Boucling

Les ingénieurs lisent peu de livres ?

83 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

1
OP
LB

LF_Bardamu

il y a 8 mois

Je suis ingé de profession, dans une ESN évidemment. Je me suis aperçu que peu de mes collègues aimaient la lecture. C'est d'ailleurs souvent les mangas qui reviennent.

En bon cliché je lis surtout de la SF, mais même ça c'est assez peu répandu finalement.

C'est un biais ou alors les geek d'aujourd'hui ne lisent plus ?

RH

Rhizomes

il y a 8 mois

C'est un milieu bien dépouillé du point de vue du capital culturel, de ce que j'ai pu voir en l'approchant et en donnant quelques cours particuliers de philo lettres pour dépanner des préparationnaires au concours.

Après, beaucoup de gens ne lisent pas et ne s'intéressent pas à l'art en soi ; mais ce qui est problématique chez les ingénieurs, c'est qu'ils en théorie le capital économique et le loisir pour compenser la difficulté d'accès de ceux qui ont moins.

Et donc c'est des cons globalement.

KO

kobemuls

il y a 8 mois

L'esprit rationnaliste scientifique couplé à une inclination à la discipline compromet l'attirance envers la lecture et l'esprit critique et désintéressé qu'elle suppose

OP
LB

LF_Bardamu

il y a 8 mois


C'est un milieu bien dépouillé du point de vue du capital culturel, de ce que j'ai pu voir en l'approchant et en donnant quelques cours particuliers de philo lettres pour dépanner des préparationnaires au concours.

Après, beaucoup de gens ne lisent pas et ne s'intéressent pas à l'art en soi ; mais ce qui est problématique chez les ingénieurs, c'est qu'ils en théorie le capital économique et le loisir pour compenser la difficulté d'accès de ceux qui ont moins.

Et donc c'est des cons globalement.

Après je généralise sans doute à mon milieu très centré sur l'info et peuplés de profils de nerds, mais j'ai été fortement étonné de voir que même la fantaisie, le fantastique ou la SF n'étaient pas des genres littéraires qui les intéressaient.

IN

IssoncheNuit

il y a 8 mois


C'est un milieu bien dépouillé du point de vue du capital culturel, de ce que j'ai pu voir en l'approchant et en donnant quelques cours particuliers de philo lettres pour dépanner des préparationnaires au concours.

Après, beaucoup de gens ne lisent pas et ne s'intéressent pas à l'art en soi ; mais ce qui est problématique chez les ingénieurs, c'est qu'ils en théorie le capital économique et le loisir pour compenser la difficulté d'accès de ceux qui ont moins.

Et donc c'est des cons globalement.

L'une des professions les plus éduquées du pays : c'est des cons

Un peu de recul te ferait pas de mal, comme si tu avais connu que des flèches dans ton master de philo. Et si c'est pour répondre que la majorité des êtres humains sont cons, je suis d'accord mais ça enlève toute pertinence à le dire des ingé en particulier

CN

chimpanze-natif

il y a 8 mois

un ingé qui lit ça donne Houellebecq

OP
LB

LF_Bardamu

il y a 8 mois


L'esprit rationnaliste scientifique couplé à une inclination à la discipline compromet l'attirance envers la lecture et l'esprit critique et désintéressé qu'elle suppose

Ma compagne est interne en médecine, la plupart de ses collègues lisent, c'est pourtant des scientifiques.

Puis ce que tu racontes n'a pas de sens car il peut y avoir des lectures très intéressantes d'un pdv rationnel, rien oblige à lire des romans. Mais là ils consomment des mangas shonen, même pas du seinen...

OP
LB

LF_Bardamu

il y a 8 mois


un ingé qui lit ça donne Houellebecq

Hâte de devenir le prochain Houellebecq alors !

U0

Unileverse03

il y a 8 mois

La majorité des gens ne lisent plus.
Et ceux qui le font c'est du divertissement de bas étage catchy (fantasy, érotique, sf mais écrits dans un but purement mercantile, avec des univers vus et revus), des livres de développement perso et de la philo ultra résumée.

Ha et ceux qui tentent de s'acheter une culture en lisant tout les lauréats des prix littéraires, comment oublier ceux-là. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Mais c'est les moins pires au fond.

A_

ataraxie_5

il y a 8 mois

En biologie ça va, je connais beaucoup de gros lecteurs et lectrices. Le reste c'est pas sûr, effectivement

BC

BoCulHetero

il y a 8 mois

kobemuls a écrit :
L'esprit rationnaliste scientifique couplé à une inclination à la discipline compromet l'attirance envers la lecture et l'esprit critique et désintéressé qu'elle suppose

ça fait beaucoup de "et" dans la même phrase dis donc mon grand, ils t'ont pas appris les répétitions à l'école ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

RH

Rhizomes

il y a 8 mois

L'une des professions les plus éduquées du pays : c'est des cons

Un peu de recul te ferait pas de mal, comme si tu avais connu que des flèches dans ton master de philo. Et si c'est pour répondre que la majorité des êtres humains sont cons, je suis d'accord mais ça enlève toute pertinence à le dire des ingé en particulier

La philo ressemble beaucoup plus à l'ingénierie en soi que les études artistiques que j'ai pu faire. Je ne te refais pas l'opposition des continentaux et des analytiques, tu vois l'idée.

Sinon j'ai précisé pourquoi ça me paraissait moins excusable des ingénieurs ; socialement ils sont nettement moins défavorisés dans l'accès au capital culturel et pourtant ça ne les intéresse que peu. Enfin à part ceux qui se marient à des profs de français

Ca veut dire quoi l'une des professions les plus éduquées ? En quoi un ingénieur est plus éduqué par essence pour toi qu'un autre bac +5 ?

(puis perso je déteste la philo globalement mais par contre la vulga' scientifique m'intéresse un peu, je ne suis pas enfermé sur mon domaine de spécialisation - pour autant qu'on puisse dire que beaucoup d'ingénieurs dont les études générales se poursuivent longtemps soient spécialisés. Et j'aime l'épistémologie tout de même, ça ne ferait pas de mal à beaucoup d'ingénieurs)

VI

vito_is_on_fire

il y a 8 mois

tro fatigé frer https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723845884-result-removebg-preview.png

PO

PlotinOyashiro

il y a 8 mois

les plus gros lecteurs que je connais sont tous ou ingé ou technicien ou profs, même si les deux premiers s'intéressent qu'aux plus gros succès littéraires contemporains ou la SF

BO

boireduvinblanc

il y a 8 mois

dans une terminale S t'as la moitié de la classe qui joue aux cartes pendant les cours de philo

IN

IssoncheNuit

il y a 8 mois

La philo ressemble beaucoup plus à l'ingénierie en soi que les études artistiques que j'ai pu faire. Je ne te refais pas l'opposition des continentaux et des analytiques, tu vois l'idée.

Sinon j'ai précisé pourquoi ça me paraissait moins excusable des ingénieurs ; socialement ils sont nettement moins défavorisés dans l'accès au capital culturel et pourtant ça ne les intéresse que peu. Enfin à part ceux qui se marient à des profs de français

Ca veut dire quoi l'une des professions les plus éduquées ? En quoi un ingénieur est plus éduqué par essence pour toi qu'un autre bac +5 ?

Je suis d'accord concernant la philo, je ne crache absolument pas sur la discipline, au contraire.

"Qu'une autre bac+5" : pas nécessairement. En revanche le simple fait qu'ils aient un bac+5 en fait des gens plus éduqués que 75% du pays. Je trouve un peu arbitraire de leur taper dessus en disant qu'ils lisent peu, en particulier en se basant sur le seul exemple des 3 collègues de l'op.

Autrement je te rejoins sur le fait que c'est moins excusable pour eux (je devrais dire nous, sans surprise )

Edit : j'ai lu ton edit, en fait je te rejoins totalement sur le fond, je me suis juste senti attaqué par la forme

RH

Rhizomes

il y a 8 mois

J'y suis allé en trollant un peu, c'est le code JVC, j'ai rien contre les ingé en soi.

OP
LB

LF_Bardamu

il y a 8 mois

Je suis d'accord concernant la philo, je ne crache absolument pas sur la discipline, au contraire.

"Qu'une autre bac+5" : pas nécessairement. En revanche le simple fait qu'ils aient un bac+5 en fait des gens plus éduqués que 75% du pays. Je trouve un peu arbitraire de leur taper dessus en disant qu'ils lisent peu, en particulier en se basant sur le seul exemple des 3 collègues de l'op.

Autrement je te rejoins sur le fait que c'est moins excusable pour eux (je devrais dire nous, sans surprise )

Edit : j'ai lu ton edit, en fait je te rejoins totalement sur le fond, je me suis juste senti attaqué par la forme

Après je généralise (on est sur JVC ) mais j'ai rarement rencontré de lecteurs dans ma branche. J'ai sans doute un collègue qui lit mais avec qui je n'ai pas eu l'occasion d'échanger. Pour le reste, lors de mes études j'en ai rencontré assez peu également. D'où mon interrogation !

OP
LB

LF_Bardamu

il y a 8 mois


les plus gros lecteurs que je connais sont tous ou ingé ou technicien ou profs, même si les deux premiers s'intéressent qu'aux plus gros succès littéraires contemporains ou la SF

Intéressant !

IC

IssouCorp

il y a 8 mois

Pas que les ingénieurs, les gens lisent moins en général. Mais effectivement, parmi mes potes de promo il y en a très peu de lecteurs, et ceux qui le sont lisent surtout de la SF
Une fois on m'a regardé comme un ovni parce que je lisais un livre de Jung https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

SA

SonicAvion

il y a 8 mois

Ce topic ridicule.

"Ils lisent des livres de dev perso ouin ouin"

Oui je lis des livres pour avoir des astuces comment lutter contre le stress et ? Oui je lis un roman sur plusieurs mois et ? J'en ai rien à foutre de la quantité.

C'est ça le problème avec vous, vous êtes dans une logique de quantité alors que chaque roman doit justement entrer unique. On va pas s'avale 800 romans car de base un roman seul doit te rassasier.

RH

Rhizomes

il y a 8 mois

Selon qui, pourquoi ? C'est étrange comme pétition de principe.

SA

SonicAvion

il y a 8 mois

Selon qui, pourquoi ? C'est étrange comme pétition de principe.

Parce qu'il y a toujours une période de vide quand tu regardes une œuvre de fiction marquante, un moment introspectif.
C'est quelque chose que seul quelqu'un qui regarde une œuvre de fiction correctement peut comprendre. Malheureusement on vit à une époque où on ne prend plus le plaisir d'apprécier les choses à une juste valeur. T'as fini un roman ? Au lieu de laisser ton cerveau se souvenir des bons moments du livre, tu vas en enchaîner un autre comme si t'étais au McDo.

Idem pour l'usage du dictionnaire.

SY

Symbiogenesis

il y a 8 mois


Je suis ingé de profession, dans une ESN

Il est clair que ce n'est pas en remuant un bâton dans la fange que tu vas faire remonter des merveilles.

BO

bouteilledemer

il y a 8 mois

Tu m'étonnes ils doivent constamment bosser hors du boulot pour rester à jour et ne pas devenir périmé. Alors rajouter du temps de lecture en plus

RH

Rhizomes

il y a 8 mois

Non mais te rassasier ça veut dire quoi ? Combien de temps ? C'est relatif à la complexité du style ? A la longueur ?

Quand tu enchaînes je sais pas, un Radiguet qui est très court et fait pour être torché en un coup sur deux heures et une pièce, en quoi les deux perceptions esthétiques se télescopent ?

Tu viens critiquer un rapport de la lecture en posant des règles complètement arbitraires et qui semblent bien difficile à justifier en système.

LY

Lysgoll

il y a 8 mois

L'op a raison
Je suis passé par une prépa scientifiques parisienne renommée où dans ma classe on retrouvait des fils de diplomates et des noms a particules, et le niveau culturel moyen est abyssal
La moitié de classe ne connaissait pas Kamala Harris (pendant le mandat Biden), ni Tony Blair d'ailleurs
Aucune idée de ce qu'est la psychanalyse pour beaucoup et très très peu de références littéraires
Forcément a l'oral en français ou en dissertation ça pardonne pas
Bordel quand tu fais partie du gratin de paris comme tu peux manquer à ce niveau là de culture

Q1

QLFCELINENT_16

il y a 8 mois

L'op critique ses collègues qui lisent des mangas alors qu'il lit de la SF de gros chouffin ayaaa

QJ

Quesait-je

il y a 8 mois

C'est faux.

16

1f65h5fd

il y a 8 mois

L'OP qui est un ingé low tier, payé comme une merde et croyait traîner avec des bourgeois instruits https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

EI

El-Izrail

il y a 8 mois

L'OP qui est un ingé low tier, payé comme une merde et croyait traîner avec des bourgeois instruits https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ahi les kheys ne prennent jamais de pincettes

SA

SonicAvion

il y a 8 mois


Non mais te rassasier ça veut dire quoi ? Combien de temps ? C'est relatif à la complexité du style ? A la longueur ?

C'est relatif à l'expérience que t'as offert l'auteur en terme de narration, d'intrigue et de l'environnement où évolue l'ensemble des protagoniste.

Si tu enchaînes un bouquin même pas 1 jour après avoir fini le précédent alors ça veut juste dire que tu lis des bouquins qui te marquent pas.

On observe la même chose avec les gens qui regardent les séries. Il y a des gens qui ont des passages à vide car la série était tellement bien réussi dans l'expérience qu'elle propose au téléspectateur qu'il a plus envie de rien. Ce phénomène tu le retrouves normalement en lisant un bon roman.

Tu es dans la logique consommatrice, tu ne comprends pas ce que je dis. La durée d'un livre n'a aucune valeur. Si tu n'as pas ce passage à livre, c'est que le livre que tu as lu ne t'a pas marqué et ne te disait rien.

L'argument de la durée de vie d'une œuvre fictive est ridicule.

D1

Davidlynchage1e

il y a 8 mois

Vous pensez quoi de Bloy ?

SA

SonicAvion

il y a 8 mois


L'op a raison
Je suis passé par une prépa scientifiques parisienne renommée où dans ma classe on retrouvait des fils de diplomates et des noms a particules, et le niveau culturel moyen est abyssal
La moitié de classe ne connaissait pas Kamala Harris (pendant le mandat Biden), ni Tony Blair d'ailleurs
Aucune idée de ce qu'est la psychanalyse pour beaucoup et très très peu de références littéraires
Forcément a l'oral en français ou en dissertation ça pardonne pas
Bordel quand tu fais partie du gratin de paris comme tu peux manquer à ce niveau là de culture

Le spectacle politiquen c'est pour les débiles mentaux.

Si tu avais dit qu'ils savent pas c'est quoi le libéralisme ou le capitalisme ça aurait été préoccupant mais t'es candidats randoms que l'histoire oubliera dans même pas une décennie...

BM

bmwpumaezrty

il y a 8 mois

lire = emmaganiser, c'est pour ca que dans les filières ou il y a beaucoup de par coeur les gens lisent.

alors que les ingénieurs et les scientifiques préfèrent produirent des choses par eux même https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

M2

Miaoumiaou21

il y a 8 mois

Et ici on a que des cassos qui lisent, parlent philo, font 1m95 et 25cm.
J en peux plus putain

MT

MarechalToutNu

il y a 8 mois

Je suis inge et je lis beaucoup
Mais dans ma promo a l'ecole on etait tres peu a lire

SA

SonicAvion

il y a 8 mois


Et ici on a que des cassos qui lisent, parlent philo, font 1m95 et 25cm.
J en peux plus putain

Les gens qui parlent philo ici viennent de prépas littéraires...

RH

Rhizomes

il y a 8 mois

C'est relatif à l'expérience que t'as offert l'auteur en terme de narration, d'intrigue et de l'environnement où évolue l'ensemble des protagoniste.

Si tu enchaînes un bouquin même pas 1 jour après avoir fini le précédent alors ça veut juste dire que tu lis des bouquins qui te marquent pas.

On observe la même chose avec les gens qui regardent les séries. Il y a des gens qui ont des passages à vide car la série était tellement bien réussi dans l'expérience qu'elle propose au téléspectateur qu'il a plus envie de rien. Ce phénomène tu le retrouves normalement en lisant un bon roman.

Tu es dans la logique consommatrice, tu ne comprends pas ce que je dis. La durée d'un livre n'a aucune valeur. Si tu n'as pas ce passage à livre, c'est que le livre que tu as lu ne t'a pas marqué et ne te disait rien.

L'argument de la durée de vie d'une œuvre fictive est ridicule.

Je te posais évidemment ces questions avec une idée induite, pour voir si t'avais un peu de munitions pour soutenir ton assertion ou si c'était simplement des envolées subjectives balancées comme ça.

Malheureusement c'est le deuxième cas. Ton prisme est uniquement narratif, d'où ton parallèle avec les séries, ce qui est catastrophique pour aborder l'objet littéraire avec finesse. C'est en-dessous de la base de la base qui essaie au moins de réfléchir à la conjonction de la forme et du fond.

Tu veux imposer un mode de lecture que tu n'arrives même pas à décrire avec exactitude sur les autres. Un peu de modestie.

MT

MarechalToutNu

il y a 8 mois


Et ici on a que des cassos qui lisent, parlent philo, font 1m95 et 25cm.
J en peux plus putain

En direct dans le train l'ahuri
https://www.noelshack.com/2024-33-6-1723887493-20240817-113734.jpg

RH

Rhizomes

il y a 8 mois


Vous pensez quoi de Bloy ?

C'est l'auteur sur lequel j'ai le plus bossé, ça me matrixait à 20 22 ans. Aujourd'hui j'avoue que je suis largement passé à autre chose, et ce qui m'intéresse encore chez lui finalement c'est jamais ce qu'on met en avant - c'est sa douleur qui m'intéresse, et pas sa violence, c'est sa faiblesse qui me parle et pas sa folie prophétique dans laquelle il s'engraine lui-même par besoin de survie.

SA

SonicAvion

il y a 8 mois

Je te posais évidemment ces questions avec une idée induite, pour voir si t'avais un peu de munitions pour soutenir ton assertion ou si c'était simplement des envolées subjectives balancées comme ça.

Malheureusement c'est le deuxième cas. Ton prisme est uniquement narratif,

J'ai dit narration, protagoniste, environnement social où évoluent les protagonistes. Le tout enrobé du style littéraire parce que tout s'écroule sans ça hein.

Ce headcanon. Va faire le cuistre ailleurs.

Pas besoin de cope. C'est pas de ma faute si les bouquins que tu lis ne t'offrent plus de plaisir.

OP
LB

LF_Bardamu

il y a 8 mois

L'OP qui est un ingé low tier, payé comme une merde et croyait traîner avec des bourgeois instruits https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ahi merci de me le rappeler, j'ai jamais dit que j'étais l'élite J'étais juste surpris d'être un des seuls à avoir ce centre d'intérêt.

Après pour le coup je suis bien payé par rapport aux efforts fournis

OP
LB

LF_Bardamu

il y a 8 mois


Tu m'étonnes ils doivent constamment bosser hors du boulot pour rester à jour et ne pas devenir périmé. Alors rajouter du temps de lecture en plus

Personne bosse en dehors du boulot dans ma branche

RH

Rhizomes

il y a 8 mois

Cope, headcanon, je sais même pas de quoi tu parles mon cous'. Je suis sincèrement désolé de t'avoir fait seumer comme ça mais il va falloir bosser un peu plus tes bases avant de te faire l'arbitre des élégances de la lecture avec tes règles sorties du cul.

OP
LB

LF_Bardamu

il y a 8 mois


L'op critique ses collègues qui lisent des mangas alors qu'il lit de la SF de gros chouffin ayaaa

Entre lire ou regarder des Shonen, et lire de la SF ou parfois des classiques y a un monde effectivement.

MT

MarechalToutNu

il y a 8 mois

Ahi merci de me le rappeler, j'ai jamais dit que j'étais l'élite J'étais juste surpris d'être un des seuls à avoir ce centre d'intérêt.

En effet on rare khey lire ça fatigue les gens https://image.noelshack.com/fichiers/2024/31/3/1722424486-capture-d-cran-2024-07-31-130948-removebg-preview-removebg-preview.png

Et je confirme que y a bcp de scientifiques qui lisent que de la sf ahi
Je lis un peu de tout et je boucle pas mal sur le fofo a la recherche de personnes avec qui discuter de mes livres préférés

SA

SonicAvion

il y a 8 mois

Et oui si t'as pas ce passage à vide, le livre ne t'a pas marqué. Tu peux cope 200 ans, ça change rien à la chose. C'est pas subjectif puisque tout le monde le ressent.

CG

CancerGratuit

il y a 8 mois

Honnêtement j'étais un gros lecteur mais je le suis plus trop, je trouve ca assez surfait... Au niveau scientifique/vulgarisation, j'ai dépassé le stade de la lecture introductive où de la science mal dégrossie est présentée en la dénaturant ou ces livres que le public achète pour pouvoir frimer en société et dire qu'ils ont lu le dernier livre de Yoah Noah Harari & Cie. Les romans utilisent toujours les mêmes trames scénaristiques, je trouve tout ca rès prévisible et plus ca très excitant à lire. Là je lis pour apprendre des langues étrangères mais rien de fou...

RH

Rhizomes

il y a 8 mois


Et oui si t'as pas ce passage à vide, le livre ne t'a pas marqué. Tu peux cope 200 ans, ça change rien à la chose. C'est pas subjectif puisque tout le monde le ressent.

Rien que l'axiome selon lequel toute oeuvre artistique devrait marquer est complètement pété, et tu le sors pareil de ton fion qui ressemble à une vaste quincaillerie à improvisation.