Boucling

Les Balkans c'est shithole ou pas ?

51 messages

Mise à jour: il y a 12 jours

1
OP
TD

Tenders-du-KFC

il y a 20 jours

Albanie - Monténégro - Bosnie - Macédoine - Kosovo - Serbie

Shithole ou pas ? Et lequel est le meilleur ?

B1

Balkana1

il y a 20 jours

Bulgarie et Roumanie le meilleur

OP
TD

Tenders-du-KFC

il y a 20 jours


Bulgarie et Roumanie le meilleur

C'est pas les Balkans mais a coté

Pourquoi c'est meilleur pour toi ?

_S

_SalothSar_

il y a 20 jours

J'ai fais que la Serbie et oui c'est un shithole https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723772966-chokbar.png

OP
TD

Tenders-du-KFC

il y a 20 jours

up
VF

VincenteFox

il y a 20 jours

Des pays plus safes que la France, si c'est ça la question, et non pas des shitholes du tout
[B

[BelgianRace]

il y a 20 jours

"Shithole" ça veut rien dire, les pauvres dans les pays "pauvres" vivement probablement mieux que la classe moyenne paupérisée dans les pays "riches"
UT

UneTongue

il y a 20 jours

slovénie le meilleur
LR

LeRatelVexe23

il y a 20 jours

MP moi si tu veux l'op j'ai visite le monténégro et l'albanie je réponds à tes questions si tu veux (et croatie aussi pendant le même voyage)
AF

AntoineFoot

il y a 20 jours

UneTongue

il y a 20 jours


slovénie le meilleur

La Slovénie c'est pas les Balkans

BS

BobSparte

il y a 20 jours

La Slovénie c'est pas les Balkans

Si, si la Slovénie est partiellement dans les Balkans

LA

LezaAAH

il y a 20 jours


J'ai fais que la Serbie et oui c'est un shithole https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723772966-chokbar.png

raconte

FD

FionDeNami

il y a 20 jours

Pauvre mais hyper secure, bien plus que l'Europe de l'ouest
LI

LIVEUAMAP

il y a 20 jours


"Shithole" ça veut rien dire, les pauvres dans les pays "pauvres" vivement probablement mieux que la classe moyenne paupérisée dans les pays "riches"

Quand même pas (je suis serbe)
Mais sur certain point il fait mieux vivre dans ces pays qu'en France c'est vrai

AF

AntoineFoot

il y a 20 jours

BobSparte

il y a 20 jours

Si, si la Slovénie est partiellement dans les Balkans

AF

AntoineFoot

il y a 20 jours

LIVEUAMAP

il y a 20 jours

Quand même pas (je suis serbe)
Mais sur certain point il fait mieux vivre dans ces pays qu'en France c'est vrai

La Serbie est bien plus safe que la France, les chiffres le montrent https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

LI

LIVEUAMAP

il y a 20 jours

La Serbie est bien plus safe que la France, les chiffres le montrent https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ouais, y'a d'autres points positifs, mais dire que la classe moyenne vit mieux qu'en France je pense pas.
Après est-ce que c'est pas mieux de vivre avec moins d'argent mais sereinement et satisfait...

V-

V-I-T-R-I-O-L

il y a 20 jours

Beau, safe, pas cher.
AS

AhiSolide

il y a 20 jours

Y'a peut-être juste le Kosovo qui est plutôt shitholesque

Sinon le reste ça va

AF

AntoineFoot

il y a 20 jours

LIVEUAMAP

il y a 20 jours

Ouais, y'a d'autres points positifs, mais dire que la classe moyenne vit mieux qu'en France je pense pas.
Après est-ce que c'est pas mieux de vivre avec moins d'argent mais sereinement et satisfait...

Bah la classe moyenne en France, c'est tout simplement... la classe moyenne la plus taxée AU MONDE

E9

Elmatador_92

il y a 20 jours

Monténégro ça se développe bien, ils seront certainement dans l'UE dans quelques années. Après l'Albanie, le Kosovo et la Bosnie ont un peu une réputation de shithole
AF

AntoineFoot

il y a 20 jours

Elmatador_92

il y a 20 jours


Monténégro ça se développe bien, ils seront certainement dans l'UE dans quelques années. Après l'Albanie, le Kosovo et la Bosnie ont un peu une réputation de shithole

La Serbie et la Macédoine aussi mais tu les vises pas, on a compris pourquoi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

MA

Madrdrdr

il y a 20 jours

C'est surement peut être une idée reçue mais j'ai l'impression que ces pays sont en léthargie, à part le Monténégro.

Je pense pas que ce soit shithole vraiment mais ça reste pas très développé, on a l'impression de pays en train de sortir de l'histoire, qui n'ont pas beaucoup de dynamisme, encore une fois peut être que je me trompe.

Alors que Roumanie par exemple clairement ça se développe.

BS

BobSparte

il y a 20 jours

Oui :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Slov%C3%A9nie

Chez les gens qui ont été à l'école, la Slovénie est également surnommée « la Suisse des Balkans ».

LI

LIVEUAMAP

il y a 20 jours


C'est surement peut être une idée reçue mais j'ai l'impression que ces pays sont en léthargie, à part le Monténégro.

Je pense pas que ce soit shithole vraiment mais ça reste pas très développé, on a l'impression de pays en train de sortir de l'histoire, qui n'ont pas beaucoup de dynamisme, encore une fois peut être que je me trompe.

Alors que Roumanie par exemple clairement ça se développe.

Pourquoi le Monténégro ?

BS

BobSparte

il y a 20 jours

Entourée de mers et de plaines, la péninsule balkanique est avant tout une région de montagnes (elle doit son nom au mot turc balkan, qui désigne une montagne couverte de forêts). Dans sa partie occidentale s'étendent sur un axe N.O./S.E. les Alpes Dinariques (Croatie, Bosnie-Herzégovine, Monténégro, Albanie), prolongées au nord par les Alpes Juliennes (Slovénie) et au sud par les monts du Pinde (Grèce). Dans sa partie orientale se trouvent les chaînes de la Stara Planina et du Rhodope (Bulgarie, Grèce), orientées d'ouest en est, et prolongées au nord par les Carpates (Roumanie). Ces deux ensembles montagneux sont séparés par les vallées de la Morava et du Vardar, qui constituent le principal axe de circulation à travers les Balkans, reliant Belgrade à Thessalonique. Les montagnes balkaniques sont des montagnes moyennes, d'une altitude variant généralement entre 1 500 et 2 500 m (massif du Rila : 2 925 m, mont Olympe : 2 917 m). Larges et compactes, parcourues de vallées encaissées, ces montagnes restent toutefois difficiles à franchir, ce qui explique le fort morcellement spatial de la péninsule balkanique. Enfin, au karst (plateau calcaire érodé par les eaux) dénudé du littoral adriatique s'opposent les montagnes boisées de l'intérieur.

AF

AntoineFoot

il y a 20 jours

BobSparte

il y a 20 jours

Oui :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Slov%C3%A9nie

Chez les gens qui ont été à l'école, la Slovénie est également surnommée « la Suisse des Balkans ».

"La Suisse des Balkans" c'est que sur ta page de French Dreamers
https://en.wikipedia.org/wiki/Slovenia

AF
S2

Slovenie-2010

il y a 20 jours

La Slovénie n'est pas Balkanique et je pense être assez bien placé pour le savoir
L'auteur, tu peux sans souci aller dans ces pays, ils sont sûrs, maintenant ça dépend ce que tu cherches à voir
BS

BobSparte

il y a 20 jours

"La Suisse des Balkans" c'est que sur ta page de French Dreamers
https://en.wikipedia.org/wiki/Slovenia

S2

Slovenie-2010

il y a 20 jours

BobSparte

il y a 20 jours

C'est moi Slovenie-2010, et si tu me prends pour son secondaire, je suis sur JVC depuis 2013 (preuve sur mon profil), je te fais même une photo du passeport slovène avec mon pseudo à côté si besoin
Là tu cites un journal suisse déjà (et pas le Larousse, qui est un dictionnaire), et l'expression "Suisse des..." désigne juste le fait qu'un pays soit montagneux, on utilise même cette expression dans des parties de la Normandie ou du Luxembourg
Tu ne vas pas apprendre à un Slovène des infos sur son pays. Occupe-toi déjà de ta France.

BS

BobSparte

il y a 20 jours

C'est moi Slovenie-2010, et si tu me prends pour son secondaire, je suis sur JVC depuis 2013 (preuve sur mon profil), je te fais même une photo du passeport slovène avec mon pseudo à côté si besoin
Là tu cites un journal suisse déjà (et pas le Larousse, qui est un dictionnaire), et l'expression "Suisse des..." désigne juste le fait qu'un pays soit montagneux, on utilise même cette expression dans des parties de la Normandie ou du Luxembourg
Tu ne vas pas apprendre à un Slovène des infos sur son pays. Occupe-toi déjà de ta France.

Je t'adressais simplement un clin d'œil. Le message précédent était destiné à Antoinefoot.

Le lien du Larousse où il est mentionné que la Slovénie est partiellement dans les Balkans.

https://www.larousse.fr/encyclopedie/autre-region/p%C3%A9ninsule_des_Balkans/107278

« La Suisse des Balkans », expression apprise à l'école, tu trouveras de nombreuses occurrences via google.

Bonne soirée à toi.

S2

Slovenie-2010

il y a 20 jours

BobSparte

il y a 20 jours

Je t'adressais simplement un clin d'œil. Le message précédent était destiné à Antoinefoot.

Le lien du Larousse où il est mentionné que la Slovénie est partiellement dans les Balkans.

https://www.larousse.fr/encyclopedie/autre-region/p%C3%A9ninsule_des_Balkans/107278

« La Suisse des Balkans », expression apprise à l'école, tu trouveras de nombreuses occurrences via google.

Bonne soirée à toi.

Bah précise, faut pas mettre mon pseudo en bas alors, on dirait que tu parles à moi, sachant que je viens d'aller contre ton propos dans un message précédent.
Ça change rien cela dit, la Slovènie n'est balkanique ni géographiquement, ni culturellement. C'est pas qu'on veut pas l'être, c'est juste qu'on l'est pas.
Le Larousse c'est pas la Bible, les Français disent ce qu'ils veulent, ça change pas la réalité.

PP

PaulPoul

il y a 20 jours

Roumanie, Bulgarie connais pas.
Pour ce qui est de l'ex-Yougoslavie, j'ai bourlingué un peu là-bas et ça dépend ta définition du shithole.
Un peu de sous-investissement dans les services publics à cause de la guerre il y a 30 ans (la médecine est à chier, les transports publics n'en parlons pas).
A part ça comme le mentionait un post précédent, tu vis mieux avec moins. Bonne bouffe, nature, importance du lien familial... Je parle pour la Serbie, Croatie, Monténégro.
S2

Slovenie-2010

il y a 20 jours

PaulPoul

il y a 20 jours


Roumanie, Bulgarie connais pas.
Pour ce qui est de l'ex-Yougoslavie, j'ai bourlingué un peu là-bas et ça dépend ta définition du shithole.
Un peu de sous-investissement dans les services publics à cause de la guerre il y a 30 ans (la médecine est à chier, les transports publics n'en parlons pas).
A part ça comme le mentionait un post précédent, tu vis mieux avec moins. Bonne bouffe, nature, importance du lien familial... Je parle pour la Serbie, Croatie, Monténégro.

La corruption, c'est ça le problème principal. Si tu as vu les manifestations en Serbie ces derniers mois, alors tu comprends le problème

PP

PaulPoul

il y a 20 jours

Par contre oui c'est safe au sens où tu peux voir des groupes de meufs en mini-jupes se balader tranquille le samedi soir. Par contre, ne t'avise pas d'investir là-bas si tu n'as pas des solides contacts locaux, la mafia se rappelle vite de toi.
PP

PaulPoul

il y a 20 jours

La corruption, c'est ça le problème principal. Si tu as vu les manifestations en Serbie ces derniers mois, alors tu comprends le problème

Pas faux, corruption et népotisme absorbent énormément de ressources. C'est un des seuls points noirs de la région

FT

Ftiouu

il y a 20 jours


Monténégro ça se développe bien, ils seront certainement dans l'UE dans quelques années. Après l'Albanie, le Kosovo et la Bosnie ont un peu une réputation de shithole

Le point commun de ces 3 pays ?

AF

AntoineFoot

il y a 20 jours

Slovenie-2010

il y a 20 jours

C'est moi Slovenie-2010, et si tu me prends pour son secondaire, je suis sur JVC depuis 2013 (preuve sur mon profil), je te fais même une photo du passeport slovène avec mon pseudo à côté si besoin
Là tu cites un journal suisse déjà (et pas le Larousse, qui est un dictionnaire), et l'expression "Suisse des..." désigne juste le fait qu'un pays soit montagneux, on utilise même cette expression dans des parties de la Normandie ou du Luxembourg
Tu ne vas pas apprendre à un Slovène des infos sur son pays. Occupe-toi déjà de ta France.

Je te rassure, j'en ai rien à faire de ton pays, donc je vais pas en faire un pseudo https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

JR

JohnRockfort11

il y a 20 jours

Vivement qu'on fusionne Serbie, Bosnie, Croatie, Monténégro, Kosovo en un seul pays Serbie, qu'on intègre à l'UE pour qu'elle se développe rapidement et devienne un pays sympa comme Pologne, Tchéquie actuellement
S2

Slovenie-2010

il y a 20 jours

AntoineFoot

il y a 20 jours

Je te rassure, j'en ai rien à faire de ton pays, donc je vais pas en faire un pseudo https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tant mieux, on n'a pas besoin de toi

CG

ContadorGoat

il y a 20 jours

Tant mieux, on n'a pas besoin de toi

C'est Pogacar ou Doncic le plus populaire chez vous ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

AL

Alcamodiritorno

il y a 20 jours

J'ai visité tous ces pays sauf la Bosnie

La Serbie est celui qui m'a le moins plu. J'ai trouvé Belgrade moche (mais grande et animée la nuit par contre, et puis avoir été rasée 38 fois au cours de tes 7000 ans histoire ça n'aide pas à conserver le patrimoine ), les paysages quelconques, et les serbes globalement pas très sympas.

Le Kosovo c'est spécial, souvent austère mais agréable, il y a une vibe Asie centrale par endroits avec de gigantesques prairies vertes et planes et des villes de béton ceinturées d'usines. Le pays est marqué par la guerre mais la situation économique dans les villes est correcte. Les villes n'ont pas beaucoup de charme à part Prizren mais elles sont très vertes et les habitants très jeunes et très ouverts.

Le Monténégro c'est somptueux, aussi bien le centre du pays, très montagneux, que la côte avec ses baies et ses petits villages médiévaux ambiance à l'italienne, mais c'est très touristique. La capitale est une des villes les plus moches que j'ai jamais vues de ma vie

L'Albanie c'est de loin le pays au plus faible niveau de vie. Tu sens la structure clanique de la société qui a perduré et continue d'organiser la vie. Il y a des zones du pays ou il ne faut pas aller car des réseaux y cultivent du cannabis à l'échelle industrielle. Malgré cela ça reste globalement safe à part de la petite délinquance et les habituelles arnaques de touristes

La Macédoine je suis allé uniquement à Skopje et c'est une ville agréable, il y a eu une politique de grands travaux très récentes (années 2000) pour doter la ville de grands monuments et la rendre plus spectaculaire et touristique, du coup il y a des colonnes, des statues monumentales partout et des grands palais au bord du fleuve, et le tout date d'il y a moins de 20 ans c'est assez spécial mais intéressant

S2

Slovenie-2010

il y a 20 jours

PaulPoul a écrit :

Pas faux, corruption et népotisme absorbent énormément de ressources. C'est un des seuls points noirs de la région

Mais un GROS point noir hélas

S2

Slovenie-2010

il y a 20 jours

ContadorGoat

il y a 20 jours

C'est Pogacar ou Doncic le plus populaire chez vous ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Dur à dire, sports différents en plus. Perso j'adore les deux, y'a Roglic aussi qu'on aime

S2

Slovenie-2010

il y a 20 jours

Alcamodiritorno

il y a 20 jours


J'ai visité tous ces pays sauf la Bosnie

La Serbie est celui qui m'a le moins plu. J'ai trouvé Belgrade moche (mais grande et animée la nuit par contre, et puis avoir été rasée 38 fois au cours de tes 7000 ans histoire ça n'aide pas à conserver le patrimoine ), les paysages quelconques, et les serbes globalement pas très sympas.

Le Kosovo c'est spécial, souvent austère mais agréable, il y a une vibe Asie centrale par endroits avec de gigantesques prairies vertes et planes et des villes de béton ceinturées d'usines. Le pays est marqué par la guerre mais la situation économique dans les villes est correcte. Les villes n'ont pas beaucoup de charme à part Prizren mais elles sont très vertes et les habitants très jeunes et très ouverts.

Le Monténégro c'est somptueux, aussi bien le centre du pays, très montagneux, que la côte avec ses baies et ses petits villages médiévaux ambiance à l'italienne, mais c'est très touristique. La capitale est une des villes les plus moches que j'ai jamais vues de ma vie

L'Albanie c'est de loin le pays au plus faible niveau de vie. Tu sens la structure clanique de la société qui a perduré et continue d'organiser la vie. Il y a des zones du pays ou il ne faut pas aller car des réseaux y cultivent du cannabis à l'échelle industrielle. Malgré cela ça reste globalement safe à part de la petite délinquance et les habituelles arnaques de touristes

La Macédoine je suis allé uniquement à Skopje et c'est une ville agréable, il y a eu une politique de grands travaux très récentes (années 2000) pour doter la ville de grands monuments et la rendre plus spectaculaire et touristique, du coup il y a des colonnes, des statues monumentales partout et des grands palais au bord du fleuve, et le tout date d'il y a moins de 20 ans c'est assez spécial mais intéressant

Et la Croatie ?

B2

Bernarddu23

il y a 20 jours

Ouais, mais la vie ne doit pas être trop atroce là bas, juste la Croatie où l'inflation est hallucinante, mais en vria ça reste des pays avec du soleil, style de vie méditerranéen, les filles jolies, l'alcool pas cher.

Faut juste éviter la mafia

RK

RachelKheyKhey3

il y a 20 jours


J'ai visité tous ces pays sauf la Bosnie

La Serbie est celui qui m'a le moins plu. J'ai trouvé Belgrade moche (mais grande et animée la nuit par contre, et puis avoir été rasée 38 fois au cours de tes 7000 ans histoire ça n'aide pas à conserver le patrimoine ), les paysages quelconques, et les serbes globalement pas très sympas.

Le Kosovo c'est spécial, souvent austère mais agréable, il y a une vibe Asie centrale par endroits avec de gigantesques prairies vertes et planes et des villes de béton ceinturées d'usines. Le pays est marqué par la guerre mais la situation économique dans les villes est correcte. Les villes n'ont pas beaucoup de charme à part Prizren mais elles sont très vertes et les habitants très jeunes et très ouverts.

Le Monténégro c'est somptueux, aussi bien le centre du pays, très montagneux, que la côte avec ses baies et ses petits villages médiévaux ambiance à l'italienne, mais c'est très touristique. La capitale est une des villes les plus moches que j'ai jamais vues de ma vie

L'Albanie c'est de loin le pays au plus faible niveau de vie. Tu sens la structure clanique de la société qui a perduré et continue d'organiser la vie. Il y a des zones du pays ou il ne faut pas aller car des réseaux y cultivent du cannabis à l'échelle industrielle. Malgré cela ça reste globalement safe à part de la petite délinquance et les habituelles arnaques de touristes

La Macédoine je suis allé uniquement à Skopje et c'est une ville agréable, il y a eu une politique de grands travaux très récentes (années 2000) pour doter la ville de grands monuments et la rendre plus spectaculaire et touristique, du coup il y a des colonnes, des statues monumentales partout et des grands palais au bord du fleuve, et le tout date d'il y a moins de 20 ans c'est assez spécial mais intéressant

pareil clé je suis globalement d'accord avec tout tes points : Belgrade moche, Podgorica tres moche mais Montenegro superbe, macédoine Skopje moyen y'a juste les statues immenses et le petit bazar, sinon ohrid au bord u lac tres joli.
L'albanie tres pauvre mais j'ai ADORÉ entre les montagnes au nord, la Riviera à l'ouest et les villes comme berat, gjirokaster...
Enfin je suis allé en Bosnie, Sarajevo y'a juste le centre bazar pas mal, Sion Mostar est ssez jolie, et pas mal de paysages valloné autour

RK

RachelKheyKhey3

il y a 20 jours

En parlant de corruption, petite anecdote : en passant la frontière de la Roumanie à la Bulgarie, on a du payé une pénalité de 200 euro car on avait pas la vignette nécessaire (on avait dit à l'agence de location de bagnole qu'on resterait en Roumanie donc ils ne nous ont pas fourni la famosa vignette ).
On essaie de négocier mais pas moyen, on finit par payer les 200 euros à 4, le mec garde genre 80 euros, les met dans sa poche, et nous dit c'est bon allez y

CD

ChomageDauphine

il y a 12 jours


Des pays plus safes que la France, si c'est ça la question, et non pas des shitholes du tout

Ceci