Les japonais ont vraiment pardonné aux americains les 2 bombes ?

OP
UT

Utalkintome

il y a 7 mois

Ils doivent forcément avoir de la rancœur non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

LI

Linkpa

il y a 7 mois

Je ne sais pas

DD

Doctor-Doom

il y a 7 mois

Ils avaient toujours de la rancoeur en 1940 auprès des USA pour la venue du Commodore Perry en 1850, quasiment 100 ans plus tot.

Donc je pense que oui un peu.

Après faut passer à autre chose, sinon on avancera jamais, mais y'a eu plein de projet commun entre la France et l'Allemagne après 45 pour établir l'union européenne. (economie commune, chaine de tv commune etc.). Frontiere commune ca aide aussi.
Je ne pense pas qu'il y ait eu quelque chose de similaire entre les USA et le Japon

LQ

LaiQingde

il y a 7 mois

Non par contre les Japonais sont très opposés aux bombardements et attaque terroristes du groupe Israël à Gaza

P5

Pattatarte53

il y a 7 mois


Je ne sais pas

putain mais ce genre de post pour farm le niveau 79 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png incroyable khey

EA

EzioAuditoreFan

il y a 7 mois

Le Japon était un empire démoniaque qui mettait en esclavage et violait les chinois, coréens, indonésiens, philippins etc. Les japonais pensaient qu'ils étaient une race de seigneur dont la mission était de dominer et civiliser les autres nations asiatiques.

LQ

LaiQingde

il y a 7 mois

Ils s'opposaient également en masse à daech, les attentats du 13 novembre les a marqué sur le danger du terrorisme

P5

Pattatarte53

il y a 7 mois


Ils avaient toujours de la rancoeur en 1940 auprès des USA pour la venue du Commodore Perry en 1850, quasiment 100 ans plus tot.

Donc je pense que oui un peu.

Après faut passer à autre chose, sinon on avancera jamais, mais y'a eu plein de projet commun entre la France et l'Allemagne après 45 pour établir l'union européenne. (economie commune, chaine de tv commune etc.). Frontiere commune ca aide aussi.
Je ne pense pas qu'il y ait eu quelque chose de similaire entre les USA et le Japon

Les sushis au fromage https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/7/1601233365-ezgif-5-2aa76ecdc68c.png

HO

Horakle

il y a 7 mois

Les Africains ont bien de la rancœur pour le colonialisme alors qu'on leur a construit des routes hopitaux etc, donc bon deux bombes nucléaires...

LQ

LaiQingde

il y a 7 mois


Le Japon était un empire démoniaque qui mettait en esclavage et violait les chinois, coréens, indonésiens, philippins etc. Les japonais pensaient qu'ils étaient une race de seigneur dont la mission était de dominer et civiliser les autres nations asiatiques.

Tu ne connais rien de l'histoire de l'Asie orientale l'ahuri, ton message c'est que la propagande us de la 2nd GM

AR

ArabellaRose

il y a 7 mois

En tout cas la terre entière a fermé les yeux sur le crime de guerre (répété ) des Etats Unis

DI

DeIta

il y a 7 mois

putain mais ce genre de post pour farm le niveau 79 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png incroyable khey

j'avoue j'ai pas compris c'est quoi l'interet de poster du coup ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/3/1663178825-ahiyao-choc2.png

FO

Foiedegibbon

il y a 7 mois

Ils ont déclenché la guerre.
Ils soutenaient leur gouvernement moralement, économiquement et militairement.
Manquerait plus qu'ils ouvrent leur gueule.

AD

AusDream

il y a 7 mois

Les 2 bombes c'est rien comparé a ce que les Japonais ont fait a la moitié de l'Asie

CB

CisconnuBannis

il y a 7 mois

Ils ont plein de compagnies installées aux USA et inversement, joue aux sports des américains, ont importé la nourriture des américains, etc …

Ça va, ils ont l'air de s'en être bien remis

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois

Le peuple Américain n'a pas demandé les bombes, aucune raison de leur en vouloir https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

GE

GerboiseEnRut

il y a 7 mois

From guerriers sanguinaires ultra expansionnistes to dessinateurs de petites filles hyper sexualisées.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

P5

Pattatarte53

il y a 7 mois

Tu ne connais rien de l'histoire de l'Asie orientale l'ahuri, ton message c'est que la propagande us de la 2nd GM

son "démoniaque" était à charge, évidemment.

Mais ce qu'il dit est faux ? l'empire jap avait quand même des vélléités de domination et a mis en esclavage + atrocités énormément de populations voisines.

G6

Gibbs649

il y a 7 mois

Probablement

AB

AdamsBashforth

il y a 7 mois

Tu ne connais rien de l'histoire de l'Asie orientale l'ahuri, ton message c'est que la propagande us de la 2nd GM

Oh le kikoojap heurté

B9

Blizaz9902

il y a 7 mois

et les vietnamiens

BV

BurstViruses

il y a 7 mois


Les Africains ont bien de la rancœur pour le colonialisme alors qu'on leur a construit des routes hopitaux etc, donc bon deux bombes nucléaires...

Joli sophisme

NB

NeutrinoBC6

il y a 7 mois

oui
Il y a que les peuples brisés qui bouclent éternellement sur des trucs que seul leur grands parents ont connus...

Ils savent que sans bombe atomique , la guerre aurait durée un peu plus de temps permettant aux communistes de poursuivre son avancée et de réclamer leur part sur le japon...
Et quand ont voit les scénario allemagne de l'est, vietnam ou corée du nord et qu'on a un cerveau on se dit que c'est un mal pour un bien...

RH

Rick-Harrisoned

il y a 7 mois

Tu ne connais rien de l'histoire de l'Asie orientale l'ahuri, ton message c'est que la propagande us de la 2nd GM

Malheureusement il n'a pas tord. Les Japon a agit en Asie comme les nazis en Europe donc leur alliance était plus qu'évidente.

IO

Ilya-Oblomov

il y a 7 mois

Les japonais sont not ready pour le jour où la Chine viendra leur péter le cul

P5

Pattatarte53

il y a 7 mois


En tout cas la terre entière a fermé les yeux sur le crime de guerre (répété ) des Etats Unis

plus maintenant, c'est à la mode de taper sur les blancs.

Quand t'écoutes les décoloniaux, gauchistes et autres zélotes de la repentance, ils sont h24 en train de te bourrer le crâne sur les exactions des colons, des esclavagistes US, des "horreurs au moyen-orient" (alors qu'ils les connaissent pas en vrai, ils ont juste mémorisé cette expression), tout en évitant soigneusement de parler de la traite arabo-négrière, du colonialisme d'extreêm-asie etc

ce délire du "quand c'est les blancs on dit rien !" est périmé. Il a au moins 30 ans de retard.

CA

canuslupis

il y a 7 mois

Tu ne connais rien de l'histoire de l'Asie orientale l'ahuri, ton message c'est que la propagande us de la 2nd GM

il a raison le nigaud

GE

GerboiseEnRut

il y a 7 mois

Malheureusement il n'a pas tord. Les Japon a agit en Asie comme les nazis en Europe donc leur alliance était plus qu'évidente.

En sachant que l'Allemagne aidait (économiquement et un petit peu militairement) la Chine de Tchang Kaï Chek (depuis la République de Weimar de mémoire), mais qui suite aux avancées nipponnes ils se sont dit que ce serait mieux de se rapprocher du Japon.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

SK

Seto-Kheyba

il y a 7 mois

Eh bien, on ne peut pas savoir. Officiellement, avec les étrangers, ils diront que c'est du passé et que c'est oublié. Mais entre eux, de ce que certains ont dit, ils ont un tout autre discours (certains ultra-nationalistes se seraient ainsi réjouis du 11/9/2001). La transparence est une notion occidentale. Pour les Japonais il est normal de moduler son discours en fonction de l'interlocuteur, ce n'est pas de l'hypocrisie, mais juste un moyen de garder la civilité.

Cela vaut aussi en sport : par exemple, les médias français sont aux anges que le perdant japonais (Saito ou un truc du genre) ait félicité votre champion et qu'il en ait fait l'éloge publiquement... sauf que lorsqu'on voit les réactions de la presse sportive japonaise, c'est un tout autre avis dominant qui ressort. Tant que l'Occident ne comprendra pas la politesse japonaise et les notions de "honne" et de "tatemae", il ne comprendra rien au Japon.

KH

Kheyiste

il y a 7 mois

nn ils se sont reconstruits, les seuls qui ont encore de la rancoeur c'est les 80 ans+, y'a des touristes américains qui passent au japon, y'a jamais rien eu

FA

FoutreAuCul

il y a 7 mois

En sachant que l'Allemagne aidait (économiquement et un petit peu militairement) la Chine de Tchang Kaï Chek (depuis la République de Weimar de mémoire), mais qui suite aux avancées nipponnes ils se sont dit que ce serait mieux de se rapprocher du Japon.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

Les chinois ces cucks https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

F2

fan2Mannschaft

il y a 7 mois

L'armée américaine surveille le Japon depuis des lustres, ils n'ont trop le choix

ST

Strytome

il y a 7 mois


Le Japon était un empire démoniaque qui mettait en esclavage et violait les chinois, coréens, indonésiens, philippins etc. Les japonais pensaient qu'ils étaient une race de seigneur dont la mission était de dominer et civiliser les autres nations asiatiques.

c'était pas la question de l'op

S0

sowoke01

il y a 7 mois

Pour ma part, je ne comprends même pas qu'on ait pardonné à l'Allemagne...

GE

GerboiseEnRut

il y a 7 mois

Les chinois ces cucks https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Quand tu sais qu'avant l'invasion japonnaise, Mao était presque en train de crever dans des montagnes, ne "régnant" plus que sur un tout petit fief...le front uni vs le Japon lui a permis de retrouver du poil de la bête, de diffuser très largement les idées communistes dans les campagnes et usines, et de s'armer pour ensuite déclencher la guerre civile et la remporter.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

EB

EncoreBanni621

il y a 7 mois

Oui, ils sont passés à autre chose.

RH

Rick-Harrisoned

il y a 7 mois


nn ils se sont reconstruits, les seuls qui ont encore de la rancoeur c'est les 80 ans+, y'a des touristes américains qui passent au japon, y'a jamais rien eu

Je pense que le soucis n'est pas la seconde guerre mondiale, mais le comportement des militaires américains d'après guerre : Enormément de viols et de crimes encore aujourd'hui : https://www.lemonde.fr/international/article/2024/07/12/au-japon-de-nouvelles-agressions-sexuelles-commises-par-des-militaires-americains-a-okinawa-suscitent-la-colere-de-la-population_6249291_3210.html

KH

Kheyiste

il y a 7 mois


Pour ma part, je ne comprends même pas qu'on ait pardonné à l'Allemagne...

pcq tu crois que les allemands d'aujourd'hui c les mêmes qui ont connu le nazisme? c loin derrière eux, ils y sont pour rien, pq en leur vouloir

GE

GerboiseEnRut

il y a 7 mois


Pour ma part, je ne comprends même pas qu'on ait pardonné à l'Allemagne...

Comment tourner la page après 3 guerres désastreuses, dont 2 mondiales https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/7/1638736935-chat-ronaldo.png

NA

Narcotique

il y a 7 mois


Eh bien, on ne peut pas savoir. Officiellement, avec les étrangers, ils diront que c'est du passé et que c'est oublié. Mais entre eux, de ce que certains ont dit, ils ont un tout autre discours (certains ultra-nationalistes se seraient ainsi réjouis du 11/9/2001). La transparence est une notion occidentale. Pour les Japonais il est normal de moduler son discours en fonction de l'interlocuteur, ce n'est pas de l'hypocrisie, mais juste un moyen de garder la civilité.

Cela vaut aussi en sport : par exemple, les médias français sont aux anges que le perdant japonais (Saito ou un truc du genre) ait félicité votre champion et qu'il en ait fait l'éloge publiquement... sauf que lorsqu'on voit les réactions de la presse sportive japonaise, c'est un tout autre avis dominant qui ressort. Tant que l'Occident ne comprendra pas la politesse japonaise et les notions de "honne" et de "tatemae", il ne comprendra rien au Japon.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/3/1559156389-kikoojap.png

ST

Strytome

il y a 7 mois

Mishima voyait les Américains comme les représentants d'une culture occidentale matérialiste qui était en contraste frappant avec les valeurs traditionnelles japonaises, qu'il chérissait. Il était critique de l'influence américaine sur la société japonaise d'après-guerre, voyant l'occupation et l'américanisation comme une source de déclin moral et culturel au Japon. Il considérait que l'occupation américaine avait affaibli l'esprit national et traditionnel du Japon.

Mishima était profondément troublé par les bombardements atomiques d'Hiroshima et de Nagasaki. Il voyait ces événements non seulement comme des tragédies humaines, mais aussi comme des symboles de la domination américaine et de l'humiliation du Japon. Cependant, il ne les dénonçait pas dans les termes simples d'une condamnation morale de l'Amérique. Au contraire, Mishima considérait ces bombardements comme une conséquence de la faiblesse et de la dégradation du Japon lui-même, qu'il associait à la perte des valeurs traditionnelles et à l'éloignement de l'esprit samouraï.

PC

PicoChan

il y a 7 mois

Si on ne compte pas les morts indirects par radiation, le bombardement de Tokyo avec des bombes incendiaires a fait plus de morts.

J2

joelatartine25

il y a 7 mois


Ils avaient toujours de la rancoeur en 1940 auprès des USA pour la venue du Commodore Perry en 1850, quasiment 100 ans plus tot.

Donc je pense que oui un peu.

Après faut passer à autre chose, sinon on avancera jamais, mais y'a eu plein de projet commun entre la France et l'Allemagne après 45 pour établir l'union européenne. (economie commune, chaine de tv commune etc.). Frontiere commune ca aide aussi.
Je ne pense pas qu'il y ait eu quelque chose de similaire entre les USA et le Japon

Sauf que les allemands n'ont pas arrêté de vouloir nous defoncer hein.

B2

Bouffeur2M3rde

il y a 7 mois


Eh bien, on ne peut pas savoir. Officiellement, avec les étrangers, ils diront que c'est du passé et que c'est oublié. Mais entre eux, de ce que certains ont dit, ils ont un tout autre discours (certains ultra-nationalistes se seraient ainsi réjouis du 11/9/2001). La transparence est une notion occidentale. Pour les Japonais il est normal de moduler son discours en fonction de l'interlocuteur, ce n'est pas de l'hypocrisie, mais juste un moyen de garder la civilité.

Cela vaut aussi en sport : par exemple, les médias français sont aux anges que le perdant japonais (Saito ou un truc du genre) ait félicité votre champion et qu'il en ait fait l'éloge publiquement... sauf que lorsqu'on voit les réactions de la presse sportive japonaise, c'est un tout autre avis dominant qui ressort. Tant que l'Occident ne comprendra pas la politesse japonaise et les notions de "honne" et de "tatemae", il ne comprendra rien au Japon.

tu as bien lu les pages wikipedia mais vas faire un tour au Japon, vie y plus d'un an pour comprendre la mentalité de cet état-nation et tu pourras parler des choses que tu ne connais pas

l'Allemagne n'a jamais aidé economiquement le régime de Jiang Jieshi, c'est pas une vieille photo de soldats de l'armée nationaliste équipée de casque de l'armée allemande qui permettent de dire ça. Ca a été debunk, c'est juste des surplus (avec des défauts de fabrication) fournis à la Chine. Leurs armement était très hétéroclite : soviétique, américains ...

Quant à la comparaison avec le parti nazi ça n'a encore rien à voir, c'est un héritage de la propagande de la 2nd GM qui essentialise l'axe (pour faciliter la propagande) : il n'y rien à voir encore la politique impériale Japonaise et Allemande. C'est beaucoup plus complexe que cela, beaucoup trop pour un esprit faible du forum 18 25.
Officiellement le Japon se battait d'ailleurs pour la panasiatisme et dans une lutte anti-coloniale contre les occidentaux. Objectif louable de prime abord non?

P5

Pattatarte53

il y a 7 mois


Mishima voyait les Américains comme les représentants d'une culture occidentale matérialiste qui était en contraste frappant avec les valeurs traditionnelles japonaises, qu'il chérissait. Il était critique de l'influence américaine sur la société japonaise d'après-guerre, voyant l'occupation et l'américanisation comme une source de déclin moral et culturel au Japon. Il considérait que l'occupation américaine avait affaibli l'esprit national et traditionnel du Japon.

Mishima était profondément troublé par les bombardements atomiques d'Hiroshima et de Nagasaki. Il voyait ces événements non seulement comme des tragédies humaines, mais aussi comme des symboles de la domination américaine et de l'humiliation du Japon. Cependant, il ne les dénonçait pas dans les termes simples d'une condamnation morale de l'Amérique. Au contraire, Mishima considérait ces bombardements comme une conséquence de la faiblesse et de la dégradation du Japon lui-même, qu'il associait à la perte des valeurs traditionnelles et à l'éloignement de l'esprit samouraï.

c'est extrêmement bien posé comme analyse.

Et ça fait echo à ce que de Gaulle en disait, du pdv français : des tragédies humaines, mais inévitables, et nécessaires pour mettre fin à la Guerre. Sans Hiroshima, bien + d'innocents seraient morts dans les bombardements """normaux"" qui auraient suivis (Nagasaki est bcp + discutable).

ST

Strytome

il y a 7 mois

Sauf que les allemands n'ont pas arrêté de vouloir nous defoncer hein.

c'est la France qui a déclaré la guerre à l'Allemagne

FA

FoutreAuCul

il y a 7 mois

Quand tu sais qu'avant l'invasion japonnaise, Mao était presque en train de crever dans des montagnes, ne "régnant" plus que sur un tout petit fief...le front uni vs le Japon lui a permis de retrouver du poil de la bête, de diffuser très largement les idées communistes dans les campagnes et usines, et de s'armer pour ensuite déclencher la guerre civile et la remporter.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

From "en gagnant contre les japonais on va unir les chinois sous notre république et calmer les seigneurs de guerre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/2/1628621719-generalissimo.png "

To "s'il vous plaît les laisser pas envahir notre îlot https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482079180-risitasvictime.jpg "

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

ST

Strytome

il y a 7 mois

c'est extrêmement bien posé comme analyse.

Et ça fait echo à ce que de Gaulle en disait, du pdv français : des tragédies humaines, mais inévitables, et nécessaires pour mettre fin à la Guerre. Sans Hiroshima, bien + d'innocents seraient morts dans les bombardements """normaux"" qui auraient suivis (Nagasaki est bcp + discutable).

remercie chat gpt ahi

S0

sowoke01

il y a 7 mois

Sauf que les allemands n'ont pas arrêté de vouloir nous defoncer hein.

et même encore aujourd'hui avec l'UE. Ils ont tout fait pour saper le nucléaire, achètent américain etc...

ML

Mers-les-Bains

il y a 7 mois

Il faut savoir que les japonais étaient plutôt assez américanophiles avant la guerre, ils n'ont fait que renouer avec cette sympathie après.