
il y a un mois
Athée : Ne pas considérer dieu, ne pas croire =/= Athée militant : croire que dieu n'existe pas.
justincoudrin
il y a un mois
Super_Fanfan
il y a un mois
Sauf qu'en terme d'évidences les croyants ont l'avantage :- L'ordre du cosmos et les proba de la vie sur terre pointe vers une intelligence supérieure
- La vie vient uniquement de la vie. A ce stade aucune preuve scientifique ne permet de faire venir de la vie de la matière. Il est donc bcp plus logique de croire Dieu que matière et énergie.
- Les valeurs morales absolues, nous en avons tous. Si les valeurs sont relatives alors rien n'à d'importance hors mêmes les athées vivent avec ces valeurs, ce qui admet qu'on nous les donné.
Toujours plus probable que de croire à une série de faits dogmatiques dont la chaîne est longue comme le bras et qui à mesure qu'elle se rallonge diminue toujours plus les probabilités qu'elles soient vraies. Meme si tu parle des gens qui croient en dieu sans être religieux, ce n'est toujours pas certain que ça soit plus logique. On n'a pas toutes les connaissances de l'univers donc faire des affirmations sur la base de méconnaissances on sais ce que ça vos. On en reparlera quand la science aura démêlé le vrai du faux. Mais pour le moment à chaque fois que la science a fait une découverte c'est la religion qui a dû se réformer et accepter, pas l'inverse. Aucune raison que cela ne change.
Foulurker
il y a un mois
Athée : Ne pas considérer dieu, ne pas croire =/= Athée militant : croire que dieu n'existe pas.
Il y a plein athées militants qui ne correspondent pas à cette définition. Alex o Connor, Matt dillahunty, ... En vrai la plupart des athées militants ne disent justement jamais "je crois que dieu n'existe pas", ils disent plutôt "je n'ai aucune raison de croire qu'il existe", ie "je ne crois pas que dieu existe"
EnsiferumGOAT2
il y a un mois
Il y a plein athées militants qui ne correspondent pas à cette définition. Alex o Connor, Matt dillahunty, ... En vrai la plupart des athées militants ne disent justement jamais "je crois que dieu n'existe pas", ils disent plutôt "je n'ai aucune raison de croire qu'il existe", ie "je ne crois pas que dieu existe"
Sauf qu'on a 2500 ans de raisons philosophiques pour y croire
la critique athée repose essentiellement sur la critique du principe de causalité et sur le réalisme ontologique.
La plus puissante critique provient de Kant, mais elle est tellement contradictoire que comme disait Jacobi on ne peut ni entrer dans le système ni y rester.
AideSoutien
il y a un mois