Les BOURGEOIS ont-ils une CONSCIENCE de CLASSE ?
janew63497
il y a 5 mois
Bien sur que oui mais ça ne commence pas à 10 millions. Ca commence à 2 millions. Disons le boomer avec un apppartement à paris + une maison dans le sud le tout loué à 1000€/jour en saison.
Physionome
il y a 5 mois
Paradoxalement, c'est souvent les milieux culturels et pseudo-militants de gauche, d'où sont issus sont des petits bourgeois qui s'ignorent
À la limite les nantis de droite, ils sont plus dans le mépris de classe, donc ont en soi, une certaine conscience de classe
Alors que les bobos, la petite bourgeoisie culturelle et intellectuelle de gauche, se revendique populaire et populiste, c'est un peu hypocrite
Physionome
il y a 5 mois
Bien sur que oui mais ça ne commence pas à 10 millions. Ca commence à 2 millions. Disons le boomer avec un apppartement à paris + une maison dans le sud le tout loué à 1000€/jour en saison.
Pas faux, deux millions c'est déjà plus que ce que gagneront 95% des Français dans toute leur vie.
Mais il me semble que le terme "millionnaire" ne s'applique qu'à partir de dix millions de patrimoine.
Syllogisme_
il y a 5 mois
Elle se manifeste comment selon toi ?
PseudoJetabIe20
il y a 5 mois
Oui quand ils acquièrent cette conscience par contre c'est de manière détourné avec syndrome de l'imposteur.
Johk
il y a 5 mois
Plus que les prolos turbo debiles qui votent contre leurs propres intérêts hélas
TexasDoom
il y a 5 mois
Je suis bourgeois (10+) et oui j'ai une conscience de classe mais je ne méprise personne, je ne suis pas arrogant et plutôt low profile
Physionome
il y a 5 mois
Paradoxalement, c'est souvent les milieux culturels et pseudo-militants de gauche, d'où sont issus sont des petits bourgeois qui s'ignorent
À la limite les nantis de droite, ils sont plus dans le mépris de classe, donc ont en soi, une certaine conscience de classe
Alors que les bobos, la petite bourgeoisie culturelle et intellectuelle de gauche, se revendique populaire et populiste, c'est un peu hypocrite
Par exemple, quand on écoute les histoires des artistes en tout genre, ils sont tous issus de familles lettrées et aisées, et en parlent comme si c'était la norme, comme si c'était banal d'avoir un papa psychanalyste, auteur à succès, réalisateur, ou bien dirigeant d'entreprise...
Moi mon père, comme la plupart, il a travaillé toute sa vie à l'usine. Moi je n'ai pas pu faire de prépa Khâgne à Gonzagues ou Henri IV, je n'ai pas grandi entouré de livres, avec un piano à queue dans le salon, devant la cheminée.
Arthur_ent
il y a 5 mois
Au dessus de 5000€ par mois oui clairement
Une peur bleue du désordre et une très bonne conscience de qui défend leurs intérêts (El famoso plutôt lepen que Mélenchon)
PataleChaude14
il y a 5 mois
La petite bourgeoisie non
Le reste oui
Physionome
il y a 5 mois
Pas faux. Après ça dépend de la sensibilité politique dont ils se revendiquent, c'est d'autant plus délicat pour ceux qui se disent de gauche.
ELEINDIL010
il y a 5 mois
Ils ne s'en rendent même pas compte c'est ça le pire. Je suis née fils de giga prolo ouvriers avec personne dans la famille qui a le Bac. J'ai trimé à l'école et j'ai finis en ESC top5.
Je me suis retrouvé avec des gens qui se pensent « classes normales » alors que leurs parents leurs ont payé le permis, paient leurs loyers et leurs donnent de l'argent pour les loisirs en plus. Avec en plus certains dont les parents ont carrément payé les frais de scolarité.
Souvent ils sont de gauche dans leurs paroles , sont dans des associations etc. Mais ils sont d'extrême droite dans leurs modes de vie (sorties dans des lieux securisés, y vont avec un uber plutôt qu'en metro, etc etc). Évite les lieux populaires, vont dans les endroits sans pauvres. Plage privées, au ski, dans des hôtels chers etc.
Physionome
il y a 5 mois
Au dessus de 5000€ par mois oui clairement
Une peur bleue du désordre et une très bonne conscience de qui défend leurs intérêts (El famoso plutôt lepen que Mélenchon)
5000€ c'est certes bien au-dessus du salaire médian, mais ça va encore, c'est typiquement CSP+ fils de médecins, les types en ESC.
Eux, à la limite, en tout cas pour la plupart, ont une certaine conscience de classe, mais ceux entre 5 et 20k/mois semblent moins en avoir, ou alors ils le cachent.
janew63497
il y a 5 mois
Au dessus de 5000€ par mois oui clairement
Une peur bleue du désordre et une très bonne conscience de qui défend leurs intérêts (El famoso plutôt lepen que Mélenchon)
C'est rien 5000€ par mois t'es loin d'être riche. Je suis frontalier je gagne ça et je suis loin d'être riche car j'ai pas d'héritage, pas de patrimoine. Une maison ici c'est 800 000€. Un bommer à 2000€/mois de retraite avec une maison est 10x plus riche que je le serai jamais.
PtitSuisse25
il y a 5 mois
C'est rien 5000€ par mois t'es loin d'être riche. Je suis frontalier je gagne ça et je suis loin d'être riche car j'ai pas d'héritage, pas de patrimoine. Une maison ici c'est 800 000€. Un bommer à 2000€/mois de retraite avec une maison est 10x plus riche que je le serai jamais.
t'abuses patrimoine ou pas patrimoine 5000 euros c'est déjà énorme. Tu gagnes plus que quasi 98% des français
Ok les boomers sont privilégiés mais t'abuses un peu là
Syllogisme_
il y a 5 mois
Pas faux. Après ça dépend de la sensibilité politique dont ils se revendiquent, c'est d'autant plus délicat pour ceux qui se disent de gauche.
Oui, ceux qui se disent de gauche sont de gauche morale, tant que leurs intérêts ne sont pas menacés. C'est pour ça qu'ils ont une conscience de classe beaucoup plus naturelle et prononcée que les prolétaires : elle est alignée sur leurs intérêts égoïstes et sur les valeurs morales qui ont naturellement cours dans la société qu'ils dominent.
janew63497
il y a 5 mois
t'abuses patrimoine ou pas patrimoine 5000 euros c'est déjà énorme. Tu gagnes plus que quasi 98% des français
Ok les boomers sont privilégiés mais t'abuses un peu là
Je suis aisé, je regarde jamais les prix au magasin mais je suis classe moyenne. Je vis dans un appartement de merde avec des chances QLF et j'aurais jamais les moyens de ma vie d'avoir une maison.
Physionome
il y a 5 mois
Ils ne s'en rendent même pas compte c'est ça le pire. Je suis née fils de giga prolo ouvriers avec personne dans la famille qui a le Bac. J'ai trimé à l'école et j'ai finis en ESC top5.Je me suis retrouvé avec des gens qui se pensent « classes normales » alors que leurs parents leurs ont payé le permis, paient leurs loyers et leurs donnent de l'argent pour les loisirs en plus. Avec en plus certains dont les parents ont carrément payé les frais de scolarité.
Souvent ils sont de gauche dans leurs paroles , sont dans des associations etc. Mais ils sont d'extrême droite dans leurs modes de vie (sorties dans des lieux securisés, y vont avec un uber plutôt qu'en metro, etc etc). Évite les lieux populaires, vont dans les endroits sans pauvres. Plage privées, au ski, dans des hôtels chers etc.
J'ai constaté ça en fréquentant ces milieux aussi. Enfin, ça dépend, les gars en école de commerce, pour la plupart, ne cachent pas être de droite, et se croient au contraire, ultra-élitistes, comme si une ESC c'était Polytechnique / Mines / ENS. Par contre les nanas dans ces écoles, se revendiquent plutôt de gauche, tout en ayant bien-sûr un mode de vie de petites bourgeoises et en trainant avec des mecs qui s'assument en droitards et font dans le plus pur mépris de classe quitte à se prendre pour ce qu'ils ne sont pas.
PtitSuisse25
il y a 5 mois
Je suis aisé, je regarde jamais les prix au magasin mais je suis classe moyenne. Je vis dans un appartement de merde avec des chances QLF et j'aurais jamais les moyens de ma vie d'avoir une maison.
T'es pas classe moyenne avec 5000 euros redescend sur terre le taré
Le salarié moyen en France gagne à peine plus que le SMIC
Alex-9229
il y a 5 mois
Paradoxalement, c'est souvent les milieux culturels et pseudo-militants de gauche, d'où sont issus sont des petits bourgeois qui s'ignorent
À la limite les nantis de droite, ils sont plus dans le mépris de classe, donc ont en soi, une certaine conscience de classe
Alors que les bobos, la petite bourgeoisie culturelle et intellectuelle de gauche, se revendique populaire et populiste, c'est un peu hypocrite
oh ça c'est bien vraie j'étais dans un lycée avec pas mal de gosses de riches (leur patrimoines ct plus d'un million) en général ils étaient tous de gauche scandant la jeunesse emmerde le front national et osaient raconter que la tv mentait sur la seine denis etc et ça c'était seulement l'année dernière
Hotore242
il y a 5 mois
Ça ne veut plus rien dire bourgeois.
Tu as des prolo avec des ETF donc propriétaire d'entreprises et des riches notaires avec toutes leurs économies en fond euro.
Physionome
il y a 5 mois
T'es pas classe moyenne avec 5000 euros redescend sur terre le taré
Le salarié moyen en France gagne à peine plus que le SMIC
Ouais 5000€ c'est petite bourgeoisie, CSP+
Typiquement bourgeoisie de province
Après c'est pas non plus « l'élite » quoi
C'est eux qu'en font des caisses aussi, comme si tout leur était dû, vraiment c'est la mentalité des types en école de commerce, ceux avec leurs godasses Gola là
janew63497
il y a 5 mois
Le salarié moyen en France gagne à peine plus que le SMIC
Le Français moyen c'est un bommer en retraite avec 1500-2000€/mois x2 car en couple et avec sa maison de payé Donc bien bien bien plus riche que je le serai jamais même si mon salaire fait gros.
Physionome
il y a 5 mois
Ça ne veut plus rien dire bourgeois.Tu as des prolo avec des ETF donc propriétaire d'entreprises et des riches notaires avec toutes leurs économies en fond euro.
Bah si t'as des millions, même en ETF, dormants sur un compte, ou entreprises, t'es pas un prolo hein
MoskvitchLada
il y a 5 mois
Il n'y a qu'à voir la levée de boucliers générale lorsque le bolchévique Barnier a proposé d'augmenter les impôts pour les plus zézés.
RespirationAuto
il y a 5 mois
Complétement con
Vous avez vraiment rien compris aux principes de lutte des classes putain
C'est justement les bourgeois qui ont la plus grande conscience de classe
C'est pour ça que les luttes sociales sont très généralement menées par des intellectuels bourgeois, parce que les prolétaires n'ont pas accès à la culture et à l'éducation suffisante pour comprendre leur classe, les modalités de leur exploitation et les moyens de lutte qu'ils peuvent mettre en place
Physionome
il y a 5 mois
Complétement con
Vous avez vraiment rien compris aux principes de lutte des classes putainC'est justement les bourgeois qui ont la plus grande conscience de classe
C'est pour ça que les luttes sociales sont très généralement menées par des intellectuels bourgeois, parce que les prolétaires n'ont pas accès à la culture et à l'éducation suffisante pour comprendre leur classe, les modalités de leur exploitation et les moyens de lutte qu'ils peuvent mettre en place
C'était peut-être vrai il y a un siècle mais certainement plus maintenant, et la bourgeoisie, comme toutes les classes, ne sont pas un bloc monolithe.
C'est/C'était une minorité qui luttent/luttaient pour les intérêts du peuple.
Puis la situation diffère selon les nations aussi, bien qu'aujourd'hui, les différences de ce type se tarissent avec la mondialisation.
Je ne suis pas sûr qu'il soit cohérent de comparer les différente strates sociales entre la France, la Russie, les États-Unis, la Chine, ou la Tanzanie, par exemple.
Chaque société a ses plafonds de verre, même si, encore une fois, c'est de moins en moins le cas avec la mondialisation/cosmopolitisation.
Griz2
il y a 5 mois
Complétement con
Vous avez vraiment rien compris aux principes de lutte des classes putainC'est justement les bourgeois qui ont la plus grande conscience de classe
C'est pour ça que les luttes sociales sont très généralement menées par des intellectuels bourgeois, parce que les prolétaires n'ont pas accès à la culture et à l'éducation suffisante pour comprendre leur classe, les modalités de leur exploitation et les moyens de lutte qu'ils peuvent mettre en place
"La lutte des classes existe et ce sont les riches qui sont en train de la gagner" Warren Buffett
D'accord avec ton propos même si je ne suis pas de LO.
Physionome
il y a 5 mois
"La lutte des classes existe et ce sont les riches qui sont en train de la gagner" Warren Buffett
D'accord avec ton propos même si je ne suis pas de LO.
En même temps, comment les prolos pourraient la gagner, ils n'ont rien si ce n'est des miettes, ils sont totalement dépossédés, et désarmés, à dessein, sur tous les points.
BouchonDeGland
il y a 5 mois
alors oui, et ils l'acceptent
AdriFlitz
il y a 5 mois
Beh Marx était un bourgeois, non ?
Physionome
il y a 5 mois
Beh Marx était un bourgeois, non ?
Oui, mais c'était une exception, il était et est toujours décrié hein.
Tu pourrais citer Branco aujourd'hui aussi, mais pareil, c'est une exception qui joue contre son camp, et on voit comme il est sali par sa propre caste, comme on cherche à le faire taire.
sacaku
il y a 5 mois
Plus que les prolos turbo debiles qui votent contre leurs propres intérêts hélas
Physionome
il y a 5 mois
Ah ouais, ceux qui votent à droite... Ils sont manipulés par les médias malheureusement.
Enfin, avant c'était l'inverse, on les poussait vers la gauche "modérée" maintenant on les pousse à l'extrême droite.
Extrême droite qui, bien entendu, favorisera les castes les plus aisées et horizontalisera la lutte.
C'est d'ailleurs à ça qu'ils servent, à détourner les classes populaires d'une conscience de classe et à horizontaliser la lutte, à désigner l'étranger, ou son voisin comme ennemi, et pas son patron ni les politiciens en place.
Physionome
il y a 5 mois
up
Griz2
il y a 5 mois
Ah ouais, ceux qui votent à droite... Ils sont manipulés par les médias malheureusement.
Enfin, avant c'était l'inverse, on les poussait vers la gauche "modérée" maintenant on les pousse à l'extrême droite.
Extrême droite qui, bien entendu, favorisera les castes les plus aisées et horizontalisera la lutte.
C'est d'ailleurs à ça qu'ils servent, à détourner les classes populaires d'une conscience de classe et à horizontaliser la lutte, à désigner l'étranger, ou son voisin comme ennemi, et pas son patron ni les politiciens en place.
Et si on pense comme toi mais en qu'en même temps on veut une France moins multiculturelle on va dire ? On vote quoi alors ? C'est un peu HS ce que je dis mais je te trouve intéressant.
MichelSyalor
il y a 5 mois
Et est ce que toi tu es conscient de tes privilèges par rapport à un lépreu indien ?
Physionome
il y a 5 mois
Et si on pense comme toi mais en qu'en même temps on veut une France moins multiculturelle on va dire ? On vote quoi alors ? C'est un peu HS ce que je dis mais je te trouve intéressant.
Jean Lassalle, Asselineau... J'en sais rien khey, mais certainement pas MLP, ni Z, et encore moins L R.
Physionome
il y a 5 mois
Et est ce que toi tu es conscient de tes privilèges par rapport à un lépreu indien ?
La lèpre n'existe plus, mais oui bien sûr, j'en suis conscient.
À ce compte-là, on peut aussi comparer notre condition à celle des animaux d'élevages intensifs, qui vivent littéralement en enfer sans possibilité d'y échapper.
Physionome
il y a 5 mois
Et si on pense comme toi mais en qu'en même temps on veut une France moins multiculturelle on va dire ? On vote quoi alors ? C'est un peu HS ce que je dis mais je te trouve intéressant.
En réalité, je pense justement que la multiculturalité est un non-problème et sert quelque part à détourner le peuple de sa conscience et lutte de classes, à horizontaliser la lutte, à désigner un bouc-émissaire.
Physionome
il y a 5 mois
up
MichelSyalor
il y a 5 mois
La lèpre n'existe plus, mais oui bien sûr, j'en suis conscient.
À ce compte-là, on peut aussi comparer notre condition à celle des animaux d'élevages intensifs, qui vivent littéralement en enfer sans possibilité d'y échapper.
Tout à fait et tu comprends que ce comparer aux autres, plus faibles, pauvres ou plus riches ne sert à rien
Odess
il y a 5 mois
Évidement on défend la citadelle assiégée quotidiennement et on place les nôtres à l'elysee.
La lutte des classes est terminée et la bourgeoisie a gagné
3h_aux_chiottes
il y a 5 mois
Tout à fait et tu comprends que ce comparer aux autres, plus faibles, pauvres ou plus riches ne sert à rien
Tu gagnes combien par mois ?
(pour savoir si t'es un bourgeois dans le dénis ou juste un énième clébard)
Physionome
il y a 5 mois
Tout à fait et tu comprends que ce comparer aux autres, plus faibles, pauvres ou plus riches ne sert à rien
Ça sert dans une même société, pour mettre en exergue les inégalités.
CashPlus
il y a 5 mois
L'op ne sait pas ce qu'est la conscience de classe
Physionome
il y a 5 mois