Les GAUCHISTES ?

87 messages

Mise à jour: il y a 9 mois

B_Spinoza

il y a 9 mois

JeSuisReiss
il y a 9 mois
Oui, on l'a bien vu dans le RÉEL.

Bah développe ?

reveiltardif

il y a 9 mois

B_Spinoza a écrit :
Bah parce que je suis matérialiste et que j'analyse le réel.

Mouais, le réel en sociologie me fait bien marrer mdr

Labeg73

il y a 9 mois

Ouais enfin t'es au courant que si t'es marxiste et que tu veux faire un doctorat t'as littéralement personne qui va te prendre parce que l'économie universitaire est gangrenée par le capitalisme ? Je veux dire c'est évident. La bourgeoisie a tout intérêt à ne mettre en avant que leur vision du monde.

C'est faux les universités sont même très de gauche et laissent les gauchistes faire des bullshit études. C'est juste que le marxisme atteint un niveau de bullshit qui atteint une certaine limite au ridicule. Laisser un marxiste faire une thèse c'est comme laisser un créationniste ou un homéopathe faire une thèse.

risibelge

il y a 9 mois

Pas besoin de répondre tu sais même pas faire une simple recherche sur Google et tu es d'une gigantesque mauvaise foi.

Ian est actuaire et aucune mention de diplome pour Franck

T'as jamais eu de cours d'économie post bac, c'est littéralement un courant en économie. Je suis dans la deuxième meilleure université d'économie de Belgique y a des prof et asistants marxistes

Esther Duflot ou Thomas Piketty c'est pas des centristes non plus

B_Spinoza

il y a 9 mois

Labeg73
il y a 9 mois
C'est faux les universités sont même très de gauche et laisse les gauchistes faire des bullshit études. C'est juste que le marxisme atteint un niveau de bullshit qui atteint une certaine limite au ridicule. Laisser un marxiste faire une thèse c'est comme laisser un créationniste faire une thèse.

Tu confonds la gauche progressiste et idéaliste avec la gauche matérialiste. La plupart des universitaires sont de gauche molle sociétale et surtout idéaliste. Des gens de gauche matérialiste y'en a très peu. En actuel que je connais y'a Andrew Kliman.

Labeg73

il y a 9 mois

Tu confonds la gauche progressiste et idéaliste avec la gauche matérialiste. La plupart des universitaires sont de gauche molle sociétale et surtout idéaliste. Des gens de gauche matérialiste y'en a très peu. En actuel que je connais y'a Andrew Kliman.

Le matérialisme c'est justement bien plus la méthode scientifique que le marxisme, le marxisme n'est pas matérialiste. Même s'il s'en revendique.

1m69MaisViril

il y a 9 mois

Oui oui doubler l'espérance de vie, éliminer définitivement des famines qui existaient depuis 2000 ans, vaincre le nazisme tout ça ce sont des échecs je connais la chanson.
Le QI est corrélé à la réussite sociale mais il est surtout corrélé à l'environnement social.

Ca c'est des victoires du capitalisme qui a permis le developpement.
Les pays communistes sont restés des shit holes. Comme le Laos par exemple.

Massinissa24

il y a 9 mois

C'est faux les universités sont même très de gauche et laissent les gauchistes faire des bullshit études. C'est juste que le marxisme atteint un niveau de bullshit qui atteint une certaine limite au ridicule. Laisser un marxiste faire une thèse c'est comme laisser un créationniste ou un homéopathe faire une thèse.

T'es au courant que les soc-dem détestent les marxistes ?

Le PS fait toujours pour torpiller la LFI alors que ce sont justes des soc-dem + alors les marxistes

Tu crois que le PS pense quoi de LO et du NPA ?

Tony181

il y a 9 mois

Massinissa24
il y a 9 mois
C'est justement le principe du marxisme de faire "la synthèse entre idéalisme et matérialisme"
La matière influe sur les idées qui vont ensuite elles même influencer la matière
Exemple concret: l'apparition de la bourgeoisie est un fait matériel (accumulation de richesse entre les mains d'une classe) qui va ensuite provoquer les idéaux bourgeois (les Lumières) qui vont elles même changer l'état materiel de la société (la Révolution française) qui va elle même provoquer l'apparition de nouvelles idées qui vont elles même changer l'état materiel des choses etc etc

Intéressant de faire le parallèle entre un fait quantique et les changements dans la société

B_Spinoza

il y a 9 mois

Labeg73
il y a 9 mois
Le matérialiste c'est justement bien plus la méthode scientifique que le marxisme, le marxisme n'est pas matérialiste. Même s'il s'en revendique.

Ouais bon je m'arrête là tu sais pas de quoi tu parles

Oui oui le fameux capitalisme qui a vaincu le nazisme

MimblewimbleBTC

il y a 9 mois

Le gauchisme est juste une maladie mentale.

Etre de gauche c'est refuser la réalité du monde et vouloir faire taire ceux qui ne pensent pas comme eux.

B_Spinoza

il y a 9 mois

MimblewimbleBTC
il y a 9 mois

Le gauchisme est juste une maladie mentale.
Etre de gauche c'est refuser la réalité du monde et vouloir faire taire ceux qui ne pensent pas comme eux.

Ca c'est typiquement une réflexion de low.

NightwingKiller

il y a 9 mois

Déjà ceux qui votent pour LFI, j'espère qu'ils ne se disent pas de gauche.

ISTAN123

il y a 9 mois

les gauchistes ne lisent que de la "critique", qui va comme par hasard toujours dans leur sens, jamais ils feront autre chose que de s'opposer à, pour au final mettre des tocards au pouvoir, dans le meilleur des cas

MimblewimbleBTC

il y a 9 mois

Ca c'est typiquement une réflexion de low.

Si tu veux, ne pas penser comme toi = LOW dans ton esprit gauchiste de toute façon.

C'était exactement la même chose pendant la terreur.

Labeg73

il y a 9 mois

"Ouais bon je m'arrête là tu sais pas de quoi tu parles "

Il n'y a pas UNE SEULE étude scientifique digne de ce nom dans toutes la littérature marxiste. Vous n'êtes pas des matérialistes, vous êtes dans la pensée magique.

B_Spinoza

il y a 9 mois

ISTAN123
il y a 9 mois

les gauchistes ne lisent que de la "critique", qui va comme par hasard toujours dans leur sens, jamais ils feront autre chose que de s'opposer à, pour au final mettre des tocards au pouvoir, dans le meilleur des cas

Yes. L'URSS, Cuba, la Chine ne sont que des critiques

B_Spinoza

il y a 9 mois

Labeg73
il y a 9 mois

"Ouais bon je m'arrête là tu sais pas de quoi tu parles "
Il n'y a pas UNE SEULE étude scientifique digne de ce nom dans toutes la littérature marxiste. Vous n'êtes pas des matérialistes, vous êtes dans la pensée magique.

Rappelle moi les axiomes de la théorie libérale en économie stp ?

Ecclesiaste1-2

il y a 9 mois

Bah parce que je suis matérialiste et que j'analyse le réel.

Ce serait bien si tu le faisais vraiment. Or, le seul marxiste du forum a démontré plusieurs fois que tu n'étais qu'un vulgaire gauchiste idéaliste.

Massinissa24

il y a 9 mois

Rappelle moi les axiomes de la théorie libérale en économie stp ?

La main invisible et le ruissellement

B_Spinoza

il y a 9 mois

Ecclesiaste1-2
il y a 9 mois
Ce serait bien si tu le faisais vraiment. Or, le seul marxiste du forum a démontré plusieurs fois que tu n'étais qu'un vulgaire gauchiste idéaliste.

Oui oui bien sûr.

Massinissa24

il y a 9 mois

Rappelle moi les axiomes de la théorie libérale en économie stp ?

Les libéraux : "regardez, dans les pays communistes, une petite part de dirigeant s'approprie tout"

Les libéraux: "le ruissellement"

Labeg73

il y a 9 mois

Rappelle moi les axiomes de la théorie libérale en économie stp ?

Les libéraux n'étaient pas dans la science à leur début. Ils avaient des grandes erreurs dans leurs raisonnements comme la valeur travail. Ils avaient cependant des bonnes intuitions globalement.

Un peu comme le darwinisme qui était basée sur les intuitions de Darwin et par la suite, corrigé par la science mais globalement on respecte son intuition de base penchait dans la bonne direction.

B_Spinoza

il y a 9 mois

Labeg73
il y a 9 mois
Les libéraux n'étaient pas dans la science à leur début. Ils avaient des grandes erreurs dans leurs raisonnements comme la valeur travail. Ils avaient cependant des bonnes intuitions globalement.
Un peu comme le darwinisme qui était basée sur les intuitions de Darwin et par la suite, corrigé par la science mais globalement on respecte son intuition de base penchait dans la bonne direction.

Tu réponds pas. Quels sont les axiomes utilisés actuellement dans la théorie économique majoritaire ?

ISTAN123

il y a 9 mois

Yes. L'URSS, Cuba, la Chine ne sont que des critiques

l'Urss c'était des tocards au pouvoir, Cuba des tocards au pouvoir , et la Chine profite allègrement du capitalisme, et même le développe dans un sens visiblement assez peu révolutionnaire dans la direction du tocard Mao

Labeg73

il y a 9 mois

Le ruissellement n'est pas une théorie libérale, c'est un homme de paille des gauchistes.

B_Spinoza

il y a 9 mois

ISTAN123
il y a 9 mois
l'Urss c'était des tocards au pouvoir, Cuba des tocards au pouvoir , et la Chine profite allègrement du capitalisme, et même le développe dans un sens visiblement assez peu révolutionnaire dans la direction du tocard Mao

Bien les arguments.

ISTAN123

il y a 9 mois

Bien les arguments.

d'accord, la chine prend des parts de marchés à l'occident capitaliste dans le sens de la théorie de Marx...

JeSuisReiss

il y a 9 mois

Bah développe ?

Négation du réel typique du gauchiste de base. Le même qui dit en première réponse "'j'analyse le réel". Alors, c'est quoi la nature de ce déni ? Un rejet du désastre économique des économies socialistes ou un rejet de leur qualification ?

Labeg73

il y a 9 mois

Tu réponds pas. Quels sont les axiomes utilisés actuellement dans la théorie économique majoritaire ?

Je te parles de sciences économiques, pas de "théorie libérales" dogmatiques. Du point de vu de la science économique le marxisme c'est du n'importe quoi et la propriété privée et le libre échange sont des principes important pour le développement de la richesse, du bien être, de la santé et même de l'écologie.

Maintenant il existe des libéraux plus idéologues et qui parlent plus de droits que de science qui sont dans un certains militantisme. Mais ça reste moins du bullshit que les marxistes qui veulent abolir le seul truc qi permet à l'humanité de vivre dans une société un minimum agréable à vivre.

B_Spinoza

il y a 9 mois

ISTAN123
il y a 9 mois
d'accord, la chine prend des parts de marchés à l'occident capitaliste dans le sens de la théorie de Marx...

En fait c'est fascinant. Tu démontres en une phrase ton incapacité à comprendre le marxisme. Le marxisme n'est pas une théorie où y'a un livre à suivre comme une doctrine. On l'adapte à la situation, c'est ça le matérialisme dialectique.

Je te demande de développer et t'en es incapable.

Ok et les axiomes ?

Massinissa24

il y a 9 mois

Je te parles de sciences économiques, pas de "théorie libérales" dogmatiques. Du point de vu de la science économique le marxisme c'est du n'importe quoi et la propriété privée et le libre échange sont des principes important pour le développement de la richesse, du bien être, de la santé et même de l'écologie.
Maintenant il existe des libéraux plus idéologues et qui parlent plus de droits que de science qui sont dans un certains militantisme. Mais ça reste moins du bullshit que les marxistes qui veulent abolir le seul truc qi permet à l'humanité de vivre dans une société un minimum agréable à vivre.

Les États-Unis, ce pays ultra écologique et qui a le meilleur système de santé au monde

risibelge

il y a 9 mois

Alors comment se fait il que les pays qui n'ont pas vécu sous l'URSS se sont mieux sortis ? Même aujourd'hui l'Allemagne de l'ouest est plus riche et en meilleurs santé que l'Allemagne de l'est.

Bon, pour répondre sur le fond

Ca a toujours été le cas, même avant 1945 l'Allemagne de l'est était plus pauvre que l'ouest

Des paradis fiscaux remplis de pétrole ou de gaz. On peut pas comparer l'URSS avec le Qatar, ça a aucun sens.

L'URSS est un grand pays très peuplé qui était relativement isolé du monde. Le Qatar a des réserves de gaz monumental et accueil plein d'exilés fiscaux dont des terrorristes ou traffiquants

Qaund tu parles de monarchies arabes riches c'est purement du au fait d'être un paradis fiscale (ce que tout le monde ne peut pas être par définition) et/ou d'avoir du pétrole. Le Maroc c'est un shithole par exemple

Le Venezuela est pas marxiste. Sous Chavez y avait plus d'emplois privés au Venezuela qu'en France

La réponse au pourquoi de la faillite c'est les sanctions. Un petit pays ne sait pas se développer sous embargo, surtout avec le Venezuela qui dépend d'une ressource: le pétrole

La Russie tsariste était une catastrophe: famines régulières, retard énorme du aux réformes de modernisation qui ont été retardé jusqu'au bout, etc

L'URSS a eu une bien meilleure croissance durant l'entre deux guerres que la Russie tsariste n'aura jamais eu

Plus tard dans tes messages tu critiques l'effondrement de l'URSS mais la Russie tsariste a fait pire: défaite militaire énorme en 1905, effondrement économique en 1914, effondrement politique en mars 1917

risibelge

il y a 9 mois

et la Chine profite allègrement du capitalisme, et même le développe dans un sens visiblement assez peu révolutionnaire dans la direction du tocard Mao

On peut pas les qualifier de libéral non plus, un pays qui envoie les milliardaires en camp de travail quand ils vont contre les intérêts nationaux c'est pas du libéralisme

Et oui elle "utilise" le capitalisme, comme Lénine l'avait fait avec la NEP, la Chine applique ce que Lénine disait: "les capitalistes nous vendront la corde avec laquelle on les pendra"

boby_j3

il y a 9 mois

Question aux marxistes solide du fofo :
J'ai déjà entendu que l'URRS ou la Chine de Mao n'ont jamais réalisé le communisme et sont restés au stade de capitalisme d'État.
Est-ce qu'on peut dire que le communisme est un idéal inatteignable ?

risibelge

il y a 9 mois

Je te parles de sciences économiques, pas de "théorie libérales"

Tu connais rien à la science économique, ta seule référence c'est deux podcasteurs random qui font 3K vues et ont aucune formation en économie

Y a plein d'économistes qui sont critique du libre échange, on est plus à Ricardo

Ce que tu dis montre que tu parles sans connaitre, sur l'écologie une très grand majorité d'économistes veulent actuellement des taxes écologiques à l'importation par exemple

J'en suis pas spécialement un grand défenseur de ça mais ça montre que t'y connais rien dans la science économique

Massinissa24

il y a 9 mois

Question aux marxistes solide du fofo :
J'ai déjà entendu que l'URRS ou la Chine de Mao n'ont jamais réalisé le communisme et sont restés au stade de capitalisme d'État.
Est-ce qu'on peut dire que le communisme est un idéal inatteignable ?

Le communisme n'est pas un état théorique qu'il faudrait atteindre, Marx ne décrit d'ailleurs jamais ce que serait la société communiste idéale (raison pour laquelle il n'a jamais essayé de se lancer en politique)

Marx analyse le capitalisme, met en exergue ses contradictions internes qui le mènera à la crise et c'est ensuite aux générations futures de voir ce qu'ils veulent proposer à la place

À voir aussi

gauchistes gauchistes gauchistes

il y a 21 jours