Les gens de GAUCHE, c'est quoi un FAIT DIVERS ?

219 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

Dadanedu93

il y a 7 mois

Je comprends pas. À gauche on aime bien dire que "tout est politique" mais quand les mecs de droite bouclent sur certaines affaires, vous dites que c'est des "faits divers"
Je comprends plus rien. À quel moment une affaire devient politique ? La mort de Nahel aussi c'est un fait divers non ?

Dadanedu93

il y a 7 mois

C'est pas un topic troll, je suis littéralement limité. Je veux juste comprendre.

Street-Galaxy85

il y a 7 mois

Quand ça va pas dans leur sens, c'est un fait divers.

Dadanedu93

il y a 7 mois

Quand ça va pas dans leur sens, c'est un fait divers.

On dirait mais ils doivent avoir une explication quand-même.

Hubert20

il y a 7 mois

un fait issu de la diversité

LePipot

il y a 7 mois

https://x.com/ReaActuellelle/status/1820194360962453610
https://x.com/ReaActuellelle/status/1820197511518450164
https://x.com/ReaActuellelle/status/1820104379300470868
https://x.com/ReaActuellelle/status/1819845873532010978

ce genre de trucs je suppose

Auskraxdermato

il y a 7 mois

Mort de Nahel = Symbole de l'oppression des jeunes de banlieue, émeutes nationales, racisme systémique, dysfonctionnement de l'institution de la Police Nationale
Mort de Lola/Thomas/etc. = Ce sont des faits divers. Les meurtres ont toujours existé en France.

Turb0V0y0u

il y a 7 mois

Bah il s'agit de faire la différence entre une action d'un individu et une action d'un état

LePipot

il y a 7 mois

Bah il s'agit de faire la différence entre une action d'un individu et une action d'un état

Un policier, bien que représentant l'Etat, reste un individu s'il ne l'a pas fait sur ordre de l'Etat ou sous le coup d'une législation la responsabilité de l'Etat n'est pas engagée.

Dadanedu93

il y a 7 mois

Bah il s'agit de faire la différence entre une action d'un individu et une action d'un état

Donc un acte raciste par un individu reste juste un fait divers ?

Turb0V0y0u

il y a 7 mois

LePipot a écrit :
Un policier, bien que représentant l'Etat, reste un individu.

Et quand ce genre de bavure arrive quasi exclusivement sur des jeunes de banlieues et que la police des police couvre leur saloperie pendant que des cagnotte les rend millionnaire, c'est toujours au niveau de l'individu ?

Turb0V0y0u

il y a 7 mois

Dadanedu93 a écrit :
Donc un acte raciste par un individu reste juste un fait divers ?

Il est accrédité par l'état pour maintenir l'ordre ou pas ?

LaCornemuse

il y a 7 mois

Et quand ce genre de bavure arrive quasi exclusivement sur des jeunes de banlieues et que la police des police couvre leur saloperie pendant que des cagnotte les rend millionnaire, c'est toujours au niveau de l'individu ?

Si tu parles de Nahel et des refus d'obtempérer genre Maïkeul le gitan (un blanc) c'est le risque quand on refuse d'obtempérer suite à un contrôle de police, encore plus à bord d'un véhicule volé ou recherché.

D'autres questions?

Dadanedu93

il y a 7 mois

Il est accrédité par l'état pour maintenir l'ordre ou pas ?

Bah non même pas. Mais du coup faudra s'en souvenir quand les gens de gauche voudront boucler sur un arabe refusé à un emploi.

Turb0V0y0u

il y a 7 mois

LaCornemuse a écrit :
Si tu parles de Nahel et des refus d'obtempérer genre Maïkeul le gitan (un blanc) c'est le risque quand on refuse d'obtempérer suite à un contrôle de police, encore plus à bord d'un véhicule volé ou recherché.
D'autres questions?

C'est ça on est tous égaux devant le refus d'obtempérer, les policiers ne voient pas les couleurs, comme la république

Nomercy2

il y a 7 mois

Quand ça va pas dans leur sens, c'est un fait divers.

This.
Un jeune homme se fait poignardé à mort dans une fête c'est un fait divers. Un délinquant se fait tirer dessus pendant un délit de fuite c'est un meurtre horrible.
J'avoue aussi avoir du mal à les comprendre.

LaCornemuse

il y a 7 mois

C'est ça on est tous égaux devant le refus d'obtempérer, les policiers ne voient pas les couleurs, comme la république

https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/07/30/un-homme-meurt-apres-un-refus-d-obtemperer-a-toulouse-le-parquet-ouvre-une-information-judiciaire_6262047_3224.html

Les gitans sont noirs ou arabes? Première nouvelle.

Ray_man17

il y a 7 mois

C'est pas un topic troll, je suis littéralement limité. Je veux juste comprendre.

Pourquoi tu mens

Dadanedu93

il y a 7 mois

Pourquoi tu mens

Bah non, je veux vraiment comprendre comment vous pensez. C'est bizarre pour moi.

LaCornemuse

il y a 7 mois

This.
Un jeune homme se fait poignardé à mort dans une fête c'est un fait divers. Un délinquant se fait tirer dessus pendant un délit de fuite c'est un meurtre horrible.
J'avoue aussi avoir du mal à les comprendre.

Fait divers? Gang de Telford et les 18 000 jeunes femmes mineures prostituées.

Fait de société? Zyed et Bouna qui se tuent tout seul suite à une course poursuite pour un refus d'obtempérer

Ray_man17

il y a 7 mois

This.
Un jeune homme se fait poignardé à mort dans une fête c'est un fait divers. Un délinquant se fait tirer dessus pendant un délit de fuite c'est un meurtre horrible.
J'avoue aussi avoir du mal à les comprendre.

Quand l'état commet un crime c'est pas juste un fait divers

Chirac-12

il y a 7 mois

Bah 1 mec raciste qui défonce un migrant c'est un crime contre l'humanité
480 000 agressions annuelles dans l'autre sens c'est un fait divers
en fait c'est quand c'est beaucoup tout pareil un fait divers

Nefrenesie

il y a 7 mois

Un drame interpersonnel qui ne relève pas de l'ordre social

Ray_man17

il y a 7 mois

Fait divers? Gang de Telford et les 18 000 jeunes femmes mineures prostituées.
Fait de société? Zyed et Bouna qui se tuent tout seul suite à une course poursuite pour un refus d'obtempérer

El famoso tout seul ils étaient pas poursuivi

Ray_man17

il y a 7 mois

Bah 1 mec raciste qui défonce un migrant c'est un crime contre l'humanité
480 000 agressions annuelles dans l'autre sens c'est un fait divers
en fait c'est quand c'est beaucoup tout pareil un fait divers

Oui oui un seul mdr
T'es au courant que les agressions c'est souvent dans les quartiers défavorisés

LaCornemuse

il y a 7 mois

Quand l'état commet un crime c'est pas juste un fait divers

Un policier =/= l'Etat.

Tirer suite à un refus d'obtempérer à bord d"un véhicule volé ou recherché =/= un crime

Ray_man17

il y a 7 mois

Bah non, je veux vraiment comprendre comment vous pensez. C'est bizarre pour moi.

Non c'est faux dis la vérité et je t'expliquerai

LaCornemuse

il y a 7 mois

Bah 1 mec raciste qui défonce un migrant c'est un crime contre l'humanité
480 000 agressions annuelles dans l'autre sens c'est un fait divers
en fait c'est quand c'est beaucoup tout pareil un fait divers

Ah oui vu comme ça

Turb0V0y0u

il y a 7 mois

LaCornemuse a écrit :
https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/07/30/un-homme-meurt-apres-un-refus-d-obtemperer-a-toulouse-le-parquet-ouvre-une-information-judiciaire_6262047_3224.html
Les gitans sont noirs ou arabes? Première nouvelle.

Clé tu me sort un autre fait divers, je m'en contrefout

Tu veux prouver quoi ? T'a trouvé une carabistouille de la police contre un blanc (et encore c'est discutable, un gitan est mal vu en France) ça annule le fait que les flics ont la gâchette plus facile contre les non blancs ?

Ray_man17

il y a 7 mois

Un policier =/= l'Etat.
Tirer suite à un refus d'obtempérer à bord d"un véhicule volé ou recherché =/= un crime

Un fonctionnaire c'est un représentant de l'État et vu le nombre de bavure c'est pas juste un hasard
Il a tué quelqu'un c'est un crime

Chirac-12

il y a 7 mois

Ray_man17
il y a 7 mois
Oui oui un seul mdr
T'es au courant que les agressions c'est souvent dans les quartiers défavorisés

Ah ok, bah tu va me montrer tout ça hein
(bizarrement j'ai comme l'impression qu'on verra jamais les sources )

Ray_man17

il y a 7 mois

Clé tu me sort un autre fait divers, je m'en contrefout
Tu veux prouver quoi ? T'a trouvé une carabistouille de la police contre un blanc (et encore c'est discutable, un gitan est mal vu en France) ça annule le fait que les flics ont la gâchette plus facile contre les non blancs ?

Un mec qui calibre une maman gitane juste parce qu'il était raciste chez elle c'est aussi un fait d'hiver ?

Dadanedu93

il y a 7 mois

Quand l'état commet un crime c'est pas juste un fait divers

Bah dans l'affaire Lola, il y avait une OQTF non appliquée. Donc l'État est en cause. Donc c'est politique.

jeanblaguin1983

il y a 7 mois

Quand l'état commet un crime c'est pas juste un fait divers

La mort de Lola c'est à cause de l'Etat aussi. Si il avait fait son boulot et expulser cette oqtf ce drame ne serait pas arrivé.

jeanblaguin1983

il y a 7 mois

Oui oui un seul mdr
T'es au courant que les agressions c'est souvent dans les quartiers défavorisés

Non c'est souvent dans les quartiers du vivre-ensemble.

Ray_man17

il y a 7 mois

Ah ok, bah tu va me montrer tout ça hein
(bizarrement j'ai comme l'impression qu'on verra jamais les sources )

C'est connu les quartiers les plus riches sont les plus dangereux c'est pour ça que vous avez peur de vous ballader dans les quartiers riche et pas en banlieue hein le rase mur

BioBrew

il y a 7 mois

Le cannabis

LaCornemuse

il y a 7 mois

Clé tu me sort un autre fait divers, je m'en contrefout
Tu veux prouver quoi ? T'a trouvé une carabistouille de la police contre un blanc (et encore c'est discutable, un gitan est mal vu en France) ça annule le fait que les flics ont la gâchette plus facile contre les non blancs ?

Ca démontre surtout que les flics ont la gâchette facile contre ceux qui cherchent à se soustraire à un contrôle de police à bord d'un véhicule recherché ou volé, comme le prévoit la loi et le bon sens.

Mais posons la question autrement : quelle autre option ont les forces de l'ordre pour interpeller le suspect dans ce cas précis sachant qu'une course poursuite mène quasiment systématiquement à des blessés innocents et/ou des dégradations de biens publics et privés?

Après me dis pas que tu es en train de sous entendre que les délinquants et criminels ont souvent une ou plusieurs certaines ethnies parce que je ne cautionne pas

Ray_man17

il y a 7 mois

Bah dans l'affaire Lola, il y avait une OQTF non appliquée. Donc l'État est en cause. Donc c'est politique.

Bah non vu que les oqtf c'est abitraire

Turb0V0y0u

il y a 7 mois

Ray_man17 a écrit :
Un mec qui calibre une maman gitane juste parce qu'il était raciste chez elle c'est aussi un fait d'hiver ?

Rien compris, tu as pas décréter si c'est un fait divers sur un truc qui n'est pas arrivé

Dadanedu93

il y a 7 mois

Bah non vu que les oqtf c'est abitraire

Bah pourquoi ?

Chirac-12

il y a 7 mois

Ray_man17
il y a 7 mois
C'est connu les quartiers les plus riches sont les plus dangereux c'est pour ça que vous avez peur de vous ballader dans les quartiers riche et pas en banlieue hein le rase mur

Bah les zones ou te te fait le plus agresser c'est les zone dites "passantes" rien a voir ni avec les quartier riche ou pauvres, tu te fera 10 fois plus agresser dans le 20eme ou dans le métro a paris qu'en seine saint denis, idem à lyon et nantes, en général les cassos ils chient pas ou ils bouffent

Turb0V0y0u

il y a 7 mois

LaCornemuse a écrit :
Ca démontre surtout que les flics ont la gâchette facile contre ceux qui cherchent à se soustraire à un contrôle de police à bord d'un véhicule recherché ou volé, comme le prévoir la loi et le bon sens.
Mais posons la question autrement : quelle autre option ont les forces de l'ordre pour interpeller le suspect dans ce cas précis sachant qu'une course poursuite mène quasiment systématiquement à des blessés innocents et/ou des dégradations de biens publics et privés?
Après me dis pas que tu es en train de sous entendre que les délinquants et criminels ont souvent une ou plusieurs certaines ethnies parce que je ne cautionne pas

Moi j'ai pas de problème à le dire, oui la délinquance est plus représentée chez les non blancs, parce que justement les flics se focalisent plus souvent sur eux

Je suis pas flic, j'en sais rien de comment s'y prendre, mais je constate que c'est plus facile pour eux de tirer quand en face c'est pas blanc

Dadanedu93

il y a 7 mois

Puis je comprends pas, vous avez passé la précédente décennie à nous expliquer que les représentations culturelles dans les films/série etc. c'était politique. Bah faut pas pleurer quand la droite politise des faits divers du coup.

Ray_man17

il y a 7 mois

Rien compris, tu as pas décréter si c'est un fait divers sur un truc qui n'est pas arrivé

https://www.leprogres.fr/faits-divers-justice/2024/06/08/deux-hommes-mis-en-examen-pour-le-meurtre-d-une-femme-rom-enceinte-de-7-mois
Deux hommes mis en examen pour le meurtre d'une femme rom enceinte de sept mois
Le 22 février, à Chênex, une femme enceinte a été retrouvée morte devant son mobile-home. Ce samedi, deux hommes ont été mis en examen, l'un pour meurtre et l'autre pour tentative de meurtre

Chirac-12

il y a 7 mois

Turb0V0y0u
il y a 7 mois
Moi j'ai pas de problème à le dire, oui la délinquance est plus représentée chez les non blancs, parce que justement les flics se focalisent plus souvent sur eux
Je suis pas flic, j'en sais rien de comment s'y prendre, mais je constate que c'est plus facile pour eux de tirer quand en face c'est pas blanc

Bah peut-etre que tout simplement c'est culturel aussi et que ça à rien a voir avec une couleur de peau ni avec un statut social

LaCornemuse

il y a 7 mois

Moi j'ai pas de problème à le dire, oui la délinquance est plus représentée chez les non blancs, parce que justement les flics se focalisent plus souvent sur eux
Je suis pas flic, j'en sais rien de comment s'y prendre, mais je constate que c'est plus facile pour eux de tirer quand en face c'est pas blanc

Non les flics la délinquance n'est pas causée par le fait que les flics se focalisent plus dessus : les flics se focalisent plus sur les quartiers à problèmes parce qu'ils posent des problèmes. Ce n'est pas parce qu'ils sont non blancs que les coups de feu partent plus facilement sur les délinquants mais parce qu'ils sont des délinquants.

Nomercy2

il y a 7 mois

Un fonctionnaire c'est un représentant de l'État et vu le nombre de bavure c'est pas juste un hasard
Il a tué quelqu'un c'est un crime

Vous allez jamais me croire mais si tu ne fait pas de délit de fuite tu a très peu de chance de te faire tirer dessus pendant un délit de fuite.
Apparement certains ne doivent pas être au courant.

dbourgeoisoupas

il y a 7 mois

Non mais à la base l'idée n'est pas stupide

Il faut juste réaliser que la population est tellement grande aujourd'hui que toute idée de situation humaine qui vous traverse l'esprit, aussi tordue soit elle, existe forcément quelque part dans le monde ...
Donc si vous y mettez les moyens, vous la trouverez, et vous pourrez la filmer.

À partir de là, la frontière entre la fiction et la réalité s'estompe, parce que vous pouvez partir de votre imaginaire pour créer un narratif, puis aller chercher des éléments dans le réel pour illustrer votre narratif.

C'est un changement de paradigme par rapport à toute l'Histoire de l'humanité jusqu'au 19ème, où la population humaine n'était pas assez élevée pour offrir ce genre d'opportunités. C'est tout ce qu'il y a à comprendre.

Après, évidemment, la propagande médiatique est passée à un niveau n+1, en se servant du concept de "fait-diversion" qui avait été conçu contre elle, pour le retourner et manipuler l'opinion en faisant passer des faits significatifs pour des "faits-diversions" ...
Mais il va falloir s'y faire, on vit dans un monde dystopique où toutes les armes qu'on peut construire pour se défendre intellectuellement nous serons volées et seront utilisées contre nous in fine

Chirac-12