Boucling

Les gens qui ne croient en aucune religion, ni en rien de surnaturel

255 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

2
JW

JohnWolffe94400

il y a 2 mois

L'auteur ce naif qui croit au bien et au mal
C[

Chak[6]

il y a 2 mois

Le Dieu de la mort lui-même le dit dans Death Note que peu importe ce que les humains ont fait de leur vie ils iront tous au même endroit.

J'ai hurlé bordel merci clé https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

RL

Ritsuko_Lorenz

il y a 2 mois


C'est ce que je dis souvent, les croyants qui font le bien ne le font que pour acheter leur place au paradis,
Un athée qui fait le bien le fait sans intérêt

Un athée fait le bien pour montrer qu'il est plus vertueux que les autres et qu'il est un homme au dessus de la masse, ainsi il obtiendra la reconnaissance de ses pairs

Par exemple, les militants de gauche qui veulent accueillir les réfugiés qui viennent des 4 coins du monde en France, les militants qui défendent les droits LGBT, les écologistes, etc

Je ferais aussi remarqué que tu as loupé quelques cours de philo, Jeremy Betham qui n'était pas spécialement religieux énonce que tout les hommes (religieux ou non) font le bien pour leur propres intérêt

CC

CryptoCapo

il y a 2 mois


L'auteur ce naif qui croit au bien et au mal

C'est comme les mecs qui disent " mais regarde comment c'est complexe c'est impossible que ce soit pas la création d'un dieu "

Ils ont pas encore compris que la complexité c'est un mot créé par l'homme, ça peut paraître complexe par nous mais pas a l'échelle de l'univers

C'est relatif quoi

T1

Tramadol100LP

il y a 2 mois

Pas de morale dans la nature Jérem' https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490996032-risitas-zone-b.png
KL

Klarann

il y a 2 mois

je suis athé et oui je ne crois en rien de surnaturel etc mais ou est le problème en fait? nombre de personnes sont des connards toute leur vie sans jamais le payer
0R

0RIEN1TOUT

il y a 2 mois

Redpill : on en sais rien et on sauras jamais , de notre vivant en tout cas , tout n'est que croyance plus ou moins sensé concernant les questions existentielles , même le néant c'est une croyance
CC

CryptoCapo

il y a 2 mois


Redpill : on en sais rien et on sauras jamais , de notre vivant en tout cas , tout n'est que croyance plus ou moins sensé concernant les questions existentielles , même le néant c'est une croyance

Si tu restes rationnel, tu as la réponse.
C'est facile de décerner la fiction de la réalité pourtant

MS

MessiSouplette

il y a 2 mois


Pas de morale dans la nature Jérem' https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490996032-risitas-zone-b.png

0R

0RIEN1TOUT

il y a 2 mois

C'est comme les mecs qui disent " mais regarde comment c'est complexe c'est impossible que ce soit pas la création d'un dieu "

Ils ont pas encore compris que la complexité c'est un mot créé par l'homme, ça peut paraître complexe par nous mais pas a l'échelle de l'univers

C'est relatif quoi

Inutile ton message , évolution c'est aussi un mot inventé par l'homme. Est elle complexe ? Oui.

MS

MessiSouplette

il y a 2 mois

Si tu restes rationnel, tu as la réponse.
C'est facile de décerner la fiction de la réalité pourtant

JB

jbgn

il y a 2 mois

Les athées primaires s'enferment dans le déni par peur de l'enfer.
MS

MessiSouplette

il y a 2 mois


Les athées primaires s'enferment dans le déni par peur de l'enfer.

Les premiers niveaux de l'enfer sont psychologiques.
Ils peuvent en sortir facilement, mais non.

HQ

HumainQuantique

il y a 2 mois

Seuls le surnaturel et la religion permettent la morale. S'il n'y avait que du matérialisme, des gens iraient juste commettre un tas de crimes juste pour avoir ce qu'ils veulent.

Nombre de crimes en Afghanistan, pays dirigé par le religion
Vs
Suede/Chine/Japon pays les plus athées ?

0R

0RIEN1TOUT

il y a 2 mois

Si tu restes rationnel, tu as la réponse.
C'est facile de décerner la fiction de la réalité pourtant

En étant rationnel , la réponse qui me viens à l'esprit c'est : j'en sais rien. Déjà que notre propre réalité est créer de toute pièce par notre cerveau qu'on comprends à peine , je vais pas me mettre à tirer des conclusions sur une chose que je n'ai jamais vécu et qui est totalement flou pour tout le monde : la mort.

[M

[MrMatthieu]

il y a 2 mois

Seuls le surnaturel et la religion permettent la morale

J'en ai lu des conneries mais là

CC

CryptoCapo

il y a 2 mois

Inutile ton message , évolution c'est aussi un mot inventé par l'homme. Est elle complexe ? Oui.

"Inutile" parce que tu sais que ça te vise alors tu réfutes

Tu as même pas compris ce que j'ai voulu dire
C'est comme la notion de bien et de mal , pure création humaine
Cest comme la beauté, création humaine

Après tu vois sûrement pas où je veux en venir

RL

Ritsuko_Lorenz

il y a 2 mois


je suis athé et oui je ne crois en rien de surnaturel etc mais ou est le problème en fait? nombre de personnes sont des connards toute leur vie sans jamais le payer

Et pourtant si.

Par exemple l'argent. On attribue tous une valeur plus au moins importante à des petits papier verts que l'on s'échange contre des biens

L'État maintenant, entité qui n'existe pas, n'a pas de réalité physique et c'est pourtant une entité à laquelle on se remet pour gérer notre existence parce qu'on l'a tous conceptualisé dans notre esprit

On croit tous plus ou moins en des abstractions métaphysiques

A2

Asus26srb

il y a 2 mois

On naît, on vit, on meurt
Si tu fais quelque chose de mal, tu vas en prison
Point barre
OP
LC

LiteratureClub

il y a 2 mois

J'en ai lu des conneries mais là

Ah bon. As-tu des arguments ?

G7

glossateur7936

il y a 2 mois

Donc l'op le mal que tu ne fais pas tu ne le fais pas par peur de l'enfer
Dis nous, qu'est ce que tu ferais si ton papa céleste s'avérait ne pas exister
MS

MessiSouplette

il y a 2 mois


On naît, on vit, on meurt
Si tu fais quelque chose de mal, tu vas en prison
Point barre

Ton esprit éternel est encapsulé dans ton corps temporaire.

C2

Capon2Pirkstein

il y a 2 mois


Donc si quelqu'un fait quelque chose de profondément mal, ça n'aurait aucune importance, la personne ne va pas aller en Enfer ni rien ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/6/1620502713-satokoffee.png
Vous êtes juste ok avec cette idée et vous arrivez à vivre au quotidien sans péter les plombs ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/6/1620502713-satokoffee.png
(D'ailleurs la plupart des athées que j'ai connu c'était des gens qui étaient H24 en pétage de plomb, ça a peut-être un rapport avec cela.) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/6/1620502713-satokoffee.png

Ça me paraît puéril et très limité de devoir restreindre le concept de morale à des règles écrites, lorsques celles ci sont en réalité d'origine parfaitement humaine et sont en adéquation parfaite avec notre faculté à éprouver des émotions, et à en avoir conscience.

Faut savoir que l'humanité a pas attendu d'avoir des textes religieux et de savoir lire ou d'entendre des enseignements pour éprouver de la tristesse de la joie ou de l'empathie.

Et quand un religieux implique l'idée qu'un athée n'a pas de morale, ça me fait vite perdre mon sang froid, un religieux n'a pas de morale propre, si ce n'est que le principe même de suivre aveuglement un enseignement ou une doctrine. Un athée aura une morale fonciement humaine, similaire aux religieux mais aussi bien plus riche, parce qu'il l'aura consciensualisé et adapté au mieux qu'il peut à son époque. Chose que peine à faire les religions qui s'amusent à conter des histoires et leur attribuer un nombre non exhaustif d'interprétation illogiques et farfelues.

Moi j'ai envie de savoir comment vous petez pas les plombs à penser qu'un truc comme l'enfer existe, ou de penser que la conscience survit sans les stimuli électrique du cerveau qui la compose matériellement.

Bref. Un topic de demeuré encore

C2

Capon2Pirkstein

il y a 2 mois


Donc l'op le mal que tu ne fais pas tu ne le fais pas par peur de l'enfer
Dis nous, qu'est ce que tu ferais si ton papa céleste s'avérait ne pas exister

Voilà tu résume comment je vois les croyants.

0R

0RIEN1TOUT

il y a 2 mois

"Inutile" parce que tu sais que ça te vise alors tu réfutes

Tu as même pas compris ce que j'ai voulu dire
C'est comme la notion de bien et de mal , pure création humaine
Cest comme la beauté, création humaine

Après tu vois sûrement pas où je veux en venir

ça ne me vise pas car je ne suis pas religieux.

Pourquoi te qualifie tu de quelqu'un de bien ? Ou de mal ?
Pourquoi tu est attiré par tel ou tel meuf en fonction de son physique ?

Car c'est inscrit dans la biologie humaine. Ce n'est pas l'humain qui invente ces choses la , l'humain invente des mots pour expliquer ces choses la , si on t'écoute le ciel ce n'est qu'un mot inventé par l'homme , ouais mais il existe.

Je confirme : inutile.

T1

Tramadol100LP

il y a 2 mois

Avec la même réflexion de gosse que toi l'op on pourrait te retourner une question : comment tu expliques les séismes ou n'importe quelle catastrophe naturelle en tout genre qui tuent énormément d'innocents l'op ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490996032-risitas-zone-b.png
G7

glossateur7936

il y a 2 mois

Ah bon. As-tu des arguments ?

L'existence de proto-morale chez les animaux non-humains. Tu sais, ces qui partagent une bonne partie de leur histoire évolutive avec nous, les animaux humains

KL

Klarann

il y a 2 mois

Et pourtant si.

Par exemple l'argent. On attribue tous une valeur plus au moins importante à des petits papier verts que l'on s'échange contre des biens

L'État maintenant, entité qui n'existe pas, n'a pas de réalité physique et c'est pourtant une entité à laquelle on se remet pour gérer notre existence parce qu'on l'a tous conceptualisé dans notre esprit

On croit tous plus ou moins en des abstractions métaphysiques

l'argent ou l'état dans le domaine de la métaphysique?! même pas envie d'argumenter avec toi pour sortir des inepties pareilles

RL

Ritsuko_Lorenz

il y a 2 mois


On naît, on vit, on meurt
Si tu fais quelque chose de mal, tu vas en prison
Point barre

Et qui décide si l'on va en prison ? L'État

Mais ou est l'État ? Je ne le vois pas

LÉtat n'aurait-il pas remplacé Dieu ?

LO

Lottarare

il y a 2 mois

Seuls le surnaturel et la religion permettent la morale. S'il n'y avait que du matérialisme, des gens iraient juste commettre un tas de crimes juste pour avoir ce qu'ils veulent.

C'est ce qui se passe dans le monde réel effectivement

OP
LC

LiteratureClub

il y a 2 mois


Donc l'op le mal que tu ne fais pas tu ne le fais pas par peur de l'enfer
Dis nous, qu'est ce que tu ferais si ton papa céleste s'avérait ne pas exister

Bah je serai réincarné en chat ou quelque chose comme ça si c'est un prisme plutôt bouddhique qui est vrai. Dans tous les cas je m'en fiche car je veux rester vertueux.

[M

[MrMatthieu]

il y a 2 mois

Ah bon. As-tu des arguments ?

Prends deux groupes d'individus lambda, très éloignés l'un de l'autre. L'un des deux groupes n'a aucune valeur moral (on se ment, on se tue, on trahie...), l'autre c'est le contraire.

A ton avis, lequel des deux groupes aura le plus de chance de survie ?

Les valeurs morales existent parce qu'elles sont nécessaires à notre survie. Dire que seul le spirituel permet d'en faire preuve est d'une connerie sans nom.

T1

Tramadol100LP

il y a 2 mois

Bah je serai réincarné en chat ou quelque chose comme ça si c'est un prisme plutôt bouddhique qui est vrai. Dans tous les cas je m'en fiche car je veux rester vertueux.

Il n'y a pas de Dieu qui te distribue des bons et des mauvais points dans le Bouddhisme l'op https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490996032-risitas-zone-b.png

Et pas d'enfer https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490996032-risitas-zone-b.png

HQ

HumainQuantique

il y a 2 mois

Ton esprit éternel est encapsulé dans ton corps temporaire.

C'est un pur réflexe de survie animal de croire en son immortalité, ou plutôt de de pas concevoir sa mortalité.
Le cerveau est câblé pour chercher à survivre

S0

Serot0downed

il y a 2 mois

Perso je ne suis pas religieux mais loin d'être athé non plus.

J'ai vécu des trucs tellement bizarres et mystiques avec les drogues par exemple que c'est impossible de me dire qu'il n'y a absolument rien qui nous dépasse.

Les scientifiques pensent tout savoir mais si ils avaient vécu un quart des choses que j'ai vu je pense qu'ils déchanteraient rapidement.

Not ready .

AF

AttackerFois

il y a 2 mois

Les religix qui veulent t'apprendre la moralité alors que selon vos propres religions, seul votre dieu ou vos entités divines sont aptes à produire un jugement divin.

Vous vous prenez pour qui en fait pour émettre un jugement à la place de votre dieu ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

C2

Capon2Pirkstein

il y a 2 mois

L'auteur c'est le genre de mec qui se cognerait la tête contre un mur sans arrêter et ce en dépit de la douleur, juste parce qu'on lui a dit que ça ne faisait pas mal
CC

CryptoCapo

il y a 2 mois

ça ne me vise pas car je ne suis pas religieux.

Pourquoi te qualifie tu de quelqu'un de bien ? Ou de mal ?
Pourquoi tu est attiré par tel ou tel meuf en fonction de son physique ?

Car c'est inscrit dans la biologie humaine. Ce n'est pas l'humain qui invente ces choses la , l'humain invente des mots pour expliquer ces choses la , si on t'écoute le ciel ce n'est qu'un mot inventé par l'homme , ouais mais il existe.

Je confirme : inutile.

Euh non, c'est pas inscrit dans la biologie humaine

Cest la société de l'homme petit a petit qui a instauré et crée ces notions

Dire inutile alors que tu n'avais juste pas compris

KE

Kesketuveula

il y a 2 mois

Je ne suis pas athée mais j'ai énormément de mal à croire en un Dieu unique. Je pense plutôt que le sacré de manière générale est incarné un peu partout dans la nature, et qu'il forme un ensemble.
HQ

HumainQuantique

il y a 2 mois

Prends deux groupes d'individus lambda, très éloignés l'un de l'autre. L'un des deux groupes n'a aucune valeur moral (on se ment, on se tue, on trahie...), l'autre c'est le contraire.

A ton avis, lequel des deux groupes aura le plus de chance de survie ?

Les valeurs morales existent parce qu'elles sont nécessaires à notre survie. Dire que seul le spirituel permet d'en faire preuve est d'une connerie sans nom.

Oui les individus violents et inaptes à la vie en société en ont souvent été écartés, et n'ont pas pu se reproduire aussi bien que les autres

0R

0RIEN1TOUT

il y a 2 mois

C'est un pur réflexe de survie animal de croire en son immortalité, ou plutôt de de pas concevoir sa mortalité.
Le cerveau est câblé pour chercher à survivre

Oui mais , pourquoi on se pose ses questions ? Car le cerveau est trop complexe , ouais mais a quoi ça sers pour notre survie ?

C'est ce genre de réflexion et cette consience exagéré qu'on a qui me laisse le bénéfice du doute , après je suis d'accord avec toi : les religion c'est juste des sectes qui ont percées.

OP
LC

LiteratureClub

il y a 2 mois


Faut savoir que l'humanité a pas attendu d'avoir des textes religieux et de savoir lire ou d'entendre des enseignements pour éprouver de la tristesse de la joie ou de l'empathie.

Ça me semble bizarre. La théorie linguistique de Saussure affirme pourtant que le mot existe avant l'image.

RL

Ritsuko_Lorenz

il y a 2 mois

l'argent ou l'état dans le domaine de la métaphysique?! même pas envie d'argumenter avec toi pour sortir des inepties pareilles

C'est formulé par Yuval Nohah Harrari dans Homo Deus, même des anarchistes de gauche anti-religieux comme Bakounine l'ont conceptualisés, c'est pas des inepties et c'est très sérieux

La valeur que t'attribue à l'argent est purement immatériel. Le bout de papier que tu tiens dans la main ne vaut même pas 2 centimes à produire

T'a déjà vu des animaux s'échanger des pièces de monnaies, se nourrir avec ?

C'est ce que nous différencie des animaux, l'homme conceptualise des entité fictive, métaphysique. Les dieux, l'État, les sociétés (peugeot par exemple), l'argent, les contrats https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

TP

The_Professor2

il y a 2 mois


Donc si quelqu'un fait quelque chose de profondément mal, ça n'aurait aucune importance, la personne ne va pas aller en Enfer ni rien ?

Vu que l'Enfer n'existe pas (père noël pour adultes, tout ça), tout le reste de ton raisonnement tombe à l'eau

L8

Laylow88

il y a 2 mois

Des foutaises + beaucoup de religieux que j'ai connu sont des hypocrites
C2

Capon2Pirkstein

il y a 2 mois

Les gens normaux éprouvent de l'empathie et basent leur morale sur le principe simple de ne pas faire aux autre ce qu'ils n'aimerait pas qu'on leur fasse, et ce car si jamais ils le faisaient, alors ils encourerait les mêmes choses.

Ça implique une projection mentale, chose que tout humain peut faire, et ainsi imaginer la douleur de l'autre. C'est ce qu'on appelle l'empathie.

Ce simple sentiment est le socle du vivre ensemble et nous permet de vivre en société.

MS

MessiSouplette

il y a 2 mois

C'est un pur réflexe de survie animal de croire en son immortalité, ou plutôt de de pas concevoir sa mortalité.
Le cerveau est câblé pour chercher à survivre

Les anges rigolent.

C2

Capon2Pirkstein

il y a 2 mois

Ça me semble bizarre. La théorie linguistique de Saussure affirme pourtant que le mot existe avant l'image.

Qu'est ce qui te semble bizarre ? Ta phrase suivante n'est pas lié à la première. Fais sens.

0R

0RIEN1TOUT

il y a 2 mois

Euh non, c'est pas inscrit dans la biologie humaine

Cest la société de l'homme petit a petit qui a instauré et crée ces notions

Dire inutile alors que tu n'avais juste pas compris

Si c'est inscrit... Tu trouve une meuf belle => potentiel de reproduction élevé. Tu la trouve moche => potentiel de reproduction médiocre , tout est inscrit biologiquement , et on invente les mots pour pouvoir les décrire et les comprendres ses choses la.

Tu crois que les hommes préfères en grande majorité les femmes belle avec de belle forme car ils ont inventé le mot beauté ?

MS

MessiSouplette

il y a 2 mois


Des foutaises + beaucoup de religieux que j'ai connu sont des hypocrites

Alors ils sont destinés à l'enfer. Il seront traîtés avec plus de sévérité.
Ils égarent les brebis.