Les golems qui voyagent le font pour oublier leur vie de merde
Mat311
il y a 9 mois
Surtout les voyages sont inutiles si on est pas un minimum aisé financièrement.
J'ai un mauvais souvenir de mes voyages en mode prolo.
Par contre 1K5 pour 10j aux USA et 3k 2 semaines en Finlande je m'en souviendrai à vie.
Chris_KheySod3
il y a 9 mois
Dit-il, épanoui qu'il était, vomissant son mépris depuis 10 pages, mais dans le plus grand respect, attention
Tictac_tucrac
il y a 9 mois
tu peux faire semblant d'argumenter sinon hein
de fait, les bagpackers ne sont pas dans un processus d'altérité mais dans un processus de consommation, c'est un fait. En cela, ils sont pas différents des voyageurs spé-hôtel
il s'agit de faire des randos, randos qui sont presque identiques l'une à l'autre car il n'y a pas de plongée dans l'altérité
comme j'ai dit, il n'y a qu'un type de vrai voyage : le voyage sur le temps long qui met réellement en situation d'altérité et d'adaptation
Donc je suis un voyageur médiocre car je suis parti y'a seulement 1 mois mais si on reparle dans 6 mois et que je suis toujours dans ma bagnole c'est bon j'ai atteint un état d'altérité ?
C'est combien de temps le temps long et pourquoi c'est toi ou Baudelaire qui décide du seuil et pas le voyageur lui même ?
Maldeuxcrane
il y a 9 mois
tu peux faire semblant d'argumenter sinon hein
de fait, les bagpackers ne sont pas dans un processus d'altérité mais dans un processus de consommation, c'est un fait. En cela, ils sont pas différents des voyageurs spé-hôtel
il s'agit de faire des randos, randos qui sont presque identiques l'une à l'autre car il n'y a pas de plongée dans l'altérité
comme j'ai dit, il n'y a qu'un type de vrai voyage : le voyage sur le temps long qui met réellement en situation d'altérité et d'adaptation
J'ai fait un voyage bagpack, d'accord c'est marrant pour peu qu'on aime ça, mais on va pas se mentir : aucune différence avec l'hôtel. Entre ça et une auberge de jeunesse, il n'y a que la configuration du bâtiment qui change.
T'en as plein qui ont ce côté pédant, l'impression de faire un voyage plus authentique que le classique hôtel, alors qu'en réalité c'est quasiment la même.
Devinezjesuisou
il y a 9 mois
Surtout les voyages sont inutiles si on est pas un minimum aisé financièrement.
J'ai un mauvais souvenir de mes voyages en mode prolo.Par contre 1K5 pour 10j aux USA et 3k 2 semaines en Finlande je m'en souviendrai à vie.
Ce qui compte c'est avec qui tu les partages, pas la taille de ta salle de bain
ROMANCE_DAWN
il y a 9 mois
Faire sa valise , aller a l'aéroport, prendre l'avion et atterrir aller a l'hôtel, s'installer etc..
C'est tellement chiant
Romance_Dawn
il y a 9 mois
Faire sa valise , aller a l'aéroport, prendre l'avion et atterrir aller a l'hôtel, s'installer etc..
C'est tellement chiant
GusFrais
il y a 9 mois
Je ne fuis rien puisque je ne suis plus déprimé
Lâche les références littéraires deux secondes reviens dans le monde réel, je vis dans ma voiture, je suis nomade par définition y'a pas de faux nomade ou de nomade médiocre, t'es nomade ou t'es sédentaire c'est binaire c'est pas un spectre
Deleuze n'est pas une référence littéraire
Et si on peut bien parler de faux nomade car le " voyageur " moderne voyage tout le temps par rapport à sa position initiale qu'il associe au malheur et à la dépression, en cela il n'est pas nomade mais bien sédentaire, c'est juste un sédentaire en fuite
Rien à voir avec un nomade de la préhistoire qui pour le coup n'avait vraiment aucune attache
Non tu es pas plus heureux qu'un mec sous héroïne qui connait la béatitude au moment de prendre sa piqure.
tu dis toi même que tu es dans ce mode de vie depuis 1 mois et tu avoues presque que tu fais ça pour fuir ta quasi dépression
un peu d'humilité te ferait le plus grand bien
Tout ça pour mépriser Baudelaire et nos penseurs qui apportent une piste de réflexion sur la nature intrinsèque du voyage : une cruelle fuite en avant
La nature du voyage, qu'est ce qu'il apporte, à quel malheur il répond, etc.
c'est à ça que je t'invitais à réfléchir avec ma citation, pourquoi tu le prends aussi mal ?
Maldeuxcrane
il y a 9 mois
C'est vrai qu'il y a un beau consensus sur ce topic, j'aurais pas cru.
MarechalToutNu
il y a 9 mois
tu peux faire semblant d'argumenter sinon hein
de fait, les bagpackers ne sont pas dans un processus d'altérité mais dans un processus de consommation, c'est un fait. En cela, ils sont pas différents des voyageurs spé-hôtel
il s'agit de faire des randos, randos qui sont presque identiques l'une à l'autre car il n'y a pas de plongée dans l'altérité
comme j'ai dit, il n'y a qu'un type de vrai voyage : le voyage sur le temps long qui met réellement en situation d'altérité et d'adaptation
Tu m'as l'air bien triste..
Sinon relis mon ancien moste khey, tu comprendras surement ce que j'essaie de dire :
J'ai 23 ans, j'ai fait enormement de pays en sac a dos cabine (dont casi toute l'asie du sud est), et j'ai l'impressio d'avoir vecu 1000 vies
Dormir dans la jungle, se baigner avec des elephants, faire du scoot sur des iles, plongée/snorkeling dans des zones magnifiques, des festivals incroyables, rencontrer plein de gens, de l'alpi, des randos sans matos a 4000m, j'en passe et des meilleurs
Le sentiment de liberté absolue, decider au jour le jour de l'endroit ou tu vas dormir, de ce que tu vas faire, de quel moyen de transport tu vas utiliser
Tout l'aspect plus tradi aussi, des visites de parcs nationaux, des visites de temple/lieu religieux, assister aux rituels des locaux, discuter avec des locaux (j'ai meme passé 1 nuit chez une mere thaï avec ses deux gosses qui m'a fait visiter la ville ), s'imprégner des differentes cultures, la nourriture...
Les meufs aussi, on va pas se mentir c'est un gros plus en voyage, puis le fait de se faire des potes le temps d'une soirée, d'une semaine ou de plusieurs années c'est qqe chlse de tres special
Et non en france j'ai pas une vie que je fuis, je fais un taff qui me plait et qui paie bien, je suis pilote d'avion du dimanche (ppl) , je fais du para en solo (PAC, 24 sauts), j'ai des amis, je fais du sport en compet... (bon c'est pas tout rose non plus j'ai souvent des periodes de deprime et tout le tralala comme tout le monde mais vous voyez le topo, j'ai pas une vie que je cherche a fuire)
Les quais influençables qui hesitent a partir voyager a cause des aigris du topax : hesitez pas c'est genial, n'ayez pas peur de partir a l'aventure vous le regretterez pas. En plus c'est un enorme + social : vous aurez plein d'anecdote a raconter aux meufs
Prepucedecowboy
il y a 9 mois
C'était mon cas quand j'avais une vie de merde.
Maintenant que ma vie est "Réparé"
Mes voyages sont plutôt des randos/excursion en nature, car ça fait du bien.
GusFrais
il y a 9 mois
Dit-il, épanoui qu'il était, vomissant son mépris depuis 10 pages, mais dans le plus grand respect, attention
Tu confirmes ce qu'il dit là
pourquoi tu as autant le seum ? Pourquoi tu te sens obligé d'attaquer les gens ?
HarryPfizer58
il y a 9 mois
Oui d'accord, les gens qui voyagent ont une vie de merde et toi t'es super heureux le niveau 62, un raisonnement à la pointe, merci bien
cobaltbleu
il y a 9 mois
Sacrifier une année ( c'est leurs mots ) pour 15 jours dans l'année …
Moi pas comprendre .
Serrer les dents pendant 50 semaines pour 2 semaines "d'évasion", c'est assez incompréhensible en effet.
Tictac_tucrac
il y a 9 mois
J'ai fait un voyage bagpack, d'accord c'est marrant pour peu qu'on aime ça, mais on va pas se mentir : aucune différence avec l'hôtel. Entre ça et une auberge de jeunesse, il n'y a que la configuration du bâtiment qui change.
T'en as plein qui ont ce côté pédant, l'impression de faire un voyage plus authentique que le classique hôtel, alors qu'en réalité c'est quasiment la même.
Mais c'est pas un voyage backpack comme on l'entend si t'as foutu ton cul en auberge de jeunesse hein aussi faut arrêter
Quand on me dit backpack je pense a un type seul qui part à l'aventure et qui vit dans sa tente et/ou chez l'habitant pendant plusieurs semaines
GusFrais
il y a 9 mois
Donc je suis un voyageur médiocre car je suis parti y'a seulement 1 mois mais si on reparle dans 6 mois et que je suis toujours dans ma bagnole c'est bon j'ai atteint un état d'altérité ?
C'est combien de temps le temps long et pourquoi c'est toi ou Baudelaire qui décide du seuil et pas le voyageur lui même ?
Le temps là implique une adaptation, on est plus dans la simple balade sans repère, d'un point A à un point B, mais bien dans une dynamique d'ancrage avec le mode de vie, 6 mois c'est le minimum pour prétendre caresser la culture locale, le climat, le mode de vie, la matière d'appréhender, voire la langue : en bref le minimum pour prétendre avoir fait un voyage
HarryPfizer58
il y a 9 mois
Tu confirmes ce qu'il dit là
pourquoi tu as autant le seum ? Pourquoi tu te sens obligé d'attaquer les gens ?
Parce que vous êtes des puceaux et que vous sortez pas de votre chambre, ça me donne des boutons
GusFrais
il y a 9 mois
Parce que vous êtes des puceaux et que vous sortez pas de votre chambre, ça me donne des boutons
Par ton seum tu montres juste un manque d'envie de remettre en question le voyage comme habitude
Pourquoi le voyage est porté aux nues depuis 50 ans, pile avec l'émergence du consumérisme ? Pourquoi le voyage n'a plus rien àv voir entre celui d'un Chateaubriand et celui moderne ? Pourquoi on aurait pas le droit de commenter ces pratiques ? Pourquoi on incites les prolos déprémés à utiliser leurs congés en voyage ? Qu'est ce que ça dit de leur vie ?
HarryPfizer58
il y a 9 mois
Par ton seum tu montres juste un manque d'envie de remettre en question le voyage comme habitude
Pourquoi le voyage est porté aux nues depuis 50 ans, pile avec l'émergence du consumérisme ? Pourquoi le voyage n'a plus rien àv voir entre celui d'un Chateaubriand et celui moderne ? Pourquoi on aurait pas le droit de commenter ces pratiques ? Pourquoi on incites les prolos déprémés à utiliser leurs congés en voyage ? Qu'est ce que ça dit de leur vie ?
Pas lu
Mat311
il y a 9 mois
Ce qui compte c'est avec qui tu les partages, pas la taille de ta salle de bain
J'ai tout claqué en activités presque.
En Finlande on était super bien logés ceci dit (Laponie, et la loc voiture est obligatoire aussi + vie chère)
USA 0 hotel bnb miteux (sauf NY car pas le choix)
GusFrais
il y a 9 mois
Tu m'as l'air bien triste..
Sinon relis mon ancien moste khey, tu comprendras surement ce que j'essaie de dire :J'ai 23 ans, j'ai fait enormement de pays en sac a dos cabine (dont casi toute l'asie du sud est), et j'ai l'impressio d'avoir vecu 1000 vies
Dormir dans la jungle, se baigner avec des elephants, faire du scoot sur des iles, plongée/snorkeling dans des zones magnifiques, des festivals incroyables, rencontrer plein de gens, de l'alpi, des randos sans matos a 4000m, j'en passe et des meilleurs
Le sentiment de liberté absolue, decider au jour le jour de l'endroit ou tu vas dormir, de ce que tu vas faire, de quel moyen de transport tu vas utiliser
Tout l'aspect plus tradi aussi, des visites de parcs nationaux, des visites de temple/lieu religieux, assister aux rituels des locaux, discuter avec des locaux (j'ai meme passé 1 nuit chez une mere thaï avec ses deux gosses qui m'a fait visiter la ville ), s'imprégner des differentes cultures, la nourriture...
Les meufs aussi, on va pas se mentir c'est un gros plus en voyage, puis le fait de se faire des potes le temps d'une soirée, d'une semaine ou de plusieurs années c'est qqe chlse de tres specialEt non en france j'ai pas une vie que je fuis, je fais un taff qui me plait et qui paie bien, je suis pilote d'avion du dimanche (ppl) , je fais du para en solo (PAC, 24 sauts), j'ai des amis, je fais du sport en compet... (bon c'est pas tout rose non plus j'ai souvent des periodes de deprime et tout le tralala comme tout le monde mais vous voyez le topo, j'ai pas une vie que je cherche a fuire)
Les quais influençables qui hesitent a partir voyager a cause des aigris du topax : hesitez pas c'est genial, n'ayez pas peur de partir a l'aventure vous le regretterez pas. En plus c'est un enorme + social : vous aurez plein d'anecdote a raconter aux meufs
Relis ton post par pitié, et tu verras que tu confirmes TOUT ce que je dis : c'est un rapport purement consumériste, on consomme des paysages, des meufs, des histoires. On est pas dans un rapport de découverte de l'altérité mais dans un pur déluge de plaisirs
En cela il y a aucune différence substantielle avec la drogue, le binge watching de séries, le sexe à gogo, la boite de nuit
Vous voyagez pour une somme de plaisirs, c'est donc consumériste. Le seul avantage du voyage sur les autres est qualitatif : voyager offre plus de plaisir que les boites de nuit. C'EST TOUT. Sinon on est dans le même rapport au monde : kiffer sans but profond derrière
Admettez le, et passez à autre chose
Tictac_tucrac
il y a 9 mois
Deleuze n'est pas une référence littéraire
Et si on peut bien parler de faux nomade car le " voyageur " moderne voyage tout le temps par rapport à sa position initiale qu'il associe au malheur et à la dépression, en cela il n'est pas nomade mais bien sédentaire, c'est juste un sédentaire en fuite
Rien à voir avec un nomade de la préhistoire qui pour le coup n'avait vraiment aucune attache
Non tu es pas plus heureux qu'un mec sous héroïne qui connait la béatitude au moment de prendre sa piqure.
tu dis toi même que tu es dans ce mode de vie depuis 1 mois et tu avoues presque que tu fais ça pour fuir ta quasi dépression
un peu d'humilité te ferait le plus grand bien
Tout ça pour mépriser Baudelaire et nos penseurs qui apportent une piste de réflexion sur la nature intrinsèque du voyage : une cruelle fuite en avant
La nature du voyage, qu'est ce qu'il apporte, à quel malheur il répond, etc.
c'est à ça que je t'invitais à réfléchir avec ma citation, pourquoi tu le prends aussi mal ?
J'ai rien pris mal c'est toi qui me rabaisse et me méprise depuis tout à l'heure, m'invente toute une psychologie, j'ai été très respectueux et patient avec toi kheyou
Tu penses que le voyage est une fuite en avant en opposition à la stabilité sédentaire.
Je pense que la vie elle même est une fuite en avant dont on ne peut s'extraire d'aucune manière.
On est à la fois d'accord et en profond désaccord, cette conversation ne mènera nulle part. En attendant, j'aime mon voiture dream et je ne recherche pas ta validation, je trouve que c'est un mode de vie très agréable, ça m'a surpris et je compte bien continuer encore de longs mois voire années
En tant qu'ancien drogué je peux te dire que ça n'a rien à voir, tu connais les drogues dures par tes lectures, j'en connais les effets et conséquences physiques, voyager ce n'est pas ça, que ce soit un voyage médiocre ou non
ROMANCE_DAWN
il y a 9 mois
Vivre ou dormir chez l'habitant je trouve ça tellement obscène
Romance_Dawn
il y a 9 mois
Vivre ou dormir chez l'habitant je trouve ça tellement obscène
RSAdream42
il y a 9 mois
sachant que les gens qui voyagent sont des riches, pourquoi ils seraient malheureux ? je dis pas que l'argent fait le bonheur mais ça montre que la personne a une bonne situation donc probablement une bonne santé mentale...
après y a surement des gens depressifs dans le lot mais c'est surement pas la majorité
Dembouze_moisi
il y a 9 mois
sachant que les gens qui voyagent sont des riches, pourquoi ils seraient malheureux ? je dis pas que l'argent fait le bonheur mais ça montre que la personne a une bonne situation donc probablement une bonne santé mentale...
après y a surement des gens depressifs dans le lot mais c'est surement pas la majorité
Maldeuxcrane
il y a 9 mois
Vivre ou dormir chez l'habitant je trouve ça tellement obscène
J'irai dormir chez vous.
LesModoSontDes-
il y a 9 mois
Je voyage environ 3x par an
J'avoue j'ai une vie de merde car j'ai quasi aucune vie sociale, pas d'ami
Là en mai j'etais en Thailande, j'y retourne en novembre 3 semaines (voir meme laos ou Vitenam je verrai sur place)
Je ne vais quasi plus en Europe car la vie occidentale est pas ouf
je voyage solo meme si je demande aux peu de gens autour de moi s'ils aimeraient bouger, mais aucun n'a de fric.
Perso, j'ai l'argent car je travaille au Luxembourg.
Maldeuxcrane
il y a 9 mois
sachant que les gens qui voyagent sont des riches, pourquoi ils seraient malheureux ? je dis pas que l'argent fait le bonheur mais ça montre que la personne a une bonne situation donc probablement une bonne santé mentale...
après y a surement des gens depressifs dans le lot mais c'est surement pas la majorité
Oulah, ça veut rien dire du tout, khey.
Tu peux avoir une très bonne situation financière et une santé mentale à chier.
GusFrais
il y a 9 mois
J'ai rien pris mal c'est toi qui me rabaisse et me méprise depuis tout à l'heure, m'invente toute une psychologie, j'ai été très respectueux et patient avec toi kheyou
Tu penses que le voyage est une fuite en avant en opposition à la stabilité sédentaire.
Je pense que la vie elle même est une fuite en avant dont on ne peut s'extraire d'aucune manière.
On est à la fois d'accord et en profond désaccord, cette conversation ne mènera nulle part. En attendant, j'aime mon voiture dream et je ne recherche pas ta validation, je trouve que c'est un mode de vie très agréable, ça m'a surpris et je compte bien continuer encore de longs mois voire années
En tant qu'ancien drogué je peux te dire que ça n'a rien à voir, tu connais les drogues dures par tes lectures, j'en connais les effets et conséquences physiques, voyager ce n'est pas ça, que ce soit un voyage médiocre ou non
Au contraire, dès qu'on fait fasse à ses malheurs, à ses angoisses, à ses névroses, qu'on arrête de bouger et qu'on se pose les bonnes questions pour atteindre la quiétude, alors on est plus dans la fuite en avant
Je conchie le voyage, pas pour vous juger, mais parce que celui-ci est mis en avant culturellement depuis 50 ans, à cause de la société consumériste qui veut atomiser les gens, on connait plus ses voisins mais on veut faire croire aux gens qu'ils vont découvrir des inconnus à l'autre bout du monde (ce qu'ils ne font pas), on incite à la destruction totale d'une quelconque stabilité qui peut mener à une vie saine et posée
Pour faire une analogie : c'est comme inciter à ne pas aller vers le mariage et connaitre une vie stable amoureuse, pour plutôt inciter à baiser des inconnus les unes après les autres, sans lendemain, pour au final finir seul sans sentiment d'avoir achevé quelque chose
Voilà ce que fait le voyage
LesModoSontDes-
il y a 9 mois
sachant que les gens qui voyagent sont des riches, pourquoi ils seraient malheureux ? je dis pas que l'argent fait le bonheur mais ça montre que la personne a une bonne situation donc probablement une bonne santé mentale...
après y a surement des gens depressifs dans le lot mais c'est surement pas la majorité
4 lignes totalement fausses. J'ai jamais lu autant de bétises dans 4 lignes, kheyou
GusFrais
il y a 9 mois
sachant que les gens qui voyagent sont des riches, pourquoi ils seraient malheureux ? je dis pas que l'argent fait le bonheur mais ça montre que la personne a une bonne situation donc probablement une bonne santé mentale...
après y a surement des gens depressifs dans le lot mais c'est surement pas la majorité
Faux bien entendu, le voyage de masse est l'activité du french dreamer par excellence
La classe moyenne s'y donne à cœur joie, là où la bourgeoisie est au contraire plus timorée et stable, ne parlons pas de l'aristocratie qui ne voyage jamais
GusFrais
il y a 9 mois
J'ai rien pris mal c'est toi qui me rabaisse et me méprise depuis tout à l'heure, m'invente toute une psychologie, j'ai été très respectueux et patient avec toi kheyou
Tu penses que le voyage est une fuite en avant en opposition à la stabilité sédentaire.
Je pense que la vie elle même est une fuite en avant dont on ne peut s'extraire d'aucune manière.
On est à la fois d'accord et en profond désaccord, cette conversation ne mènera nulle part. En attendant, j'aime mon voiture dream et je ne recherche pas ta validation, je trouve que c'est un mode de vie très agréable, ça m'a surpris et je compte bien continuer encore de longs mois voire années
En tant qu'ancien drogué je peux te dire que ça n'a rien à voir, tu connais les drogues dures par tes lectures, j'en connais les effets et conséquences physiques, voyager ce n'est pas ça, que ce soit un voyage médiocre ou non
Au contraire, dès qu'on fait fasse à ses malheurs, à ses angoisses, à ses névroses, qu'on arrête de bouger et qu'on se pose les bonnes questions pour atteindre la quiétude, alors on est plus dans la fuite en avant
Je conchie le voyage, pas pour vous juger, mais parce que celui-ci est mis en avant culturellement depuis 50 ans, à cause de la société consumériste qui veut atomiser les gens, on connait plus ses voisins mais on veut faire croire aux gens qu'ils vont découvrir des inconnus à l'autre bout du monde (ce qu'ils ne font pas), on incite à la destruction totale d'une quelconque stabilité qui peut mener à une vie saine et posée
Pour faire une analogie : c'est comme inciter à ne pas aller vers le mariage et connaitre une vie stable amoureuse, pour plutôt inciter à baiser des inconnus les unes après les autres, sans lendemain, pour au final finir seul sans sentiment d'avoir achevé quelque chose
Voilà ce que fait le voyage
RSAdream42
il y a 9 mois
je parle pas de l'argent en soit. etre riche = avoir un bon métier = etre heureux
après j'ai conscience qu'il existe des depressifs avec un bon métier mais ça doit etre bcp moins courant que les smicards
Dembouze_moisi
il y a 9 mois