Les BOURGEOIS ont-ils une CONSCIENCE de CLASSE ?

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois

Ont-ils seulement conscience de leurs privilèges ?
Les bourgeois nés bourgeois bien entendu, dans une famille aisée
Enfin, quand je dis bourgeois je ne parle pas de l'aristocratie mais plutôt des milieux culturels, mondains, des dirigeants d'entreprise... Ceux qui ont plus de dix millions de patrimoine quoi.

Je pose la question, car en voyant certains, on ne dirait pas, ils semblent considérer qu'ils ont un train de vie dans la norme, que tout le monde vit dans cette opulence en France, vivants entre-eux, dans des milieux endogames.

S_

Syllogisme_

il y a 5 mois

Évidemment, mais elle ne se manifeste que quand ils risquent la perte. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/07/3/1581545207-marloulunettes2.png

J6

janew63497

il y a 5 mois

Bien sur que oui mais ça ne commence pas à 10 millions. Ca commence à 2 millions. Disons le boomer avec un apppartement à paris + une maison dans le sud le tout loué à 1000€/jour en saison.

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois

Paradoxalement, c'est souvent les milieux culturels et pseudo-militants de gauche, d'où sont issus sont des petits bourgeois qui s'ignorent
À la limite les nantis de droite, ils sont plus dans le mépris de classe, donc ont en soi, une certaine conscience de classe
Alors que les bobos, la petite bourgeoisie culturelle et intellectuelle de gauche, se revendique populaire et populiste, c'est un peu hypocrite

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois


Évidemment, mais elle ne se manifeste que quand ils risquent la perte. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/07/3/1581545207-marloulunettes2.png

Elle se manifeste comment selon toi ?

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois


Bien sur que oui mais ça ne commence pas à 10 millions. Ca commence à 2 millions. Disons le boomer avec un apppartement à paris + une maison dans le sud le tout loué à 1000€/jour en saison.

Pas faux, deux millions c'est déjà plus que ce que gagneront 95% des Français dans toute leur vie.
Mais il me semble que le terme "millionnaire" ne s'applique qu'à partir de dix millions de patrimoine.

S_

Syllogisme_

il y a 5 mois

Elle se manifeste comment selon toi ?

Quand ils ne peuvent plus considérer que leur train de vie constitue la normalité et qu'ils sont mis face à la réalité de l'exploitation et des inégalités, ils vont se mettre à se justifier, dire combien ils sont méritants : leur conscience de classe c'est leur mauvaise conscience. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/07/3/1581545207-marloulunettes2.png

PJ

PseudoJetabIe20

il y a 5 mois

Oui quand ils acquièrent cette conscience par contre c'est de manière détourné avec syndrome de l'imposteur.

JO

Johk

il y a 5 mois

Plus que les prolos turbo debiles qui votent contre leurs propres intérêts hélas

TD

TexasDoom

il y a 5 mois

Je suis bourgeois (10+) et oui j'ai une conscience de classe mais je ne méprise personne, je ne suis pas arrogant et plutôt low profile

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois


Paradoxalement, c'est souvent les milieux culturels et pseudo-militants de gauche, d'où sont issus sont des petits bourgeois qui s'ignorent
À la limite les nantis de droite, ils sont plus dans le mépris de classe, donc ont en soi, une certaine conscience de classe
Alors que les bobos, la petite bourgeoisie culturelle et intellectuelle de gauche, se revendique populaire et populiste, c'est un peu hypocrite

Par exemple, quand on écoute les histoires des artistes en tout genre, ils sont tous issus de familles lettrées et aisées, et en parlent comme si c'était la norme, comme si c'était banal d'avoir un papa psychanalyste, auteur à succès, réalisateur, ou bien dirigeant d'entreprise...
Moi mon père, comme la plupart, il a travaillé toute sa vie à l'usine. Moi je n'ai pas pu faire de prépa Khâgne à Gonzagues ou Henri IV, je n'ai pas grandi entouré de livres, avec un piano à queue dans le salon, devant la cheminée.

AE

Arthur_ent

il y a 5 mois

Au dessus de 5000€ par mois oui clairement
Une peur bleue du désordre et une très bonne conscience de qui défend leurs intérêts (El famoso plutôt lepen que Mélenchon)

PC

PataleChaude14

il y a 5 mois

La petite bourgeoisie non

Le reste oui

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois

Quand ils ne peuvent plus considérer que leur train de vie constitue la normalité et qu'ils sont mis face à la réalité de l'exploitation et des inégalités, ils vont se mettre à se justifier, dire combien ils sont méritants : leur conscience de classe c'est leur mauvaise conscience. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/07/3/1581545207-marloulunettes2.png

Pas faux. Après ça dépend de la sensibilité politique dont ils se revendiquent, c'est d'autant plus délicat pour ceux qui se disent de gauche.

EL

ELEINDIL010

il y a 5 mois

Ils ne s'en rendent même pas compte c'est ça le pire. Je suis née fils de giga prolo ouvriers avec personne dans la famille qui a le Bac. J'ai trimé à l'école et j'ai finis en ESC top5.

Je me suis retrouvé avec des gens qui se pensent « classes normales » alors que leurs parents leurs ont payé le permis, paient leurs loyers et leurs donnent de l'argent pour les loisirs en plus. Avec en plus certains dont les parents ont carrément payé les frais de scolarité.

Souvent ils sont de gauche dans leurs paroles , sont dans des associations etc. Mais ils sont d'extrême droite dans leurs modes de vie (sorties dans des lieux securisés, y vont avec un uber plutôt qu'en metro, etc etc). Évite les lieux populaires, vont dans les endroits sans pauvres. Plage privées, au ski, dans des hôtels chers etc.

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois


Au dessus de 5000€ par mois oui clairement
Une peur bleue du désordre et une très bonne conscience de qui défend leurs intérêts (El famoso plutôt lepen que Mélenchon)

5000€ c'est certes bien au-dessus du salaire médian, mais ça va encore, c'est typiquement CSP+ fils de médecins, les types en ESC.
Eux, à la limite, en tout cas pour la plupart, ont une certaine conscience de classe, mais ceux entre 5 et 20k/mois semblent moins en avoir, ou alors ils le cachent.

J6

janew63497

il y a 5 mois


Au dessus de 5000€ par mois oui clairement
Une peur bleue du désordre et une très bonne conscience de qui défend leurs intérêts (El famoso plutôt lepen que Mélenchon)

C'est rien 5000€ par mois t'es loin d'être riche. Je suis frontalier je gagne ça et je suis loin d'être riche car j'ai pas d'héritage, pas de patrimoine. Une maison ici c'est 800 000€. Un bommer à 2000€/mois de retraite avec une maison est 10x plus riche que je le serai jamais.

PS

PtitSuisse25

il y a 5 mois

C'est rien 5000€ par mois t'es loin d'être riche. Je suis frontalier je gagne ça et je suis loin d'être riche car j'ai pas d'héritage, pas de patrimoine. Une maison ici c'est 800 000€. Un bommer à 2000€/mois de retraite avec une maison est 10x plus riche que je le serai jamais.

t'abuses patrimoine ou pas patrimoine 5000 euros c'est déjà énorme. Tu gagnes plus que quasi 98% des français

Ok les boomers sont privilégiés mais t'abuses un peu là

S_

Syllogisme_

il y a 5 mois

Pas faux. Après ça dépend de la sensibilité politique dont ils se revendiquent, c'est d'autant plus délicat pour ceux qui se disent de gauche.

Oui, ceux qui se disent de gauche sont de gauche morale, tant que leurs intérêts ne sont pas menacés. C'est pour ça qu'ils ont une conscience de classe beaucoup plus naturelle et prononcée que les prolétaires : elle est alignée sur leurs intérêts égoïstes et sur les valeurs morales qui ont naturellement cours dans la société qu'ils dominent. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/07/3/1581545207-marloulunettes2.png

J6

janew63497

il y a 5 mois

t'abuses patrimoine ou pas patrimoine 5000 euros c'est déjà énorme. Tu gagnes plus que quasi 98% des français

Ok les boomers sont privilégiés mais t'abuses un peu là

Je suis aisé, je regarde jamais les prix au magasin mais je suis classe moyenne. Je vis dans un appartement de merde avec des chances QLF et j'aurais jamais les moyens de ma vie d'avoir une maison.

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois


Ils ne s'en rendent même pas compte c'est ça le pire. Je suis née fils de giga prolo ouvriers avec personne dans la famille qui a le Bac. J'ai trimé à l'école et j'ai finis en ESC top5.

Je me suis retrouvé avec des gens qui se pensent « classes normales » alors que leurs parents leurs ont payé le permis, paient leurs loyers et leurs donnent de l'argent pour les loisirs en plus. Avec en plus certains dont les parents ont carrément payé les frais de scolarité.

Souvent ils sont de gauche dans leurs paroles , sont dans des associations etc. Mais ils sont d'extrême droite dans leurs modes de vie (sorties dans des lieux securisés, y vont avec un uber plutôt qu'en metro, etc etc). Évite les lieux populaires, vont dans les endroits sans pauvres. Plage privées, au ski, dans des hôtels chers etc.

J'ai constaté ça en fréquentant ces milieux aussi. Enfin, ça dépend, les gars en école de commerce, pour la plupart, ne cachent pas être de droite, et se croient au contraire, ultra-élitistes, comme si une ESC c'était Polytechnique / Mines / ENS. Par contre les nanas dans ces écoles, se revendiquent plutôt de gauche, tout en ayant bien-sûr un mode de vie de petites bourgeoises et en trainant avec des mecs qui s'assument en droitards et font dans le plus pur mépris de classe quitte à se prendre pour ce qu'ils ne sont pas.

PS

PtitSuisse25

il y a 5 mois

Je suis aisé, je regarde jamais les prix au magasin mais je suis classe moyenne. Je vis dans un appartement de merde avec des chances QLF et j'aurais jamais les moyens de ma vie d'avoir une maison.

T'es pas classe moyenne avec 5000 euros redescend sur terre le taré

Le salarié moyen en France gagne à peine plus que le SMIC

A9

Alex-9229

il y a 5 mois


Paradoxalement, c'est souvent les milieux culturels et pseudo-militants de gauche, d'où sont issus sont des petits bourgeois qui s'ignorent
À la limite les nantis de droite, ils sont plus dans le mépris de classe, donc ont en soi, une certaine conscience de classe
Alors que les bobos, la petite bourgeoisie culturelle et intellectuelle de gauche, se revendique populaire et populiste, c'est un peu hypocrite

oh ça c'est bien vraie j'étais dans un lycée avec pas mal de gosses de riches (leur patrimoines ct plus d'un million) en général ils étaient tous de gauche scandant la jeunesse emmerde le front national et osaient raconter que la tv mentait sur la seine denis etc et ça c'était seulement l'année dernière

H2

Hotore242

il y a 5 mois

Ça ne veut plus rien dire bourgeois.

Tu as des prolo avec des ETF donc propriétaire d'entreprises et des riches notaires avec toutes leurs économies en fond euro.

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois

T'es pas classe moyenne avec 5000 euros redescend sur terre le taré

Le salarié moyen en France gagne à peine plus que le SMIC

Ouais 5000€ c'est petite bourgeoisie, CSP+
Typiquement bourgeoisie de province
Après c'est pas non plus « l'élite » quoi
C'est eux qu'en font des caisses aussi, comme si tout leur était dû, vraiment c'est la mentalité des types en école de commerce, ceux avec leurs godasses Gola là

J6

janew63497

il y a 5 mois

Le salarié moyen en France gagne à peine plus que le SMIC

Le Français moyen c'est un bommer en retraite avec 1500-2000€/mois x2 car en couple et avec sa maison de payé Donc bien bien bien plus riche que je le serai jamais même si mon salaire fait gros.

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois


Ça ne veut plus rien dire bourgeois.

Tu as des prolo avec des ETF donc propriétaire d'entreprises et des riches notaires avec toutes leurs économies en fond euro.

Bah si t'as des millions, même en ETF, dormants sur un compte, ou entreprises, t'es pas un prolo hein

ML

MoskvitchLada

il y a 5 mois

Il n'y a qu'à voir la levée de boucliers générale lorsque le bolchévique Barnier a proposé d'augmenter les impôts pour les plus zézés.

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois


Il n'y a qu'à voir la levée de boucliers générale lorsque le bolchévique Barnier a proposé d'augmenter les impôts pour les plus zézés.

« Le BOLCHÉVIQUE Barnier » https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

RA

RespirationAuto

il y a 5 mois

Complétement con
Vous avez vraiment rien compris aux principes de lutte des classes putain

C'est justement les bourgeois qui ont la plus grande conscience de classe

C'est pour ça que les luttes sociales sont très généralement menées par des intellectuels bourgeois, parce que les prolétaires n'ont pas accès à la culture et à l'éducation suffisante pour comprendre leur classe, les modalités de leur exploitation et les moyens de lutte qu'ils peuvent mettre en place

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois


Complétement con
Vous avez vraiment rien compris aux principes de lutte des classes putain

C'est justement les bourgeois qui ont la plus grande conscience de classe

C'est pour ça que les luttes sociales sont très généralement menées par des intellectuels bourgeois, parce que les prolétaires n'ont pas accès à la culture et à l'éducation suffisante pour comprendre leur classe, les modalités de leur exploitation et les moyens de lutte qu'ils peuvent mettre en place

C'était peut-être vrai il y a un siècle mais certainement plus maintenant, et la bourgeoisie, comme toutes les classes, ne sont pas un bloc monolithe.
C'est/C'était une minorité qui luttent/luttaient pour les intérêts du peuple.
Puis la situation diffère selon les nations aussi, bien qu'aujourd'hui, les différences de ce type se tarissent avec la mondialisation.
Je ne suis pas sûr qu'il soit cohérent de comparer les différente strates sociales entre la France, la Russie, les États-Unis, la Chine, ou la Tanzanie, par exemple.
Chaque société a ses plafonds de verre, même si, encore une fois, c'est de moins en moins le cas avec la mondialisation/cosmopolitisation.

G2

Griz2

il y a 5 mois


Complétement con
Vous avez vraiment rien compris aux principes de lutte des classes putain

C'est justement les bourgeois qui ont la plus grande conscience de classe

C'est pour ça que les luttes sociales sont très généralement menées par des intellectuels bourgeois, parce que les prolétaires n'ont pas accès à la culture et à l'éducation suffisante pour comprendre leur classe, les modalités de leur exploitation et les moyens de lutte qu'ils peuvent mettre en place

"La lutte des classes existe et ce sont les riches qui sont en train de la gagner" Warren Buffett

D'accord avec ton propos même si je ne suis pas de LO.

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois

"La lutte des classes existe et ce sont les riches qui sont en train de la gagner" Warren Buffett

D'accord avec ton propos même si je ne suis pas de LO.

En même temps, comment les prolos pourraient la gagner, ils n'ont rien si ce n'est des miettes, ils sont totalement dépossédés, et désarmés, à dessein, sur tous les points.

BD

BouchonDeGland

il y a 5 mois

alors oui, et ils l'acceptent

AF

AdriFlitz

il y a 5 mois

Beh Marx était un bourgeois, non ?

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois


Beh Marx était un bourgeois, non ?

Oui, mais c'était une exception, il était et est toujours décrié hein.
Tu pourrais citer Branco aujourd'hui aussi, mais pareil, c'est une exception qui joue contre son camp, et on voit comme il est sali par sa propre caste, comme on cherche à le faire taire.

SA

sacaku

il y a 5 mois


Plus que les prolos turbo debiles qui votent contre leurs propres intérêts hélas

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois

Ah ouais, ceux qui votent à droite... Ils sont manipulés par les médias malheureusement.
Enfin, avant c'était l'inverse, on les poussait vers la gauche "modérée" maintenant on les pousse à l'extrême droite.
Extrême droite qui, bien entendu, favorisera les castes les plus aisées et horizontalisera la lutte.
C'est d'ailleurs à ça qu'ils servent, à détourner les classes populaires d'une conscience de classe et à horizontaliser la lutte, à désigner l'étranger, ou son voisin comme ennemi, et pas son patron ni les politiciens en place.

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois

up

G2

Griz2

il y a 5 mois

Ah ouais, ceux qui votent à droite... Ils sont manipulés par les médias malheureusement.
Enfin, avant c'était l'inverse, on les poussait vers la gauche "modérée" maintenant on les pousse à l'extrême droite.
Extrême droite qui, bien entendu, favorisera les castes les plus aisées et horizontalisera la lutte.
C'est d'ailleurs à ça qu'ils servent, à détourner les classes populaires d'une conscience de classe et à horizontaliser la lutte, à désigner l'étranger, ou son voisin comme ennemi, et pas son patron ni les politiciens en place.

Et si on pense comme toi mais en qu'en même temps on veut une France moins multiculturelle on va dire ? On vote quoi alors ? C'est un peu HS ce que je dis mais je te trouve intéressant.

MS

MichelSyalor

il y a 5 mois

Et est ce que toi tu es conscient de tes privilèges par rapport à un lépreu indien ?

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois

Et si on pense comme toi mais en qu'en même temps on veut une France moins multiculturelle on va dire ? On vote quoi alors ? C'est un peu HS ce que je dis mais je te trouve intéressant.

Jean Lassalle, Asselineau... J'en sais rien khey, mais certainement pas MLP, ni Z, et encore moins L R.

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois


Et est ce que toi tu es conscient de tes privilèges par rapport à un lépreu indien ?

La lèpre n'existe plus, mais oui bien sûr, j'en suis conscient.
À ce compte-là, on peut aussi comparer notre condition à celle des animaux d'élevages intensifs, qui vivent littéralement en enfer sans possibilité d'y échapper.

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois

Et si on pense comme toi mais en qu'en même temps on veut une France moins multiculturelle on va dire ? On vote quoi alors ? C'est un peu HS ce que je dis mais je te trouve intéressant.

En réalité, je pense justement que la multiculturalité est un non-problème et sert quelque part à détourner le peuple de sa conscience et lutte de classes, à horizontaliser la lutte, à désigner un bouc-émissaire.

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois

up

MS

MichelSyalor

il y a 5 mois

La lèpre n'existe plus, mais oui bien sûr, j'en suis conscient.
À ce compte-là, on peut aussi comparer notre condition à celle des animaux d'élevages intensifs, qui vivent littéralement en enfer sans possibilité d'y échapper.

Tout à fait et tu comprends que ce comparer aux autres, plus faibles, pauvres ou plus riches ne sert à rien

OD

Odess

il y a 5 mois

Évidement on défend la citadelle assiégée quotidiennement et on place les nôtres à l'elysee.
La lutte des classes est terminée et la bourgeoisie a gagné

3A

3h_aux_chiottes

il y a 5 mois

Tout à fait et tu comprends que ce comparer aux autres, plus faibles, pauvres ou plus riches ne sert à rien

Tu gagnes combien par mois ?
(pour savoir si t'es un bourgeois dans le dénis ou juste un énième clébard)

OP
PH

Physionome

il y a 5 mois

Tout à fait et tu comprends que ce comparer aux autres, plus faibles, pauvres ou plus riches ne sert à rien

Ça sert dans une même société, pour mettre en exergue les inégalités.

CP

CashPlus

il y a 5 mois

L'op ne sait pas ce qu'est la conscience de classe