Boucling

Les Pirates en Algérie avant la colonisation française ?

16 messages

Mise à jour: il y a 3 jours

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OP
PA

Pasmallapoule

il y a 3 jours

On parle de ce mythe qu'on essaye d'attribuer aux algériens ?

La casi majorité des pirates qui pratiquait l'esclavage était d'origine turc dont certains renégat dans la ville de Alger (je précise au cas où que Alger était une région ottomane avant l'arrive de la France)

Lors de la conquêtes de la France, la piraterie n'existait déjà clairement plus

Pourquoi on essaye d'attribuer ça aux algériens svp ?

BO

Bousbir

il y a 3 jours

Un des cassus belli les plus bancales de l'histoire.
TD

TaxiDoomer

il y a 3 jours

Le truc, c'est que de chaque côté ils s'accusent de piraterie.

Les deux camps considèrent que ce qu'ils faisaient sur la mer méditerranée était des escarmouches religieuses, dans la réalité, les deux camps pratiquaient l'esclavage, livrer des rançons et imposer des taxes aux pèlerins.

Aujourd'hui, on simplifie en qualifiant tout ça de "piraterie berbère", un terme dérogatoire qui témoigne que c'est bien les vainqueurs qui écrivent l'histoire.

J1

Jesaispasmoi1

il y a 3 jours

Mais déjà il était pas d'origine turc les vrai turcs son en Asie centrale l'anatolie a était conquis sinon la tribu oguz est originaire du Kazakhstan sinon regarde qui sont les janissaire tu sera surpris et puis des pirates y'en en à toujours eu et y'en à encore malheureusement sinon oui le Maghreb avait énormément de pirates à l'époque et arrête de croire que pirates est une bonne chose. Le Maroc qui ne fesait pas partie de l'empire ottoman avait une ville pirates qui s'appelle salé voilà.
OP
PA

Pasmallapoule

il y a 3 jours

D'ailleurs on en parle des Turcs qui ont quitté et Abondonner les algériens des que la France est arrivé ?
OP
PA

Pasmallapoule

il y a 3 jours


Mais déjà il était pas d'origine turc les vrai turcs son en Asie centrale l'anatolie a était conquis sinon la tribu oguz est originaire du Kazakhstan sinon regarde qui sont les janissaire tu sera surpris et puis des pirates y'en en à toujours eu et y'en à encore malheureusement sinon oui le Maghreb avait énormément de pirates à l'époque et arrête de croire que pirates est une bonne chose. Le Maroc qui ne fesait pas partie de l'empire ottoman avait une ville pirates qui s'appelle salé voilà.

Dans la section barbaresque notoire : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Barbaresques

La casi majorité n'était pas d'origine algérienne, regarde leur lieu de naissance

DA

DricusAfrikaner

il y a 3 jours

Les pirates existait encore au début du XIXeme siècle et ils étaient très actifs au point que les américains aient menés plusieurs guerres contre les regences d'Alger , Tunis et Tripoli. Pour le cas d'Alger la piraterie a forte décliné après la très courtes guerre menée et remporté par une coalition anglo néerlandaise contre la ville d'Alger

Après la majorité des pirates n'était pas des arabo berbère du Maghreb mais des turcs, des peuples sous domination ottomanes (grec, géorgien, arménien, albanais...) ou encore des mercenaires européens (espagnols et italiens) qui faisait carrière dans la piraterie

J1

Jesaispasmoi1

il y a 3 jours

Dans la section barbaresque notoire : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Barbaresques

La casi majorité n'était pas d'origine algérienne, regarde leur lieu de naissance

Oui mais l'équipage était de quel origine ??? C'est comme napoléon il était d'origine italienne de corse c'était lui l'empereur mais qui était derrière lui ?

56

56126846156

il y a 3 jours

Oui mais l'équipage était de quel origine ??? C'est comme napoléon il était d'origine italienne de corse c'était lui l'empereur mais qui était derrière lui ?

Les corsaires travaillaient pour le compte d'un état, les ottomans dans le cas des barbaresques. La France avait ses propres corsaires, comme pratiquement toutes les puissances navales de l'époque en fait.

J1

Jesaispasmoi1

il y a 3 jours

Les corsaires travaillaient pour le compte d'un état, les ottomans dans le cas des barbaresques. La France avait ses propres corsaires, comme pratiquement toutes les puissances navales de l'époque en fait.

Je sais que les corsaires travaillent pour une couronne mais t'a rien compris, c'était juste un exemple pour l'équipage du navire

OP
PA

Pasmallapoule

il y a 3 jours


Après la majorité des pirates n'était pas des arabo berbère du Maghreb mais des turcs, des peuples sous domination ottomanes (grec, géorgien, arménien, albanais...) ou encore des mercenaires européens (espagnols et italiens) qui faisait carrière dans la piraterie

Non la majorité des pirates était berbères mais leur chef oui ils était des peuples grec, géorgien, albanais etc... comme tu as dis

Par contre concernant l'équipage on a aucune source qui montre que la majorité était d'origine algérienne, c'est possible mais on ne le sait pas, c'est possible également que non.

De toute façon ça change rien car la politique et la gouvernance qui a engendré la piraterie n'est pas d'origine algérienne
Donc ne vous attaquez pas a une population qui a rien demandé et qui a toujours été digne, humaine et correcte

TD

TaxiDoomer

il y a 3 jours

Les corsaires travaillaient pour le compte d'un état, les ottomans dans le cas des barbaresques. La France avait ses propres corsaires, comme pratiquement toutes les puissances navales de l'époque en fait.

Sauf qu'officiellement les Ottomans faisait un protectorat avec la régence d'Alger, mais dans les fait elle était libre (ne payer quasi aucune grosse taxe ou grosse juridiction Ottomane) et surtout bénéficiait de la protection de l'empire faisant de la Régence d'Alger un lieu quasi inconquérable sans se battre avec les Ottomans. Ce qui imposait donc des taxes sur les gouvernements et royaumes de la Méditerranée ou un buisness lucrative en escarmouches, raids et otages.

OP
PA

Pasmallapoule

il y a 3 jours

Sauf qu'officiellement les Ottomans faisait un protectorat avec la régence d'Alger, mais dans les fait elle était libre (ne payer quasi aucune grosse taxe ou grosse juridiction Ottomane) et surtout bénéficiait de la protection de l'empire faisant de la Régence d'Alger un lieu quasi inconquérable sans se battre avec les Ottomans. Ce qui imposait donc des taxes sur les gouvernements et royaumes de la Méditerranée ou un buisness lucrative en escarmouches, raids et otages.

Et du coup tu m'explique pourquoi les ottoman ont abonné les algériens en rentrant chez eux quand les français sont arrivé ?

J1

Jesaispasmoi1

il y a 3 jours

Par contre concernant l'équipage on a aucune source qui montre que la majorité était d'origine algérienne, c'est possible mais on ne le sait pas, c'est possible également que non.

De toute façon ça change rien car la politique et la gouvernance qui a engendré la piraterie n'est pas d'origine algérienne
Donc ne vous attaquez pas a une population qui a rien demandé et qui a toujours été digne, humaine et correcte

Je suis pas algérien t'es un idiot ou quoi ? Et je t'ai dis la piraterie de l'époque était une mauvaise chose t'a pas lu ce que j'ai dis ?

TD

TaxiDoomer

il y a 3 jours

Et du coup tu m'explique pourquoi les ottoman ont abonné les algériens en rentrant chez eux quand les français sont arrivé ?

Un empire qui n'a pas su s'adapter avec trop de territoires à gérer. Wow, comme si c'est pas quelque chose de jamais vu dans l'histoire de l'humanité https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Tu m'expliques comment la régence d'Alger pendant 200 ans à imposer ses taxes et raids tout en faisant raquer des royaumes qui ont des prestiges en Europe non négligeable ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1483044178-risitastas.png

CB

CactiBrillant

il y a 3 jours

Comment ça se fait qu'il n'y ait pas autant de ressentiment envers les vikings qui en ont fait autant que les barbaresques ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png