Les japonais ont vraiment pardonné aux americains les 2 bombes ?
Linkpa
il y a 7 mois
Je ne sais pas
Doctor-Doom
il y a 7 mois
Ils avaient toujours de la rancoeur en 1940 auprès des USA pour la venue du Commodore Perry en 1850, quasiment 100 ans plus tot.
Donc je pense que oui un peu.
Après faut passer à autre chose, sinon on avancera jamais, mais y'a eu plein de projet commun entre la France et l'Allemagne après 45 pour établir l'union européenne. (economie commune, chaine de tv commune etc.). Frontiere commune ca aide aussi.
Je ne pense pas qu'il y ait eu quelque chose de similaire entre les USA et le Japon
LaiQingde
il y a 7 mois
Non par contre les Japonais sont très opposés aux bombardements et attaque terroristes du groupe Israël à Gaza
EzioAuditoreFan
il y a 7 mois
Le Japon était un empire démoniaque qui mettait en esclavage et violait les chinois, coréens, indonésiens, philippins etc. Les japonais pensaient qu'ils étaient une race de seigneur dont la mission était de dominer et civiliser les autres nations asiatiques.
LaiQingde
il y a 7 mois
Ils s'opposaient également en masse à daech, les attentats du 13 novembre les a marqué sur le danger du terrorisme
Pattatarte53
il y a 7 mois
Ils avaient toujours de la rancoeur en 1940 auprès des USA pour la venue du Commodore Perry en 1850, quasiment 100 ans plus tot.Donc je pense que oui un peu.
Après faut passer à autre chose, sinon on avancera jamais, mais y'a eu plein de projet commun entre la France et l'Allemagne après 45 pour établir l'union européenne. (economie commune, chaine de tv commune etc.). Frontiere commune ca aide aussi.
Je ne pense pas qu'il y ait eu quelque chose de similaire entre les USA et le Japon
Horakle
il y a 7 mois
Les Africains ont bien de la rancœur pour le colonialisme alors qu'on leur a construit des routes hopitaux etc, donc bon deux bombes nucléaires...
LaiQingde
il y a 7 mois
Le Japon était un empire démoniaque qui mettait en esclavage et violait les chinois, coréens, indonésiens, philippins etc. Les japonais pensaient qu'ils étaient une race de seigneur dont la mission était de dominer et civiliser les autres nations asiatiques.
Tu ne connais rien de l'histoire de l'Asie orientale l'ahuri, ton message c'est que la propagande us de la 2nd GM
ArabellaRose
il y a 7 mois
En tout cas la terre entière a fermé les yeux sur le crime de guerre (répété ) des Etats Unis
Foiedegibbon
il y a 7 mois
Ils ont déclenché la guerre.
Ils soutenaient leur gouvernement moralement, économiquement et militairement.
Manquerait plus qu'ils ouvrent leur gueule.
AusDream
il y a 7 mois
Les 2 bombes c'est rien comparé a ce que les Japonais ont fait a la moitié de l'Asie
CisconnuBannis
il y a 7 mois
Ils ont plein de compagnies installées aux USA et inversement, joue aux sports des américains, ont importé la nourriture des américains, etc …
Ça va, ils ont l'air de s'en être bien remis
Pattatarte53
il y a 7 mois
Tu ne connais rien de l'histoire de l'Asie orientale l'ahuri, ton message c'est que la propagande us de la 2nd GM
son "démoniaque" était à charge, évidemment.
Mais ce qu'il dit est faux ? l'empire jap avait quand même des vélléités de domination et a mis en esclavage + atrocités énormément de populations voisines.
Gibbs649
il y a 7 mois
Probablement
AdamsBashforth
il y a 7 mois
Tu ne connais rien de l'histoire de l'Asie orientale l'ahuri, ton message c'est que la propagande us de la 2nd GM
Oh le kikoojap heurté
Blizaz9902
il y a 7 mois
et les vietnamiens
BurstViruses
il y a 7 mois
Les Africains ont bien de la rancœur pour le colonialisme alors qu'on leur a construit des routes hopitaux etc, donc bon deux bombes nucléaires...
Joli sophisme
NeutrinoBC6
il y a 7 mois
oui
Il y a que les peuples brisés qui bouclent éternellement sur des trucs que seul leur grands parents ont connus...
Ils savent que sans bombe atomique , la guerre aurait durée un peu plus de temps permettant aux communistes de poursuivre son avancée et de réclamer leur part sur le japon...
Et quand ont voit les scénario allemagne de l'est, vietnam ou corée du nord et qu'on a un cerveau on se dit que c'est un mal pour un bien...
Rick-Harrisoned
il y a 7 mois
Tu ne connais rien de l'histoire de l'Asie orientale l'ahuri, ton message c'est que la propagande us de la 2nd GM
Malheureusement il n'a pas tord. Les Japon a agit en Asie comme les nazis en Europe donc leur alliance était plus qu'évidente.
Ilya-Oblomov
il y a 7 mois
Les japonais sont not ready pour le jour où la Chine viendra leur péter le cul
Pattatarte53
il y a 7 mois
En tout cas la terre entière a fermé les yeux sur le crime de guerre (répété ) des Etats Unis
plus maintenant, c'est à la mode de taper sur les blancs.
Quand t'écoutes les décoloniaux, gauchistes et autres zélotes de la repentance, ils sont h24 en train de te bourrer le crâne sur les exactions des colons, des esclavagistes US, des "horreurs au moyen-orient" (alors qu'ils les connaissent pas en vrai, ils ont juste mémorisé cette expression), tout en évitant soigneusement de parler de la traite arabo-négrière, du colonialisme d'extreêm-asie etc
ce délire du "quand c'est les blancs on dit rien !" est périmé. Il a au moins 30 ans de retard.
canuslupis
il y a 7 mois
Tu ne connais rien de l'histoire de l'Asie orientale l'ahuri, ton message c'est que la propagande us de la 2nd GM
il a raison le nigaud
GerboiseEnRut
il y a 7 mois
Malheureusement il n'a pas tord. Les Japon a agit en Asie comme les nazis en Europe donc leur alliance était plus qu'évidente.
Seto-Kheyba
il y a 7 mois
Eh bien, on ne peut pas savoir. Officiellement, avec les étrangers, ils diront que c'est du passé et que c'est oublié. Mais entre eux, de ce que certains ont dit, ils ont un tout autre discours (certains ultra-nationalistes se seraient ainsi réjouis du 11/9/2001). La transparence est une notion occidentale. Pour les Japonais il est normal de moduler son discours en fonction de l'interlocuteur, ce n'est pas de l'hypocrisie, mais juste un moyen de garder la civilité.
Cela vaut aussi en sport : par exemple, les médias français sont aux anges que le perdant japonais (Saito ou un truc du genre) ait félicité votre champion et qu'il en ait fait l'éloge publiquement... sauf que lorsqu'on voit les réactions de la presse sportive japonaise, c'est un tout autre avis dominant qui ressort. Tant que l'Occident ne comprendra pas la politesse japonaise et les notions de "honne" et de "tatemae", il ne comprendra rien au Japon.
Kheyiste
il y a 7 mois
nn ils se sont reconstruits, les seuls qui ont encore de la rancoeur c'est les 80 ans+, y'a des touristes américains qui passent au japon, y'a jamais rien eu
FoutreAuCul
il y a 7 mois
fan2Mannschaft
il y a 7 mois
L'armée américaine surveille le Japon depuis des lustres, ils n'ont trop le choix
Strytome
il y a 7 mois
Le Japon était un empire démoniaque qui mettait en esclavage et violait les chinois, coréens, indonésiens, philippins etc. Les japonais pensaient qu'ils étaient une race de seigneur dont la mission était de dominer et civiliser les autres nations asiatiques.
c'était pas la question de l'op
sowoke01
il y a 7 mois
Pour ma part, je ne comprends même pas qu'on ait pardonné à l'Allemagne...
GerboiseEnRut
il y a 7 mois
Quand tu sais qu'avant l'invasion japonnaise, Mao était presque en train de crever dans des montagnes, ne "régnant" plus que sur un tout petit fief...le front uni vs le Japon lui a permis de retrouver du poil de la bête, de diffuser très largement les idées communistes dans les campagnes et usines, et de s'armer pour ensuite déclencher la guerre civile et la remporter.
EncoreBanni621
il y a 7 mois
Oui, ils sont passés à autre chose.
Rick-Harrisoned
il y a 7 mois
nn ils se sont reconstruits, les seuls qui ont encore de la rancoeur c'est les 80 ans+, y'a des touristes américains qui passent au japon, y'a jamais rien eu
Je pense que le soucis n'est pas la seconde guerre mondiale, mais le comportement des militaires américains d'après guerre : Enormément de viols et de crimes encore aujourd'hui : https://www.lemonde.fr/international/article/2024/07/12/au-japon-de-nouvelles-agressions-sexuelles-commises-par-des-militaires-americains-a-okinawa-suscitent-la-colere-de-la-population_6249291_3210.html
Kheyiste
il y a 7 mois
Pour ma part, je ne comprends même pas qu'on ait pardonné à l'Allemagne...
pcq tu crois que les allemands d'aujourd'hui c les mêmes qui ont connu le nazisme? c loin derrière eux, ils y sont pour rien, pq en leur vouloir
Narcotique
il y a 7 mois
Eh bien, on ne peut pas savoir. Officiellement, avec les étrangers, ils diront que c'est du passé et que c'est oublié. Mais entre eux, de ce que certains ont dit, ils ont un tout autre discours (certains ultra-nationalistes se seraient ainsi réjouis du 11/9/2001). La transparence est une notion occidentale. Pour les Japonais il est normal de moduler son discours en fonction de l'interlocuteur, ce n'est pas de l'hypocrisie, mais juste un moyen de garder la civilité.Cela vaut aussi en sport : par exemple, les médias français sont aux anges que le perdant japonais (Saito ou un truc du genre) ait félicité votre champion et qu'il en ait fait l'éloge publiquement... sauf que lorsqu'on voit les réactions de la presse sportive japonaise, c'est un tout autre avis dominant qui ressort. Tant que l'Occident ne comprendra pas la politesse japonaise et les notions de "honne" et de "tatemae", il ne comprendra rien au Japon.
Strytome
il y a 7 mois
Mishima voyait les Américains comme les représentants d'une culture occidentale matérialiste qui était en contraste frappant avec les valeurs traditionnelles japonaises, qu'il chérissait. Il était critique de l'influence américaine sur la société japonaise d'après-guerre, voyant l'occupation et l'américanisation comme une source de déclin moral et culturel au Japon. Il considérait que l'occupation américaine avait affaibli l'esprit national et traditionnel du Japon.
Mishima était profondément troublé par les bombardements atomiques d'Hiroshima et de Nagasaki. Il voyait ces événements non seulement comme des tragédies humaines, mais aussi comme des symboles de la domination américaine et de l'humiliation du Japon. Cependant, il ne les dénonçait pas dans les termes simples d'une condamnation morale de l'Amérique. Au contraire, Mishima considérait ces bombardements comme une conséquence de la faiblesse et de la dégradation du Japon lui-même, qu'il associait à la perte des valeurs traditionnelles et à l'éloignement de l'esprit samouraï.
PicoChan
il y a 7 mois
Si on ne compte pas les morts indirects par radiation, le bombardement de Tokyo avec des bombes incendiaires a fait plus de morts.
joelatartine25
il y a 7 mois
Ils avaient toujours de la rancoeur en 1940 auprès des USA pour la venue du Commodore Perry en 1850, quasiment 100 ans plus tot.Donc je pense que oui un peu.
Après faut passer à autre chose, sinon on avancera jamais, mais y'a eu plein de projet commun entre la France et l'Allemagne après 45 pour établir l'union européenne. (economie commune, chaine de tv commune etc.). Frontiere commune ca aide aussi.
Je ne pense pas qu'il y ait eu quelque chose de similaire entre les USA et le Japon
Sauf que les allemands n'ont pas arrêté de vouloir nous defoncer hein.
Bouffeur2M3rde
il y a 7 mois
Eh bien, on ne peut pas savoir. Officiellement, avec les étrangers, ils diront que c'est du passé et que c'est oublié. Mais entre eux, de ce que certains ont dit, ils ont un tout autre discours (certains ultra-nationalistes se seraient ainsi réjouis du 11/9/2001). La transparence est une notion occidentale. Pour les Japonais il est normal de moduler son discours en fonction de l'interlocuteur, ce n'est pas de l'hypocrisie, mais juste un moyen de garder la civilité.Cela vaut aussi en sport : par exemple, les médias français sont aux anges que le perdant japonais (Saito ou un truc du genre) ait félicité votre champion et qu'il en ait fait l'éloge publiquement... sauf que lorsqu'on voit les réactions de la presse sportive japonaise, c'est un tout autre avis dominant qui ressort. Tant que l'Occident ne comprendra pas la politesse japonaise et les notions de "honne" et de "tatemae", il ne comprendra rien au Japon.
tu as bien lu les pages wikipedia mais vas faire un tour au Japon, vie y plus d'un an pour comprendre la mentalité de cet état-nation et tu pourras parler des choses que tu ne connais pas
l'Allemagne n'a jamais aidé economiquement le régime de Jiang Jieshi, c'est pas une vieille photo de soldats de l'armée nationaliste équipée de casque de l'armée allemande qui permettent de dire ça. Ca a été debunk, c'est juste des surplus (avec des défauts de fabrication) fournis à la Chine. Leurs armement était très hétéroclite : soviétique, américains ...
Quant à la comparaison avec le parti nazi ça n'a encore rien à voir, c'est un héritage de la propagande de la 2nd GM qui essentialise l'axe (pour faciliter la propagande) : il n'y rien à voir encore la politique impériale Japonaise et Allemande. C'est beaucoup plus complexe que cela, beaucoup trop pour un esprit faible du forum 18 25.
Officiellement le Japon se battait d'ailleurs pour la panasiatisme et dans une lutte anti-coloniale contre les occidentaux. Objectif louable de prime abord non?
Pattatarte53
il y a 7 mois
Mishima voyait les Américains comme les représentants d'une culture occidentale matérialiste qui était en contraste frappant avec les valeurs traditionnelles japonaises, qu'il chérissait. Il était critique de l'influence américaine sur la société japonaise d'après-guerre, voyant l'occupation et l'américanisation comme une source de déclin moral et culturel au Japon. Il considérait que l'occupation américaine avait affaibli l'esprit national et traditionnel du Japon.Mishima était profondément troublé par les bombardements atomiques d'Hiroshima et de Nagasaki. Il voyait ces événements non seulement comme des tragédies humaines, mais aussi comme des symboles de la domination américaine et de l'humiliation du Japon. Cependant, il ne les dénonçait pas dans les termes simples d'une condamnation morale de l'Amérique. Au contraire, Mishima considérait ces bombardements comme une conséquence de la faiblesse et de la dégradation du Japon lui-même, qu'il associait à la perte des valeurs traditionnelles et à l'éloignement de l'esprit samouraï.
c'est extrêmement bien posé comme analyse.
Et ça fait echo à ce que de Gaulle en disait, du pdv français : des tragédies humaines, mais inévitables, et nécessaires pour mettre fin à la Guerre. Sans Hiroshima, bien + d'innocents seraient morts dans les bombardements """normaux"" qui auraient suivis (Nagasaki est bcp + discutable).
Strytome
il y a 7 mois
Sauf que les allemands n'ont pas arrêté de vouloir nous defoncer hein.
c'est la France qui a déclaré la guerre à l'Allemagne
FoutreAuCul
il y a 7 mois
Quand tu sais qu'avant l'invasion japonnaise, Mao était presque en train de crever dans des montagnes, ne "régnant" plus que sur un tout petit fief...le front uni vs le Japon lui a permis de retrouver du poil de la bête, de diffuser très largement les idées communistes dans les campagnes et usines, et de s'armer pour ensuite déclencher la guerre civile et la remporter.
Strytome
il y a 7 mois
c'est extrêmement bien posé comme analyse.
Et ça fait echo à ce que de Gaulle en disait, du pdv français : des tragédies humaines, mais inévitables, et nécessaires pour mettre fin à la Guerre. Sans Hiroshima, bien + d'innocents seraient morts dans les bombardements """normaux"" qui auraient suivis (Nagasaki est bcp + discutable).
remercie chat gpt ahi
sowoke01
il y a 7 mois
Sauf que les allemands n'ont pas arrêté de vouloir nous defoncer hein.
et même encore aujourd'hui avec l'UE. Ils ont tout fait pour saper le nucléaire, achètent américain etc...
Mers-les-Bains
il y a 7 mois
Il faut savoir que les japonais étaient plutôt assez américanophiles avant la guerre, ils n'ont fait que renouer avec cette sympathie après.
Utalkintome
il y a 7 mois