Les musulmans j'ai une question pour vous
CavasEffondrer
il y a 2 mois
JRChucalescu a écrit :
Le plus vieux manuscrit du Coran date du vivant des Califes bien guidés et il ressemble au Coran actuelle à la différence qu'il n'y avait pas les accentuations.
Tu confonds le Coran et les Hadiths et oui il y a eu des faux Hadiths.
Je confonds rien du tout le Coran actuel est fixé en 1932 par les Othomans
Le fait qu'il n'y ait pas de signes diacritiques est un énorme problème puisque le sens peut radicalement changer
JRChucalescu
il y a 2 mois
Y fou quoi le modo ça fait deja deux page ?
Tu le fait expres ?
Topic dans le respect avec des participants plutôt dans l'échange.
SVP les modos laissez nous échanger.
DZbrutal
il y a 2 mois
Y fou quoi le modo ça fait deja deux page ?
Tu le fait expres ?
??? Tu veux censurer car des propos ne te plaisent pas ? Pourtant il n'y a auvune insulte et que des echanges cordiaux.
Tu n'as pas tres serein vis à vis de ta religion
CavasEffondrer
il y a 2 mois
Ghetto_Staline a écrit :
Y fou quoi le modo ça fait deja deux page ?
Tu le fait expres ?
On débat là pourquoi tu veux nous censurer Mouloud
bachibozoul
il y a 2 mois
C'est ce que dis l'islam puisqu'en adaptant les rites paiens à l'islam il faut bien l'expliquer.
Et le systeme de tourner autour ? Il en a ete mentionné par Abraham ? Pourquoi les musulmans reproduise la maniere de venerer des paiens ?
c'est le prophète lui même, inspiré par Dieu, qui nous a montré comment pratiquer la religion et le pèlerinage.
peut être qu'Abraham et ou Ismaël pratiquaient aussi comme ça..
d'ailleurs il y a d'autres religions où on se prosterne car c'est naturel chez l'humain
l'islam est la religion naturelle
d'ailleurs il n'y pas que les circumambulation autour de la Kaaba comme rite du pèlerinage il y a aussi le fait de faire 7 trajet entre les mont Safa et Marwa qui commémore les trajets que Hajar (Agar) a fait pour trouver de l'eau pour son fils Ismaël quand celle ci était laissé dans le désert avec son fils par Abraham.
JRChucalescu
il y a 2 mois
Je confonds rien du tout le Coran actuel est fixé en 1932 par les Othomans
Le fait qu'il n'y ait pas de signes diacritiques est un énorme problème puisque le sens peut radicalement changer
Non il n'y aucune différence, ça a été analysé et on n'a pas trouvé d'ajouts.
Et pour les accentuations elles datent des Omeyyades. Faut comprendre que du vivant du prophète et des premiers Califes le Coran était connu par cœur et le livre servait de pense bête.
C'est avec la conquête de peuples non arabes que les accentuations ont été ajouté pour ne pas qu'il y ait d'erreur et pour garder une uniformité.
Ghetto_Staline
il y a 2 mois
??? Tu veux censurer car des propos ne te plaisent pas ? Pourtant il n'y a auvune insulte et que des echanges cordiaux.
Tu n'as pas tres serein vis à vis de ta religion
J'ai pas lu,
En soit si ça se passe bien...
Neanmions ça glisse vite ici du coup j ai deja boost
CavasEffondrer
il y a 2 mois
JRChucalescu a écrit :
La prière vers Jérusalem est connue et c'est à Médine que le prophète s'est dirigé vers La Mecque.
Ça c'est ce que raconte la tradition oui mais bon peut-on y croire
JRChucalescu
il y a 2 mois
Je confonds rien du tout le Coran actuel est fixé en 1932 par les Othomans
Le fait qu'il n'y ait pas de signes diacritiques est un énorme problème puisque le sens peut radicalement changer
D'ailleurs en 1932 il n'y avait plus d'ottomans et les turcs n'avaient plus de contrôle sur l'Égypte et l'arabie.
Claromale
il y a 2 mois
JRChucalescu
il y a 2 mois
Ça c'est ce que raconte la tradition oui mais bon peut-on y croire
C'est une question de foi et le Hadith qui le mentionne explique pourquoi il a été voulu ainsi : le but était de se démarquer des J pour montrer que non la religion du prophète était différent de celle de Banu Yacoub.
CavasEffondrer
il y a 2 mois
JRChucalescu a écrit :
Non il n'y aucune différence, ça a été analysé et on n'a pas trouvé d'ajouts.
Et pour les accentuations elles datent des Omeyyades. Faut comprendre que du vivant du prophète et des premiers Califes le Coran était connu par cœur et le livre servait de pense bête.
C'est avec la conquête de peuples non arabes que les accentuations ont été ajouté pour ne pas qu'il y ait d'erreur et pour garder une uniformité.
Ok mais c'est pas du tout ce que disent les chercheurs du moment.
Je recommande Histoire du Coran Amir Moezzi, synthèse des recherches actuelles
PusGiclant
il y a 2 mois
Qui ne mentionnent pas la Mecque
De plus toutes les mosquées avant le 8e siècle sont orientées vers Jérusalem et pas vers la Mecque
Tu racontes n importe quoi, je vais te le prouver :
Les premiers musulmans se sont rapidement divisés en 3 : pouvoir imperial arabe (aujourdhui sunnite), famille du Prophete (aujourd huu chiites) et neutre (aujourd hui ibadites).
Si cetait une invention tardive ça aurait été rapporté par les autres, surtout par les chiites qui ont bati leur religion par opposition au pouvoir imperial
Et cest pour ca que les orientologues ne disent pas que c est une invention tardive du pouvoir imperial arabe
DZbrutal
il y a 2 mois
J'ai pas lu,
En soit si ça se passe bien...
Neanmions ça glisse vite ici du coup j ai deja boost
Tu ne lis pas, mais tu sais que ça glisse et du coup du DDB des post que tu ne lis pas, tout en connaissant son contenue
CavasEffondrer
il y a 2 mois
Robinette59 a écrit :
La Mecque est mentionnée dans le Coran et il existe des manuscrits du Coran qui datent de ~650, donc au moins depuis cette époque cette ville existait.
Il me semble qu'elle est vaguement mentionnée que 2 fois mais bon c'est pas une preuve puisque le Coran a été remanié maintes et maintes fois
Malgoz1100
il y a 2 mois