Boucling

Les khey de GAUCHE vous êtes pour l'ABOLITION du TRAVAIL ?

61 messages

Mise à jour: il y a 4 mois

1
OP
KD

KiriDeBite

il y a 4 mois

Je viens de regarder une vidéo de Dany et Raz dans laquelle des gens dans leur chat leur disent qu'ils sont pour l'abolition du travail, mais D&R disent qu'ils ne sont pas pour l'abolition du travail

Qu'en pensent les clés de gauche ? Faut il abolir le travail ?

[A

[Damon_Albarn]

il y a 4 mois

C'est ce qui s'appelle une blague.

OP
KD

KiriDeBite

il y a 4 mois


C'est ce qui s'appelle une blague.

Bah non c'était un débat sérieux

RI

rivio

il y a 4 mois

La blague c'était d'être contre l'abolition ou pour ?

R1

Rotor1905

il y a 4 mois

Bah non c'était un débat sérieux

Si c'est sérieux. Explique nous qui produit la richesse si les travailleurs ne bossent plus ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

MG

MinecrafrGamerz

il y a 4 mois

Dany et Raz sont des petits blancs droitardés qui ne s'assument pas.
Pas étonnant qu'ils soient contre l'abolition du travail.

PP

PenseeProfonde

il y a 4 mois

Travail obligatoire pour tous https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/3/1521629118-58f90bee7522ca89008b4f80-750-563.jpg

OP
KD

KiriDeBite

il y a 4 mois

Si c'est sérieux. Explique nous qui produit la richesse si les travailleurs ne bossent plus ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

C'est littéralement la question que je pose, je veux comprendre ce concept

M3

Mangeur3H

il y a 4 mois

Bah c'est bien le travail Faut surtout interdire le bénévolat et l'usure

R1

Rotor1905

il y a 4 mois

C'est littéralement la question que je pose, je veux comprendre ce concept

Bon alors, es-ce que quelqu'un peut expliquer ce concept a l'op et a moi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

PP

PenseeProfonde

il y a 4 mois

C'est littéralement la question que je pose, je veux comprendre ce concept

Le concept: des petits bourgeois feignasse n'ont pas envie de bosser, et rêvent de vivre comme des rentiers sur le dos des autres travailleurs, mais en se disant de gauche https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png

]_

]_[][]_[

il y a 4 mois

Bon alors, es-ce que quelqu'un peut expliquer ce concept a l'op et a moi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

On retourne à des sociétés pastorales de cueillette et d'entraide

R1

Rotor1905

il y a 4 mois


Dany et Raz sont des petits blancs droitardés qui ne s'assument pas.
Pas étonnant qu'ils soient contre l'abolition du travail.

A ma connaissance même le plus deter des communistes n'a jamais eu comme projet d'abolir le travail. Une explication du déroulement de l'opération ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Et pitié me parlez pas de robot futuristes a base de inchallah dans 40 minutes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

JV

JeanVolt1

il y a 4 mois

Le concept: des petits bourgeois feignasse n'ont pas envie de bosser, et rêvent de vivre comme des rentiers sur le dos des autres travailleurs, mais en se disant de gauche https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png

Voilà

PO

Pourpokpok

il y a 4 mois

Non. Mais je suis pour l'abolition du salariat.

PP

PenseeProfonde

il y a 4 mois

On retourne à des sociétés pastorales de cueillette et d'entraide

bah vazy, va cueillir, on te regarde https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png

C2

clochardasso22

il y a 4 mois

J'arrive pas à savoir si le topic est sérieux ou pas, c'est une question niveau maternelle écrite en langage lycéen du coup c'est perturbant pour moi

NE

Nefralose

il y a 4 mois

Personne à gauche n'est pour l'abolition du travail en général, mais l'abolition du salariat

R1

Rotor1905

il y a 4 mois

On retourne à des sociétés pastorales de cueillette et d'entraide

Donc c'est du travail ? Les cueilleurs et chasseurs se cassent le cul toute la journée pour ramener a bouffer. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Après je joue le jeu, je suis gentil. Mais c'est très con comme idée, j'espère que tu en as conscience ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

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]_[][]_[

il y a 4 mois

bah vazy, va cueillir, on te regarde https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png

Bordel poster des stickers Staline

PO

Pourpokpok

il y a 4 mois

Si c'est sérieux. Explique nous qui produit la richesse si les travailleurs ne bossent plus ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

La plupart des travailleurs ne produisent pas de richesse, un policier, un démarcheur téléphonique, un journaliste ou un assureur ne produisent pas de richesse.

MI

Minakarsin

il y a 4 mois


Je viens de regarder une vidéo de Dany et Raz dans laquelle des gens dans leur chat leur disent qu'ils sont pour l'abolition du travail, mais D&R disent qu'ils ne sont pas pour l'abolition du travail

Qu'en pensent les clés de gauche ? Faut il abolir le travail ?

Tu supprimes le travail, tu supprimes la gauche.
Et ma réponse est oui. La prochaine lutte de classes sera humains/robots.

FS

FeminismeSurJvc

il y a 4 mois

Il faut abolir tous les travaux pénibles qui peuvent être remplacés par des machines, comme la moissoneuse batteuse a abolie toute une partie des métiers paysans en son temps. Avec les avancées de l'IA et l'industrialisation il y a beaucoup de possibilité de libérer du temps aux citoyens. Et si la richesse produite est équivalente alors la distribuer équitablement permet de maintenir un niveau de vie correct.
On travaille pour avoir des moyens de vivre, si on peut obtenir ces moyens sans travail alors on peut profiter de la vie. On travaille pour vivre, pas l'inverse.

PP

PenseeProfonde

il y a 4 mois

Donc c'est du travail ? Les cueilleurs et chasseurs se cassent le cul toute la journée pour ramener a bouffer. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Après je joue le jeu, je suis gentil. Mais c'est très con comme idée, j'espère que tu en as conscience ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Non mais lui il est du côté "entre-aide" du concept, c'est pour ça, pour lui c'est l'abolition du travail car c'est les autres qui cueillettent pour l'entreaider https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png

GP

GramsciProlo

il y a 4 mois

Le travail est consubstantiel à l'être-humain donc l'abolir n'a aucun sens puisque la praxis nous régit.

En revanche, je suis pour l'abolition du rapport social salarial qui lui, est déterminé historiquement et socialement.

Beaucoup pense que les cocos veulent juste abolir le travail. Non, un coco conséquent veut simplement un amenuisement du travail social nécessaire pour nos besoins sociaux. La socialisation des moyens de production et la baisse du temps de travail sont les deux horizons indiscutables du communisme in fine.

C2

clochardasso22

il y a 4 mois


Il faut abolir tous les travaux pénibles qui peuvent être remplacés par des machines, comme la moissoneuse batteuse a abolie toute une partie des métiers paysans en son temps. Avec les avancées de l'IA et l'industrialisation il y a beaucoup de possibilité de libérer du temps aux citoyens. Et si la richesse produite est équivalente alors la distribuer équitablement permet de maintenir un niveau de vie correct.
On travaille pour avoir des moyens de vivre, si on peut obtenir ces moyens sans travail alors on peut profiter de la vie. On travaille pour vivre, pas l'inverse.

Et les machines elles se construisent toutes seules

Non attend, on va créer des machines qui construisent des machines ?

PP

PenseeProfonde

il y a 4 mois


Beaucoup pense que les cocos veulent juste abolir le travail.

Mais absolument personne ne pense ça en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png

JR

JeanResilience

il y a 4 mois

Non.
Je suis de la gauche réfléchis et intellectuel, la gauche qui est morte.
Aujourd'hui, je suis obliger d'être centre-droit voir même extrême droite sur le plan économique.

PS : je ne vote pas pour des guignols.

OP
KD

KiriDeBite

il y a 4 mois


Personne à gauche n'est pour l'abolition du travail en général, mais l'abolition du salariat

Genre vous préférez le modèle freelance ?

LD

LeconteDeLisle

il y a 4 mois

Le travail est un devoir moral envers la communauté dans laquelle on est intégrés.

PP

PenseeProfonde

il y a 4 mois


Je suis de la gauche réfléchis et intellectuel, la gauche qui est morte.
Aujourd'hui, je suis obliger d'être centre-droit voir même extrême droite sur le plan économique.

PS : je ne vote pas pour des guignols.

C'est quoi pour toi "le centre droit " économique? ou l'extrême droite économique?

PP

PenseeProfonde

il y a 4 mois

Genre vous préférez le modèle freelance ?

Travail obligatoire imposé par l'État + pas de salaire + tout gratuit mais rationné par l'État, un peu comme sous Brejnev https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png

C2

clochardasso22

il y a 4 mois

C'est quoi pour toi "le centre droit " économique? ou l'extrême droite économique?

T'es en train de parler à un mec qui vient de dire "je suis à gauche, au centre et aussi à l'extrême droite" putain au secours la boucle

SO

sowoke

il y a 4 mois

totalement l'abolir ce n'est pas possible mais on pourrait très largement réduire son impact sur nos vies. Avec le progrès technique, l'ia, l'automatisation etc... on pourrait réduire mais il restera toujours des métiers basés sur l'humain qui seront difficilement remplaçables.

GP

GramsciProlo

il y a 4 mois

"Mais absolument personne ne pense ça en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png"

Je caricature mais l'idée est là, les droitards ne sont même pas capables de faire la différence entre rapport social salarial (déterminé dans le temps) et le travail tout court.

B6

Boma609311

il y a 4 mois

Si demain on abolit le travail, il faudra bien continuer à verser un salaire aux gens pour qu'ils puissent vivre.

Mais vu qu'ils n'auront plus de travail, qui et comment on décidera du montant alloué à chaque personne ? Sur quels critères ? Vu qu'on ne pourra plus le faire sur les missions, le poste, l'expérience ou le niveau d'expérience car plus personne n'aura de travail.
C'est l'Etat qui va verser la même somme à tout le monde ? Donc fini l'enrichissement ou la récompense au mérite du coup https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

MI

Minakarsin

il y a 4 mois

Personne n'a lu Marx ?
Citoyens/esclaves
Seigneurs/serfs
Monarques/sujets
Bourgeois/prolétaires
La suite ne sera pas la dictature du prolétariat mais la dictature des humains sur les robots, c'est évident.

J-

jahtaryy-2

il y a 4 mois


Non.
Je suis de la gauche réfléchis et intellectuel, la gauche qui est morte.
Aujourd'hui, je suis obliger d'être centre-droit voir même extrême droite sur le plan économique.

PS : je ne vote pas pour des guignols.

Tu as jamais été de gauche quoi

JE

Jeanreptiile

il y a 4 mois

Les khey de gauche sont pour l'abolition de LEUR travail. Par contre il est hors de question que l'esclave Uber eat ou que le chinois qui fabrique des merdes pas cher arrêtent de travailler. Ça nuirait à leur confort

JR

JeanResilience

il y a 4 mois

C'est quoi pour toi "le centre droit " économique? ou l'extrême droite économique?

C'est assez contradictoire, je suis pour le bien commun (tendance communiste) redistribution pour le bien être commun, mais contre le taxage à tout va, donc tendance libéral c'est ce que je veux dire par centre-droit voir extrême droite. (Plan économique)

JR

JeanResilience

il y a 4 mois

Tu as jamais été de gauche quoi

Sur le plan économique. L'extrême droite française est plus à gauche que la gauche américaine. C'est juste une question de point de vu.

PP

PenseeProfonde

il y a 4 mois


Si demain on abolit le travail, il faudra bien continuer à verser un salaire aux gens pour qu'ils puissent vivre.

Mais vu qu'ils n'auront plus de travail, qui et comment on décidera du montant alloué à chaque personne ? Sur quels critères ? Vu qu'on ne pourra plus le faire sur les missions, le poste, l'expérience ou le niveau d'expérience car plus personne n'aura de travail.
C'est l'Etat qui va verser la même somme à tout le monde ? Donc fini l'enrichissement ou la récompense au mérite du coup https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Pas besoin d'argent: t'as besoin de x kilos de patates, de x Litres de gaz, de x Kw/h d'électricité, de x mètres carré de logement, de x kilo de vêtements et de x paires de chaussures tous les 5 ans, etc https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png

Mais surtout, tu as besoin d'un travail, et ce travail doit être obligatoire pour tous https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155529-stalin-think.png

J-

jahtaryy-2

il y a 4 mois

C'est assez contradictoire, je suis pour le bien commun (tendance communiste) redistribution pour le bien être commun, mais contre le taxage à tout va, donc tendance libéral c'est ce que je veux dire par centre-droit voir extrême droite. (Plan économique)

Et comment tu redistribue sans sans taxe ?
Tu es complétement contradictoire, ce que tu dis n'a aucun sens

PO

Pourpokpok

il y a 4 mois


Si demain on abolit le travail, il faudra bien continuer à verser un salaire aux gens pour qu'ils puissent vivre.

Mais vu qu'ils n'auront plus de travail, qui et comment on décidera du montant alloué à chaque personne ? Sur quels critères ? Vu qu'on ne pourra plus le faire sur les missions, le poste, l'expérience ou le niveau d'expérience car plus personne n'aura de travail.
C'est l'Etat qui va verser la même somme à tout le monde ? Donc fini l'enrichissement ou la récompense au mérite du coup https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Est ce que tu trouve que les riches qui commande ubereat pour manger et prendre du poids dans leur bureau sont plus méritants que les pauvres qui pédale et entretiennent leur santé ?

PP

PenseeProfonde

il y a 4 mois

C'est assez contradictoire, je suis pour le bien commun (tendance communiste) redistribution pour le bien être commun, mais contre le taxage à tout va, donc tendance libéral c'est ce que je veux dire par centre-droit voir extrême droite. (Plan économique)

Bah t'es Communiste tendance Deng Xiaoping, tout simplement https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723899200-xinping-de-ouf.png
Quand l'État possède la plupart des grandes entreprises et des banques, leurs bénéfices vont directement dans les poches de l'État, et les impôts peuvent baisser d'autant https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723899200-xinping-de-ouf.png

JR

JeanResilience

il y a 4 mois

Et comment tu redistribue sans sans taxe ?
Tu es complétement contradictoire, ce que tu dis n'a aucun sens

Tu connais le nombre de taxe différente en France ?
Les taxes en France ce n'est pas :
TVA
Impôt sur le revenu
Taxe sur les plus values
Charge salarial / patronal

C'est plus complexe, je suis contre le taxage à tout va, pas contre le taxage lui même.

J-

jahtaryy-2

il y a 4 mois

Sur le plan économique. L'extrême droite française est plus à gauche que la gauche américaine. C'est juste une question de point de vu.

Genre tu as des exemple ?

Réduire les cotisation patronal, c'est pas de gauche
Augmenter l'age de départ à la retraite ou augmenter le nombre d'années de cotisation ce n'est pas de gauche
Il n'y a rien de gauche dans le programme du RN

J-

jahtaryy-2

il y a 4 mois

Tu connais le nombre de taxe différente en France ?
Les taxes en France ce n'est pas :
TVA
Impôt sur le revenu
Taxe sur les plus values
Charge salarial / patronal

C'est plus complexe, je suis contre le taxage à tout va, pas contre le taxage lui même.

Rien que le fait de parler de "charge" et non de "cotisation" prouve que tu n'es pas de gauche

JR

JeanResilience

il y a 4 mois

Bah t'es Communiste tendance Deng Xiaoping, tout simplement https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723899200-xinping-de-ouf.png
Quand l'État possède la plupart des grandes entreprises et des banques, leurs bénéfices vont directement dans les poches de l'État, et les impôts peuvent baisser d'autant https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723899200-xinping-de-ouf.png

On peut dire que je suis pour que l'état nationalise des entreprises en exerçant un contrôle, sauf que nos dirigeants ne me semble pas assez intègre pour que cela fonctionne en France.

PS : Petit rappel pour les kheys des infrastructures payer par les impôts des français et revendu à des sociétés privées. Je vous laisse faire des recherches la liste est longue.

PP

PenseeProfonde

il y a 4 mois

Genre tu as des exemple ?

Réduire les cotisation patronal, c'est pas de gauche
Augmenter l'age de départ à la retraite ou augmenter le nombre d'années de cotisation ce n'est pas de gauche
Il n'y a rien de gauche dans le programme du RN

Si, ils sont contre l'envoi de missiles longue porté à l'extrême droite ukrainienne, et ça c'est de gauche, ça les classe à la gauche du NFP en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601155512-stalin-dodo.png