Boucling

Les radiologues sont FINITO, l'IA les dépasse

40 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

1
OP
CP

ContratPfizer2

il y a 6 mois

https://research.google/blog/advancing-medical-ai-with-med-gemini/
L'IA de google, multi-modale est capable de pondre un rapport de radiologie juste basé sur une requête et une radio.
Pas de chance pour les jean-médecine , l'IA détecte un pathologie que jean-20k/mois avait raté

Je commence à me demander si la réduction des admis aux ECN n'a pas un léger lien avec ces avancées en matière d'apprentissage machine

KO

KindOfBleu

il y a 6 mois

Ayo malaise de croire que les radiologues ne font que de l'interprétation

SM

SM3RT_

il y a 6 mois

Bordel les puceaux et l'IA c'est quelque chose, étrangement à chaque fois ce sont des ratés qui n'utilisent jamais l'IA justement (normal vu qu'ils sont désco 0 tout)

HP

Hypo_Prof_V12

il y a 6 mois

C'est trop tôt pour dire que les radiologues sont finito.

En effet, il y a fort à parier qu'on exigera que les résultats de l'IA soit confirmés / infirmés / validés / invalidés par une personne physique, pour des raisons légales.

Mais il faudra sans doute "moins" de radiologues qu'aujourd'hui.

En revanche, on peut espérer un développement d'une médecine psy. Les besoins sont très importants et une machine n'a aucune empathie. Elle ne remplacera jamais un humain.

R1

Rerpuant11

il y a 6 mois


C'est trop tôt pour dire que les radiologues sont finito.

En effet, il y a fort à parier qu'on exigera que les résultats de l'IA soit confirmés / infirmés / validés / invalidés par une personne physique, pour des raisons légales.

Mais il faudra sans doute "moins" de radiologues qu'aujourd'hui.

En revanche, on peut espérer un développement d'une médecine psy. Les besoins sont très importants et une machine n'a aucune empathie. Elle ne remplacera jamais un humain.

L'empathie c'est pas une compétence chère payée tu mets un technicien en empathie payé au SMIC et hop on en parle plus

T2

Titfucker2

il y a 6 mois

C'est quoi le quotidien d'un radiologue ? On en parle depuis 20 ans mais au final il sont tjrs pépères donc je suis pas convaincu que ca remplace tt leurs tâches

OP
CP

ContratPfizer2

il y a 6 mois


Ayo malaise de croire que les radiologues ne font que de l'interprétation

Jamais vu de radiologue de ma vie, par contre leur signature et le coût payé par la mutuelle, ca oui https://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/4/1560455675-mbappe-manipule-par-le-sheitan.png

L'attaque est là, le prémisse de raisonnement est où ? C'est un article de blog sur leur LLM qui a été entrainé sur des données médicales et qui arrive à détecter une pathologie qu'un team-médecine a raté, pas de chance pour toi jean-médecine

FA

four-all

il y a 6 mois

Tout le monde est finito, pas seulement les radiologues, pas seulement les médecins. Tous les métiers intellectuels sont voués à être remplacés.

ZI

Zinzolo

il y a 6 mois

Vous avez un cancer, bonne journée à vous https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/2/1551817783-ia-boted.png

N'oubliez pas de noter l'évaluation sur une note de 5 https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/2/1551817783-ia-boted.png

WI

Wistiqwam

il y a 6 mois

Et comment tu entraines ton IA si y a pas des milliers de radiologues pour fournir la traning data (et les rapports corrects sur lesquels elle se base)?

Réfléchis

FH

ForomeurHL

il y a 6 mois

Les radiologues qui vont finir technicien ia quel plaisir

MG

MangeGolem

il y a 6 mois

Ceux qui disent que X ou Y est finito parce qu'on a inventé une technologie c'est les mêmes qui demandaient à l'école primaire à quoi ça sert d'apprendre les math quand on a une calculatrice, sélection naturelle pour ces turbo golem

FH

ForomeurHL

il y a 6 mois


Et comment tu entraines ton IA si y a pas des milliers de radiologues pour fournir la traning data (et les rapports corrects sur lesquels elle se base)?

Réfléchis

Et les millions de données accumulées depuis 20ans mini à travers le monde t'en dis quoi

OP
CP

ContratPfizer2

il y a 6 mois


Et comment tu entraines ton IA si y a pas des milliers de radiologues pour fournir la traning data (et les rapports corrects sur lesquels elle se base)?

Réfléchis

Comment tu entraines ton radiologue si il n'y a pas de profs et de bouquins pour les former ? C'est toi qui devrait réfléchir

FA

four-all

il y a 6 mois


Et comment tu entraines ton IA si y a pas des milliers de radiologues pour fournir la traning data (et les rapports corrects sur lesquels elle se base)?

Réfléchis

Bah il y en a ? de la training data c'est pas ce qui manque en radiologie

TC

TedConjecture

il y a 6 mois


Et comment tu entraines ton IA si y a pas des milliers de radiologues pour fournir la traning data (et les rapports corrects sur lesquels elle se base)?

Réfléchis

Bah une fois qu'elle sera correctement entraînée ce sera fini

MG

MangeGolem

il y a 6 mois

Bah une fois qu'elle sera correctement entraînée ce sera fini

mais pas du tout bordel

La science c'est pas un truc fixe, ça évolue constamment

Tu crois quoi exactement ? Qu'on sait tout et que y a plus qu'à fournir des données à l'IA pour résoudre tout les problèmes jusqu'à la fin des temps ?

D2

Darkvadose2

il y a 6 mois

ContratPfizer2

il y a 6 mois

Comment tu entraines ton radiologue si il n'y a pas de profs et de bouquins pour les former ? C'est toi qui devrait réfléchir

Les profs sont eux mêmes des médecins / radiologues, les bouquins de médecine sont aussi écrits par des médecins, ça s'appelle la transmission du savoir https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

BE

BonEcoute

il y a 6 mois


En revanche, on peut espérer un développement d'une médecine psy. Les besoins sont très importants et une machine n'a aucune empathie. Elle ne remplacera jamais un humain.

Y'a déjà des types amoureux (littéralement) de chatgpt. Y'en a qui vont jusqu'à se pendre si chatgpt leur dit de le faire. C'est donc des gens qui croient vraiment que la machine a une empathie, qu'ils ont une vraie relation sentimentale avec celle ci. Et avec le temps ce genre de cas (encore rare certes) ne fera qu'augmenter.

finito, gebrochen, brisão, endgame

même les métiers de "l'humain" vont y passer

PD

PanierDeBasket3

il y a 6 mois

Nuance op maintenant le jean 20k par mois n'aura même plus besoin de bosser juste de confirmer les diagnostics

OP
CP

ContratPfizer2

il y a 6 mois

Les profs sont eux mêmes des médecins / radiologues, les bouquins de médecine sont aussi écrits par des médecins, ça s'appelle la transmission du savoir https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Oui l'entrainement d'un réseau de neurones consiste à balancer ces données en série, avec éventuellement des labels et à corriger le réseau quand il fait des prédictions mauvaises. En quoi c'est différent d'un jean carabin qui bachote toute la journée et passe un concours à la fin ?

VP

VroomPAZ

il y a 6 mois

les hopitaux sont encore s ous windows xp

FA

four-all

il y a 6 mois

Tout le monde est finito, pas seulement les radiologues, pas seulement les médecins. Tous les métiers intellectuels sont voués à être remplacés.

D2

Darkvadose2

il y a 6 mois

ContratPfizer2

il y a 6 mois

Oui l'entrainement d'un réseau de neurones consiste à balancer ces données en série, avec éventuellement des labels et à corriger le réseau quand il fait des prédictions mauvaises. En quoi c'est différent d'un jean carabin qui bachote toute la journée et passe un concours à la fin ?

Le jean carabin est un être humain https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

OP
CP

ContratPfizer2

il y a 6 mois


Nuance op maintenant le jean 20k par mois n'aura même plus besoin de bosser juste de confirmer les diagnostics

C'est vrai que les jean-10k par mois (les généralistes) ne font déjà que de C/C le Vidal https://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/4/1560455675-mbappe-manipule-par-le-sheitan.png
Au royaume-uni ils vont souvent tranquillement sur le site de la NHS pour imprimer une fiche et de la donner, heureusement que c'est gratuit sinon j'irais directement à l'imprimerie https://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/4/1560455675-mbappe-manipule-par-le-sheitan.png

T2

Titfucker2

il y a 6 mois

C'est quoi le quotidien d'un radiologue ? On en parle depuis 20 ans mais au final il sont tjrs pépères donc je suis pas convaincu que ca remplace tt leurs tâches

P1

pinacolado128

il y a 6 mois

BonEcoute a écrit :

Y'a déjà des types amoureux (littéralement) de chatgpt. Y'en a qui vont jusqu'à se pendre si chatgpt leur dit de le faire. C'est donc des gens qui croient vraiment que la machine a une empathie, qu'ils ont une vraie relation sentimentale avec celle ci. Et avec le temps ce genre de cas (encore rare certes) ne fera qu'augmenter.

finito, gebrochen, brisão, endgame

même les métiers de "l'humain" vont y passer

Il y a surtout deja eu des études faites sur les médecins IA, et elles se sont montrés plus empathique que les médecins humains

https://www.santemagazine.fr/actualites/actualites-sante/ia-chatgpt-serait-plus-empathique-que-les-medecins-dans-ses-reponses-aux-patients-1022843 Les vendeurs de Doloprane bientot finito
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

BE

BonEcoute

il y a 6 mois

Il y a surtout deja eu des études faites sur les médecins IA, et elles se sont montrés plus empathique que les médecins humains

https://www.santemagazine.fr/actualites/actualites-sante/ia-chatgpt-serait-plus-empathique-que-les-medecins-dans-ses-reponses-aux-patients-1022843 Les vendeurs de Doloprane bientot finito
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

GA

Ganjadadread

il y a 6 mois


Ayo malaise de croire que les radiologues ne font que de l'interprétation

Ils écrivent deux lignes incompréhensibles et laissent le généraliste interpréter c'est vrai.

AF

AttackerFois

il y a 6 mois

Ouais, enfin on n'a plus besoin de notaires depuis des siècles, et ça n'empêche pas la profession de toujours se gaver grâce à la loi.

Ca sera pareil avec les médecins. On n'a déjà pas besoin d'un médecin dans d'inombrables cas, il n'empêche que la loi te force encore à passer par eux pour la moindre ordonnance de merde.

Les mecs font pas 10 ans d'études pour avoir la sapience et soigner des gens, ils font 10 ans d'études pour tenir le tampon obligatoire pour que tu aies accès aux médicaments, et que tu payes à chaque coup de tampon.

T2

Titfucker2

il y a 6 mois


Ouais, enfin on n'a plus besoin de notaires depuis des siècles, et ça n'empêche pas la profession de toujours se gaver grâce à la loi.

Ca sera pareil avec les médecins. On n'a déjà pas besoin d'un médecin dans d'inombrables cas, il n'empêche que la loi te force encore à passer par eux pour la moindre ordonnance de merde.

Les mecs font pas 10 ans d'études pour avoir la sapience et soigner des gens, ils font 10 ans d'études pour tenir le tampon obligatoire pour que tu aies accès aux médicaments, et que tu payes à chaque coup de tampon.

Pas faux mon clef meme quand les ia seront prêtes à prendre le relais, la loi les protegera toujours

KB

KoalaBan177

il y a 6 mois

btg l'op ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605637615-ezgif-3-6642c08a97d1.jpg

TF

Tony_Ferguson

il y a 6 mois

Y avait pas aussi une IA qui avait détecté un cancer du sein genre des années en avance ?

CS

CroaSansLeSou

il y a 6 mois

et contrairement aux médecins, l'IA va pas faire durer artificiellement des rdv, elle va pas t'insulter si tu lui montres qu'elle s'est trompée, elle va pas pourir ta réputation auprès d'autres médecins

OP
CP

ContratPfizer2

il y a 6 mois


Ouais, enfin on n'a plus besoin de notaires depuis des siècles, et ça n'empêche pas la profession de toujours se gaver grâce à la loi.

Ca sera pareil avec les médecins. On n'a déjà pas besoin d'un médecin dans d'inombrables cas, il n'empêche que la loi te force encore à passer par eux pour la moindre ordonnance de merde.

Les mecs font pas 10 ans d'études pour avoir la sapience et soigner des gens, ils font 10 ans d'études pour tenir le tampon obligatoire pour que tu aies accès aux médicaments, et que tu payes à chaque coup de tampon.

Les termes sont dits https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/2/1579621953-cavill-clope.png
Sauf que les Notaires participent au racket organisé par l'état. Les radiologues au contraire pompent l'argent de la sécu. Par contre dans quelques décénies quand la dite sécu n'existera plus, qui sait ce qu'il se passera ? Une petite surtaxe pour contrer les IA radiologues, trop peu humaines, mais plus empathiques ?

J0

Jac0bUchiha

il y a 6 mois

Les radiologue qui ne vont servir qu'à placer leur machine dans la chambre du patient

HA

Hawktuaah

il y a 6 mois


et contrairement aux médecins, l'IA va pas faire durer artificiellement des rdv, elle va pas t'insulter si tu lui montres qu'elle s'est trompée, elle va pas pourir ta réputation auprès d'autres médecins

les joies de la médecine accessible à tout public, du coup on se tape des médecins incompétents, grossiers et imbus d'eux-mêmes
"mais au moins c'est gratuit on a tro de chance" https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

AD

AIP-DF

il y a 6 mois

Continuez de rêver sur le remplacement des radiologues par l'IA: en attendant c'est à la fois eux qui participent à son développement et qui l'utiliseront à la fois pour prioriser automatiquement les cas à lire et pour pouvoir faire encore plus de cas par jour (et donc de fric pour ceux dont l'argent fait rager) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

KO

KindOfBleu

il y a 6 mois

Jamais vu de radiologue de ma vie, par contre leur signature et le coût payé par la mutuelle, ca oui https://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/4/1560455675-mbappe-manipule-par-le-sheitan.png

L'attaque est là, le prémisse de raisonnement est où ? C'est un article de blog sur leur LLM qui a été entrainé sur des données médicales et qui arrive à détecter une pathologie qu'un team-médecine a raté, pas de chance pour toi jean-médecine

Les radiologues font de l'échographie et de la radiologie interventionnelle, t'inquiète pas pour eux qu'ils auront toujours de quoi faire, c'est pas ton IA qui va aller emboliser une artère

KO

KindOfBleu

il y a 6 mois


Ouais, enfin on n'a plus besoin de notaires depuis des siècles, et ça n'empêche pas la profession de toujours se gaver grâce à la loi.

Ca sera pareil avec les médecins. On n'a déjà pas besoin d'un médecin dans d'inombrables cas, il n'empêche que la loi te force encore à passer par eux pour la moindre ordonnance de merde.

Les mecs font pas 10 ans d'études pour avoir la sapience et soigner des gens, ils font 10 ans d'études pour tenir le tampon obligatoire pour que tu aies accès aux médicaments, et que tu payes à chaque coup de tampon.

Oui oui bien sûr, la réalité c'est que si les médicaments étaient en vente libre la vente d'antibiotiques ferait x10 en un an

AD

AIP-DF

il y a 6 mois

Les radiologues font de l'échographie et de la radiologie interventionnelle, t'inquiète pas pour eux qu'ils auront toujours de quoi faire, c'est pas ton IA qui va aller emboliser une artère

Sur le coup, les radiologues qui se basent essentiellement sur l'écho ont le plus à craindre. Et c'est pas l'IA qui va causer leur perte mais tout simplement le glissement des tâches vers certains manips radio et vers les sage-femmes qui grapillent ce secteur

FR

FranckRipper

il y a 6 mois

Ça prend les IRM ton truc ? Parce que j'ai une IRM cérébrale à soumettre (j'ai déjà un anévrisme et une lésion de détectée mais je voudrais voir si l'IA trouve d'autres trucs )